ウクライナ情勢 1166

2023/09/13(水) 23:14:10.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693798451/
ウクライナ情勢 1157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693867155/
ウクライナ情勢 1158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693923740/
ウクライナ情勢 1159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694005431/
ウクライナ情勢 1160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694107207/
ウクライナ情勢 1161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694197051/
ウクライナ情勢 1162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694314876/
ウクライナ情勢 1163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694378596/
ウクライナ情勢 1164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694490035/
※前スレ
ウクライナ情勢 1165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694567398/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/14(木) 08:25:30.77

ハゲも黒電話も約束守らないの知ってるから現物で交換しかないな

2023/09/14(木) 08:30:58.52

>>121
それ、このスレじなかなり前から言われてること
5年は続くとみんな言ってる

2023/09/14(木) 08:31:19.36

>>34
完全にジャンク化してる。
乗員が生き残ったのだけラッキーってとこだな。

2023/09/14(木) 08:33:04.92

これはプロ野球とかワールドカップじゃないんだ。一喜一憂するのが楽しい感性は、どうかと思う。
ネット民がそうやって楽しんだり、取って付けたような善悪論を信じ込んで夢中になっているとは、思いたくない。

それから、外交員や政治家、閣僚や首脳がムキになったり、利得を考えてるだけ、だなんて思いたくないところだが、どうか？
交渉、交換条件、政治をして頂きたい。

終わらせる努力をしていただきたい。

2023/09/14(木) 08:33:54.68

>>122
海軍を海軍以外の手法で破壊される状況が出来てしまったのだから
海軍力以外で影響力を行使できるように手段を模索していくしかあるめぇ

まぁそんな上手い方法が早々ないから寸土の確保に血を流してんだろうけどナ
ロシアは経済的な対外政策も回せてないし協調があまりに苦手すぎる、殴る以外の手法を知らんのやろ

2023/09/14(木) 08:35:11.20

>>130
諦めろ
このスレじゃ5年は続くってのがコンセンサス
まだ2年目だ

2023/09/14(木) 08:35:17.29

>>7
これはHEAT-MPか
やっぱ抜くのは無理だな

2023/09/14(木) 08:35:36.56

ロシアが撤退すれば明日にでも終わる話。ウクライナに選択肢はない

2023/09/14(木) 08:36:47.27

>>116
日本も大陸でやらかしたからね
日華事変でな

向こうから攻めてきて、戦死者は旅順以上だから国民もやれ！やれ！で
政治家もマスゴミもポピュリストが一緒になって大合唱ときたもんだｗ

当時の日本は独裁者のいない独裁
体制みたいなもんだった
だれも責任を取ろうとしなかったら本土空襲までいったわけだ

2023/09/14(木) 08:37:05.85

>>130
自分の家全部奪おうとする強盗殺人犯に何を交渉しろと
命だけは助かるてのは占領地での虐殺であり得ないって分かったしな

2023/09/14(木) 08:39:08.23

またキーウに嫌がらせミサイル攻撃始まるのかw

2023/09/14(木) 08:39:30.57

クリミアにはゼレンスキーのアパートもあったらしいな
強盗は他人の物盗るのが生きがいだけど、そりゃ怒るでしょｗ

2023/09/14(木) 08:41:41.07

あと3年続くとして、ロシアの戦死者は末期には今の5－10倍ぐらいになるだろうな
近所の神社に忠魂碑があるけど、そこに彫られた名前もそうなってる

2023/09/14(木) 08:43:03.92

>>130
終わらせられるのはプーチンだけなんだからプーチンに言えよ
ロシアが撤兵すれば済む話。ウクライナは防衛戦争だから選択肢はない。終わり

2023/09/14(木) 08:44:02.49

>>34
コゲコゲ肉は健康に悪いのでノーセンキュー

2023/09/14(木) 08:46:06.85

https://x.com/pavelslunkin/status/1701950044406947980?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
これは草
主従関係がハッキリしたな

2023/09/14(木) 08:46:35.85

>>123
クリミアは十年かからないが東部が

2023/09/14(木) 08:48:00.15

>>54
今までの経緯からして命中した3発がストームシャドーで残り7発は従来型のミサイルでは？
いきなり防空能力が上がったりするわけないし

2023/09/14(木) 08:48:10.70

>>142
カリアゲに縋り付くプーチン…ほんま落ちぶれたなww

2023/09/14(木) 08:48:54.80

>>132
序章、キーウ強襲、芸人大統領の覚醒
第一章、やっぱりロシアの物量は恐怖、ウクライナ各地で不屈の英雄が多数生まれる
第二章、拮抗、そしてヘルソン奪還、また拮抗
第三章、反抗作戦開始
第四章、東部解放、主力部隊はクリミアへ
第五章、クリミア解放、国境線にて小競り合い続く
第六章、ルカシェンコ急死、ベラルーシ内戦
第七章、ベラルーシ自由解放軍が勝利
第八章、ロシア自由軍総勢10万人まで膨れ上がる、ロストフへ侵攻
第九章、モスクワ攻囲戦、そして講和条約締結へ
第10章、ロシア各地で独立運動が武装蜂起して内戦へ
ここまで15年かかるな

