ウクライナ情勢 1171

2023/09/17(日) 21:18:03.14

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694614450/
ウクライナ情勢 1167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694683107/
ウクライナ情勢 1168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694744515/
ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/17(日) 21:21:02.21

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

2023/09/17(日) 21:21:28.48

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/09/17(日) 21:24:47.20

>>1乙です、乙と言いましたが甲種ですあなたは

2023/09/17(日) 21:48:04.33

２０２４年予定
１月中華民国総統選挙
３月ロシア連邦大統領選挙
３月ウクライナ大統領選挙？（戒厳中の場合延期）
４月ロシア軍春の徴兵（総動員？）
５月独ソ戦戦勝記念日（軍事パレード開催？）
５月欧州議会選挙
６月G７サミット（開催国イタリア）
７月NATO首脳会合（開催国アメリカ）
７月アメリカ共和党大統領候補者予備選挙
７月パリ五輪開催
８月アメリカ民主党大統領候補者予備選挙
９月自由民主党総裁選挙
１１月イギリス庶民院任期終了（それ以前に解散総選挙？）
１１月アメリカ合衆国大統領選挙

2023/09/17(日) 21:57:11.91

>>1
黙祷

2023/09/17(日) 22:04:43.24

::::::::　　　　　　｜クックック…チャレンジャーがやられたようだな
:::::　　　┌───└───────────ｖ──┬──────┘
:::::　　　｜フフフ…奴は西側戦車の中でも最弱　
┌───└────────ｖ──┬──────┘
｜レオパルドに続いて、やられるとわ
｜西側の面汚しよ… 　　　　　　　
└────ｖ───────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　M1エイブラムス　ルクレール　　メルカバ　　10式

2023/09/17(日) 22:20:04.53

ウク珍

2023/09/17(日) 22:59:14.53

ウ軍を分散させるために露が動きが無かったクピャンスク方面を攻めて失敗したあげくに
その戦力すら南部維持に回すはめになったのに何故か
「ウ軍のクピャンスク攻勢を頓挫させて余裕が出たから南部に回した!これで突出部を東西から包囲殲滅だ!」
と言い出した自称中立なOSINT垢たち。オレホボまで取られるらしw

2023/09/17(日) 23:04:02.39

ロシアに交渉する気なんて最初からないだろ
そんなものがあるならいきなり併合なんて手段は取らない
ロシアがアホなのは最初からわかりきった話

2023/09/17(日) 23:04:14.77

>>9
東部もウクライナが押し始めたな

2023/09/17(日) 23:05:16.03

ネット軍師なみのバカさ加減のロシア軍
まあ現状ではなく、こうあるべきという理想で作戦立ててるから当然か

2023/09/17(日) 23:06:00.50

プーチンが我々はまだ本気を出していない　って言ってたけど
これだけの兵器と兵士がやられて、まだ本気じゃないのか？

2023/09/17(日) 23:06:56.96

ロシアンソース

これは、過去2週間でイスラエル空軍空軍基地からバクーへ飛行したアゼルバイジャンのIl-76TDとしてはすでに7機目である。

アルメニアとアゼルバイジャンの国境での緊張の急激な高まりを背景に、アゼルバイジャンはイスラエルからの武器弾薬の購入を強化しており、この航空会社の定期便が証明している。

t.me/milinfolive/106549

面倒なことになってきたな

2023/09/17(日) 23:08:13.16

ここまで国力と兵器を使用して土地を手に入れるとは地下に石油か何か埋まってるのか？
ロシアの損失と利益がまったくあっていないような気がするんだが
プーチン皇帝の考えることはまったくもって分からんでぇ

2023/09/17(日) 23:08:15.43

T-55出してる時点で察してあげて、あの人もうパラノイアだから被害妄想すごいんだよ
それで死んでるロシア人には多少の同情は禁じえないけどな、政権選択を誤った自業自得だからなぁ

2023/09/17(日) 23:08:38.60

ライバーが伝えていたけど
オデッサを出航した貨物船はウクライナの艦船二隻に護衛されたと言っているがこれはなんでしょう
ウクライナ海軍は一隻も持ってないぞ
リバーボートにスティンガーとノルウェイにもらったモバイルのヘルファイアなどをのせた感じ？
https://twitter.com/search?q=rybar&src=typed_query
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/17(日) 23:10:32.96

ファイルファンタジーのバハムートとバフムトは関係あるの?

2023/09/17(日) 23:11:25.26

まず、Rybarが信頼できない点

2023/09/17(日) 23:11:34.57

北朝鮮がウクライナ戦争で派兵ってマジ？

2023/09/17(日) 23:12:35.72

ロシアは前線の塹壕にどうやってご飯を届けてるんや？
バケツリレーでもやってんのかな？

2023/09/17(日) 23:14:01.94

>>21
なぜ届いてると思うのか

2023/09/17(日) 23:14:11.43

西側としては、アルメニアとアゼルバイジャンの件は武力行使でなく話し合いで解決してもらいたいのだが
アゼルバイジャンがやる気まんまんなのでどうしようもないｗ
周辺国までからんできそうだし

2023/09/17(日) 23:16:05.61

さぁロシアの無制限潜水艦戦宣言来るかな？　ホレ輸送船はロシアの威嚇を無視して航行しているぞ？

いやぁ、この輸送船の回航とここ数日の無人艇によるロシア艦艇虐めがリンクしてるワケだ
ウクライナの作戦行動は理屈が通ってる

2023/09/17(日) 23:16:25.38

>>20
確かMLRSを出すとか言ってたよ、2日ぐらい前でソース出せないけどさ

2023/09/17(日) 23:16:56.24

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール（以、本件ビル」といから転落死し件。察（山警察自殺と断定、事はないとが、学会の会者の救動をしていたと、議会において価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べ

2023/09/17(日) 23:17:20.24

MREレーション(ただし蛆が湧いてる可能性大)

2023/09/17(日) 23:17:30.62

>>21
ロシア側も補給やローテートしてるが、時にそれが弱点となってるって
ウクライナ側の徹底した監視によって、ローテートのタイミングに合わせて攻め込んで、あっさり陣地奪還されたりとかね

2023/09/17(日) 23:17:37.56

タス通信見てみろよ。最新の北朝鮮の動向書かれてるぞ

2023/09/17(日) 23:18:32.12

>>11
しかも戦力不足で東部から戦力回された南部では、ロボティネ南方に攻撃かけて削られているせいで戦力差は開く一方

2023/09/17(日) 23:19:18.61

>>24
もう、黒海での無制限通商破壊戦を宣言しちゃってるんでな
何やられても文句言えないのよ

2023/09/17(日) 23:19:59.81

かりあげクンちゃんと饗すならコックピットに座らせてやれよ

2023/09/17(日) 23:20:19.89

>>13
本気を出せば1日2万人近いの犠牲を出すってことじゃない? 1916年7月1日の英軍みたいにさ

2023/09/17(日) 23:22:02.20

>>24
宣言破棄してるから潜水艦撃沈しても全然おｋ

2023/09/17(日) 23:22:30.10

わざわざ前線の小さい塹壕までトラックで飯を運んできてるのか？
そんなもん狙い撃ちにされるだけだろ
飯なし給料なしでロシア兵はどうやってたたかっているんだ…　おそロシア…

2023/09/17(日) 23:22:33.89

毎日50回も爆撃してるのに戦況に影響が出ている感じがしないのと、1機もウクライナ側が落とせないのが理解できなくてもう2ヶ月ぐらい悩んでます。

2023/09/17(日) 23:23:20.66

それにドックごと改キロ級のロストフ・ナ・ドヌー破壊されてるもんでｗｗｗ

2023/09/17(日) 23:24:36.47

WW2で連合軍がドイツにやったように製油所と石油タンクを継続的に破壊してロシアの動きを止めるべき

2023/09/17(日) 23:25:09.95

それでもそういうもん
飯なきゃ戦えないわな
レーションを前線にどうやって届けるかは各国いろいろ

2023/09/17(日) 23:25:09.97

>>14
アゼルバイジャン、外交的に完全に成功してるからもはや戦争する必要すらないような気がする
ナゴルノ・カラバフなんて人口15万しかおらんのだし、WW1後のギリシャ・トルコのように住民交換して手打ちにしちまえ感

2023/09/17(日) 23:27:02.04

今黒海で遊弋可能なロシア潜水艦って
何隻くらいあるんだろう？

2023/09/17(日) 23:27:44.09

>>36
爆撃言ってもSAMの射程外からろくに誘導できてない滑空爆弾をトスしとるだけだぞ?
誘導兵器がうんこなのはいかにもロシア

2023/09/17(日) 23:28:47.91

自称中立OSINTくん、北朝鮮から弾薬乞食してることを馬鹿にされて気に食わないのか反論が
「これはあくまで追加動員される数十万兵員のための物だ!ウ軍は窮地！」
屁理屈すぎて草。侵略して現在も戦場は国外なのにその珍説はクソダサすぎだろ

2023/09/17(日) 23:29:57.26

>>36
爆撃してくるのはレーダーでわかるから事前に地下に潜るから被害はないのと命中精度も低い
ただ空襲警報の度に身を隠さないといけないので作戦行動に支障は多少はあるって感じかな
撃ち落とそうと思えば前線に防空兵器持って行って撃ち落とせるがランセットや対砲兵射撃で貴重な防空兵器が失われる可能性があるから出してないだけ
前線の防空は野戦防空システムを温存してマンパッズだけで処理してると思う