2023/09/14(木) 08:51:03.96

>>130
上に関しては現地のウクライナ人からするとたまったもんでは無いのは理解できるし申し訳ないと思ってるが、
下の文に関しては一体誰にいってるんだ？まさか西側諸国に対してじゃないよな？

2023/09/14(木) 08:51:10.46

>>68
多分JASSMも同じことは出来るで
買える国は限られてるが

2023/09/14(木) 08:53:46.69

>>139
戦死の大半は撤退戦で生じるからな
足負傷して動けなくなっただけで敵味方双方から踏まれて死ぬ
運良く踏まれなくても敵の歩兵がとどめ刺して回る
両手あげたら撃たれないなんて混乱してる前線では通用しない

2023/09/14(木) 08:54:36.68

>>147
各国はもっと、ウクライナ支援しろってこった

**名無し三等兵** · 2023/09/14(木) 08:55:17.67

来年にはバンカーバスター供与の話題が出る

2023/09/14(木) 08:55:21.25

>>149
ロシアの場合は味方がトドメを刺すんやで

2023/09/14(木) 08:55:43.75

ロシアは前線に全戦力投入するから、臨界点越えたら一瞬で片がつくのはわかってる
残念ながら今回はその臨界点ではなかったが、必ず来るんで心配はいらない

2023/09/14(木) 08:56:32.42

>>74
ぶっちゃけ船本体より修理能力のある乾ドックを丸々使用不能にできたことの方がデカい
そう簡単に用意できる代物では無い

2023/09/14(木) 08:57:34.68

>>147
プーチンは昨日カリアゲのチンポ舐めてでも戦争継続する決意を示したわけだし、外野がしょーもない理由で戦争やめろ言っても終わるわけないわな

ロシア国民が目覚めるほかないだろうさ

2023/09/14(木) 08:58:29.54

日本にいる親露派って北朝鮮の工作員なんだよね
日本人なのに敵国のロシアを擁護しても何の得にもならんし
北朝鮮なら宗主国家のロシアを応援する意味はある
ロシアが滅べば北朝鮮も滅ぶから

2023/09/14(木) 08:58:56.23

>>152
露助は負傷兵の装備剥ぎ取りはするけど
トドメ刺すなんて慈悲はかけない
そのまま放置しとくだけ

2023/09/14(木) 08:59:24.43

>>157
いや刺すよ。捕虜になられると面倒だから

2023/09/14(木) 08:59:25.30

植民地に頭を下げる宗主国は草

2023/09/14(木) 08:59:44.64

親露派は世間の逆張りがしたいだけの病人だろ
原口先生とか見ろよ外交問題まで発展させたぞ

2023/09/14(木) 09:00:30.20

>>154
それな
他の船が入渠出来なくなると小破でも修理不能で放置する羽目になる

2023/09/14(木) 09:00:40.04

つか俺は東部よりクリミアが先だとずっと言ってるんだが皆はそう思わんのかな
どう見てもクリミアのが補給貧弱だろ

2023/09/14(木) 09:01:07.32

親露やって何かしら得があるなら分かるが
ただの逆張りて自ら負け犬にならなくてもいいのにアホだなあ

2023/09/14(木) 09:01:48.77

日本にいる北朝鮮の工作員は日本語が流暢でインターネットの書き込み見ただけでは日本人と区別ができん
顔見たら区別できるけど

2023/09/14(木) 09:02:22.48

>>136
オバサンなのか自宅警備の弱男なのか
みたいなメンタリティだな

2023/09/14(木) 09:06:29.20

原口も二十年前は賛否はともかく国会議員の仕事してたのになあ
病気のせいか耄碌するのが早かったな

2023/09/14(木) 09:06:43.40

巡航ミサイルの正しい使い方だよなあ
民家に撃ったって正直ほとんど効果はない
こういう高価値目標に撃ち込むのが間違いなく正解だわ

2023/09/14(木) 09:07:28.34

賠償金イヤだ～。我が共和国はロシアから独立する。

2023/09/14(木) 09:07:46.30

>>162
奪還した後、地峡をミサイル攻撃されたら守りにくいからなぁ
ウクライナ軍にそもそも海軍力がほとんどないから、シーパワーとしての要衝を無理して急いでとる必要は無いし
それに、クリミアに主力部隊回してから東部奪還やと移動距離が長い
あくまでも東部を先に奪還して防備を固め、その後余剰戦力を抽出して少しずつクリミア取り返す感じになると思うよ
知らんけど

2023/09/14(木) 09:08:54.65

>>159
世界大戦の度にインド帝国に支援してもらってたブリカスの悪口はやめて差し上げろ

2023/09/14(木) 09:11:15.42

>>158
負傷者捕虜にしたほうがロシアに取っては都合いい

2023/09/14(木) 09:11:59.31

>>163
・戦うのはウクライナだが支援するのは西側の税金
・経済制裁をやめればインフレを抑えロシアのエネルギーを安く変える
・ロシア本土は無事だから戦後の経済は活発になるが、ロシアと敵対すれば戦後の恩恵は中国が独占する
・ウクライナは復興ばかりで支援しても恩恵がゼロに等しい

これだけ見てもロシアと敵対しないメリットは沢山あるが、せめて戦争に関与せず中立を保てないだろうか？

2023/09/14(木) 09:12:20.84

>>91
前後で違うんじゃなくて、一つの画像で壁の見えてる方向が違う
https://i.imgur.com/Qg1VLuC.jpeg

2023/09/14(木) 09:12:40.08

>>26
さすがに日本から団体で100人も動いたら大ニュースになるわな
5人死んでも隠せないと思うわ

2023/09/14(木) 09:15:20.59

>>172
ロシアのエネルギーではなくてシベリアのエネルギーな
勘違いすんな

2023/09/14(木) 09:15:23.82

>>169
守りにくいいうてもロシアに上陸作戦する余力はないやろ
ミサイルは全国どこにでも落ちるんだし気にしたら領土持てないよ

2023/09/14(木) 09:15:47.51

>>130
善悪以前にロシアが撤退すれば即終わるんやで？

2023/09/14(木) 09:16:16.46

>>162
そのために南部でアゾフ海目指してるのでは？
南部とクリミア向けのロシア兵站止めて干上がらせる算段

2023/09/14(木) 09:17:26.95

【慶】露助艦艇2隻大破【祝】

でもドライドック自体はクレーンや附属設備以外の損傷は期待しないほうが良い
あれはただのゴツいコンクリの固まりで巡航ミサイルとその火災では壊れない
何より仮に壊れても簡単に修復できちゃう
ww2でもドックは空襲で壊すことは出来ず、ドックゲートを破壊しないとどうにもならないごこれも頑丈な上狙いにくい

だから今回も割とあっさり修復されるだろう

ドックを無力化するには壮大な作戦が必要
イギリスによるドイツ占領下サンナーゼルの巨大ドック破壊作戦が有名
ドッグゲートを破壊するために5トンもの爆薬を搭載した自爆船を突撃させて、コマンド数百人上陸させ大量に戦死と捕虜を出しての決死の作戦でやっと無力化した

ドッグゲートさえ潰したら、あとは終戦まで使用不能になった

2023/09/14(木) 09:17:29.75

>>162
ウクライナの補給どうするんさ

2023/09/14(木) 09:19:19.64

>>173
普通のカメラと同じだと思っているのか？
ラインスキャンカメラの画像を合成するからそうなるだけだぞ

2023/09/14(木) 09:20:59.59

防空に穴が空いててそれを埋められないからこういう被害が出てるので
もう実質的に軍港の機能のかなりの部分が使用できないと思って良いんじゃないかと考えてるんだが

2023/09/14(木) 09:21:52.11

>>181
その説明はおかしい、衛星写真は広域写真だからドックの場所で丁度合成なんてことは極めて低い確率

2023/09/14(木) 09:22:37.79

F16が来る前にこの戦果なのはほんとデカイと思う

2023/09/14(木) 09:23:12.20

>>183
>衛星写真は広域写真
あの解像度でそんなわけ無いでしょうが

2023/09/14(木) 09:24:28.39

>>177
終わらない
謝罪と賠償　誘拐した人の解放と犯罪者の引き渡し
1つでも引いたらダメ

2023/09/14(木) 09:24:55.37

ステルスミサイルの威力がすごいわ
防空システムを抜ける抜ける

2023/09/14(木) 09:25:13.82

>>184
ロシアくんにも末期の我が国の爆撃被害動画をしっかり見て予習してもらわないとね

2023/09/14(木) 09:25:55.01

>>176
主力部隊をクリミアに移動させた後に地峡を攻撃されると身動き取れなくなる
やるなら東部、キーウ含めた戦線の防衛が余裕で出来る戦力を残した上で余剰戦力でやる事になるけど、ウクライナ軍にそこまでの戦力はないと思うよ

2023/09/14(木) 09:26:36.82

北朝鮮のゴミ軍隊もウクライナの大地で散るのか？

2023/09/14(木) 09:28:21.79

>>190
世界が平和になるな
東側は恐慌状態やね
なにがあったんやろ
やっぱりコロナ？

2023/09/14(木) 09:28:22.97

>>185
低高度の衛星が真上から撮れるのは中央の一部だけ。
あとはパースがかかる。
それがわからないほどア（略

2023/09/14(木) 09:28:51.47

ストームシャドー自体迎撃ってされたこと有るの？
ロシア製のポンコツ巡航ミサイルは毎度落とされてるけど、ウクライナの攻撃も相当数迎撃されてるはずで、囮やら飽和攻撃やらドローン混ぜて複合的に作戦をやってるはず

ストームシャドー自体はその辺どうなのか気になるところ

2023/09/14(木) 09:32:27.13

>>187
RCSクソちっちぇもん
F-35とサイズで単純比較してもRCSは小石か砂粒サイズ、こんなもん見えるわけ内
今後はステルスミサイルの探知が大きい問題になるだろうなあ

2023/09/14(木) 09:32:51.46

>>193
それはウクライナ軍だけが知ってるトコで、提供元でもない限り開示しないだろう。

2023/09/14(木) 09:34:00.29

東部の反転攻勢って
落ちたばかりのバフムト取り返しに必死の状況でマイナスを0にすらできてないけどどうなの？
反撃も食らってるし

2023/09/14(木) 09:34:32.66

>>195
ロシアが撃墜したらこれみよがしにプロパガンダに使うのでは？
それがないところを見る限り全く落とせてないのではないか？

2023/09/14(木) 09:35:16.61

潜水艦の地上破壊はこれがあった

アルゼンチン海軍の潜水艦サンタフェはフォークランド紛争で爆雷発射機とAS-12対戦車ミサイルによって損傷した
https://twitter.com/malcolmnance/status/1702115463667306985?s=61&t=Xj1SbcyEdZWxZ24VYdpiDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:35:33.59

>>193
ストームシャドーの迎撃に成功したらロシアが大喜びで喧伝してるはずなので、今のところ一発も迎撃成功してないと思われ
だからあれほど執拗に発射母機のSu-24を付け狙ってるわけで

2023/09/14(木) 09:37:18.93

ロシアにはドライドックがあと1つしかありません。（浮きドック式はある
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1702109904092209389?s=61&t=Xj1SbcyEdZWxZ24VYdpiDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:37:59.12

>>179
サンナゼール強襲はティルピッツを修理できる唯一の乾ドックだから多大な犠牲を払ってでも破壊する価値があった
今回の目的はカリブル搭載艦の無力化にあるわけだからドックの破壊は二の次でしょう。それでも世界初の巡航ミサイルによる潜水艦破壊だからなぁ

2023/09/14(木) 09:38:26.56

>>194
ステルス戦闘機よりステルス性の高いミサイルは自分たちが防衛側の場合はかなりやっかいな存在になるね

2023/09/14(木) 09:38:38.45

>>199
たぶんそうだよね
極音速ミサイルとかの話が流行ってるけど、あんなバレバレなうえに、まともに誘導できない兵器より、日本も目指すべき方向性はステルスなのは明らか

2023/09/14(木) 09:38:43.81

>>197
例のロシア製JDAM-ERもどきを撃墜して
ストームシャドウ撃墜！とか発表するオチ

2023/09/14(木) 09:39:11.45

無誘導爆弾滑空爆弾対ストームシャドー
まぁ、勝負にならんわな
それより東側戦闘機で西側兵器を運用できるのがやっぱり凄い

2023/09/14(木) 09:39:43.14

>>185
FSBの上司から指示された書き込み内容がそうなんじゃねえのｗ
陰謀論系論理の組み方が以前の他の件とソックリ

2023/09/14(木) 09:41:18.91

>>179
ドック内に邪魔な鉄塊があるんだわ
これ撤去するの至難の業よ

2023/09/14(木) 09:42:37.71

一応ミリブロガーは7/10は迎撃したとか主張してるから
ロシアにそういうネタはあるんかね

2023/09/14(木) 09:43:13.85

モントルー条約は修理のためのボスポラス海峡・マルマラ海・ダーダネルス海峡の通行はできるのだろうか
厳格かと思いきやこんな例もある。これは空母というか鉄屑扱いか
もう鉄屑なので黒海に戻らないという宣言で通過はできる

＞本来海峡の空母通過は認められていないが、ウクライナ空母ヴァリャーグが中国へ回航される際には、中国側がトルコへの観光客増加を約束するという政治的折衝で妥協し通過を許可した。

2023/09/14(木) 09:43:55.69

こいつって海外のプーアノンでしょうか？
https://twitter.com/PCorrect1/status/1701912707463602239
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:43:59.76

>>185
同じセリフ返すわw、1辺100mとでも思ってるんか

>>192
どんだけ低空で撮ってるんだよw

2023/09/14(木) 09:44:19.62

まいどの第7戦術航空旅団ぽいが
話が本当なら5機はストームシャドウ母機あるよな

2023/09/14(木) 09:44:32.35

https://twitter.com/nexta_tv/status/1702046969215017454
欧州議会は、ベラルーシの独裁者ルカシェンカがプーチンとともに対ウクライナ戦争に関与していると認定し、国際刑事裁判所に逮捕状を発行するよう求めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:44:59.94

スタンダードミサイルは有用だけど
結局数用意しないといけないし
日本が目指すべきはレールガン

2023/09/14(木) 09:45:12.31

>>207
修理するって言ってる
つまり撤去ではなくずーと居座る

2023/09/14(木) 09:45:15.57

https://twitter.com/clashreport/status/1702038910216421743
ダーゲンス・ニュヘテル氏：ウクライナのパイロットと技術者がJAS-39グリペン戦闘機の訓練のためスウェーデンに到着した。ウクライナはスウェーデン製戦闘機14～16機の購入に興味を示している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:45:38.97

レールガンなんて
原子力使わないと電源が持た無いだろ

2023/09/14(木) 09:46:06.43

https://twitter.com/clashreport/status/1702034631816524188
WaPo: イーロン・マスクは、ウクライナ戦争で使用されるスターリンク衛星インターネットの一部の管理を国防総省に移管することを決定しました。彼の伝記作家ウォルター・アイザックソンがワシントン・ポスト紙のインタビューでこれを報じた。アイザックソン氏によると、マスク氏は自分に向けられた厳しい批判と、彼の意見では不当な非難に不満を抱いているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:46:26.46

HARM積んだF16が供与されれば防空システムの破壊もより一層進むだろうし、期待だな

2023/09/14(木) 09:46:40.90

https://twitter.com/jpg2t785/status/1702032538703905187
ロシアが1年間に生産できる戦車の数は戦前の100両から200両まで増加し、砲弾生産量も200万発に達する可能性。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:46:51.49

>>217
日本のレールガン製造会社、普通に電気で賄ってるけど。

2023/09/14(木) 09:47:02.46

開戦前からロシア軍がウクライナ全土に駐留するだけで70万人必要って言われてたから
双方とも目標達成するための人員が圧倒的に不足してんだろうな
完全奪還・掌握出来ないんだからそりゃ泥沼化する

…どこぞの自衛隊も強力な海軍持った島国だからそう簡単には負けないけど
占領オプション持ってないからどこと戦っても必ず泥沼化すると聞いた様な…

2023/09/14(木) 09:47:09.75

>>211
超望遠レンズで撮ってることすらわからないほどア（略

2023/09/14(木) 09:47:39.28

https://twitter.com/nexta_tv/status/1702026542837055556
ウクライナ情報機関のブダノフ長官は、北朝鮮が１カ月半にわたりロシアに武器を供給していたと述べた。それは約122 mmおよび152 mmの砲弾と、「Grad」多連装ロケットランチャー用のミサイルです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:48:06.99

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1702024083133657160
スカイニュース：ウクライナはセヴァストポリを攻撃するために英国のストームシャドウ・ミサイルを使用した。英国のスカイニュースは9月13日、匿名のウクライナと西側の情報筋の話として、ウクライナが長距離ストームシャドウ・ミサイルを使用してセヴァストポリのロシア海軍造船所を一晩攻撃したと報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/14(木) 09:49:32.39

>>223
超望遠レンズで撮ったら1枚の写真でカメラ位置が5時、6時、7時になるの？

2023/09/14(木) 09:50:19.82

https://twitter.com/visegrad24/status/1702011455787122748
新しい写真は、ロシアのロプチャ級揚陸艦とキロ級潜水艦が、クリミアのセバストポリに対する今朝のウクライナのミサイル攻撃で完全に破壊されたことを示している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)