2023/09/17(日) 23:30:55.19

「戦艦ポチョムキン」で見たけど、食べ物の恨みは恐ろしいね。

2023/09/17(日) 23:31:12.85

久しぶりにそこまで言って委員会見たら古舘伊知郎が司会しとった。
いつから左翼から転向したんだ？ｗｗ

2023/09/17(日) 23:32:02.32

■今週の推奨NGName(～9/22 24:00)
(?<!\))$|(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(mjqe|pDfb|mMHk|(S(r|a|p)|MM).*(RFCU|ihjn))|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|\[14\.8\.135|\[27.92.100|\[58.(9(2.25*|4.23[6-9]|5.20[4-5]))|\[6(0.(41.70|15(2.175|3.136))|1.112.15[2-3])|\[1(((01.110.39.20)|(1((2.197|4.187.78)|(3.(33.145.21|0.69))|(4.1(8(7.(77|1(9[2-8]|)|(0[2-3]))|8.11[2-3])|90.[67][09]))|(8.1(6.10[2-3]))|(8.18.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))|9.1(70.45|(6[8-9]|7[0-5]))))|(2((1.((85.1[4-8]|11(2.90|8.(23[1-4]|(7[4-5])|(8[1-9])|(9[0-3]))))))|3.48.[0-3]|4.18.[6-8]|5.30.52|6(.1((08.37)|45.231)))|13.0.69)|53.(134.75|2(03.134|3[8-9]|15.(5[2-9]|6[0-3])))|62.120.(1([2-9].)|2([0-5].\.))|80.((14(4.1(0[2-9]|1[0-4])|5.1(4[8-9]|[5-6].\.))|24.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|0.[1-2][0-9]{2}|(34.149)|52.((12[8-9])|(13.)|(14.)|(15[0-1])))))))|\[2(((03.1(35.221|71.[8-9]|36.98))|(1(0.252.21[2-5]|1.132.(9[6-9]|1[0-2].)|8.(219.122|(47(.2((0[8-9])))|(1[0-2])|53))|9.167.109.(1[2-9]|2[0-5])))|2(((0.221.(191|2(2[7-9])|23[0-1]))|((3.21(6.((7[3-9])|8[0-1]))))))))

2023/09/17(日) 23:32:11.26

>>37
宇軍の空軍力、海軍力じゃ潜水艦だけはどうにもならんと思ったら、ドック潰して長期的には稼働不能な方向に追い込むとはねぇ…

そのうち整備不良から来る事故で1隻ぐらい沈むんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 23:32:20.51

>>14
第三次カラバフ戦争ならロシアがてんてこ舞いになるからウクライナにとってはメリットしかないな

2023/09/17(日) 23:32:20.59

もっとも大量のホークやパトリオットがあれば多少の損害覚悟で前線に出して航空機狩りすると思う

2023/09/17(日) 23:32:59.19

F-16まだ？

2023/09/17(日) 23:33:37.73

>>51
おそらく来年春

2023/09/17(日) 23:34:38.43

>>42
>>44
そういうことなんですね。ありがとう。

2023/09/17(日) 23:34:48.17

>>40
最近狙ってるのはナゴルノ・カラバフじゃなくてアルメニア南部のイラン国境地帯
ここに回廊作ってアゼルバイジャンの飛び地と繋げることが停戦協定に含まれてるけど全然進まないからアゼルバイジャンが自力救済しようとしてる
まあ下手に武力行使するとアルメニア方にイランとアゼルバイジャン方にトルコが参戦してエライことになるけど

2023/09/17(日) 23:36:12.33

>>41
乾ドックで攻撃されて揚陸艦3雙がアゾフに引っ込んだという情報もある

2023/09/17(日) 23:37:54.47

アルメニアはアメリカに頼ったからアゼルバイジャンも簡単には手を出せないんじゃないかな

2023/09/17(日) 23:38:47.53

というかウクライナの戦場は平原だらけなので
防空兵器を隠す場所がないのも一因
ロシアの防空兵器が狩られまくってるのは
たまにある雑木林にいかにもなところに隠してるからすぐドローンに発見される

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 23:38:54.78

>>55
クリミア大橋への特攻水上ドローン対策にケルチ海峡に船を沈めているっていう衛星画像データがあったから通れない気がする

2023/09/17(日) 23:41:13.96

SAMは通常山岳地帯や奥深い森に隠して配置するんだけどウクライナの戦場はそういう場所がないから前線にSAM配置してもすぐ見つかって狩られてしまう

2023/09/17(日) 23:43:06.45

>>50
この辺はF-16が来れば大きく変わるであろうところやね
露軍の防空網がよわよわになってきたのもあってF-16 + AMRAAMで少なくとも露軍に爆撃ためらわせる程度には制空権取れる

2023/09/17(日) 23:43:21.89

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-66678234
ラムザン・カディロフは自身の病気に関する情報を否定

>ラムザン・カディロフが日曜日に電報チャンネルには、彼が路地を歩いているビデオがあります。
>「インターネット上で真実と嘘を区別できない人には、新鮮な空気の中を散歩して自分の考えを整理することを強くお勧めします。
>雨は素晴らしく爽快だ」と共和国の首長は述べた。

2023/09/17(日) 23:43:52.84

まだバフムトに拘ってるんだなぁ

ロシア、バフムート地区に約5万2千人の兵力を集結https://
https://twitter.com/knittingknots/status/1703417291021430805
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/17(日) 23:43:56.32

カディロフは痛風

2023/09/17(日) 23:44:25.03

>>56
両国ともロシア軍駐留させてる時点でアメリカ軍は介入しないけどな
アルメニアとしてはロシア敗戦のタイミングで事態が動かないようにするのが目的で、それは達成されたが、主張が通るかは別の話

2023/09/17(日) 23:44:27.22

>>55
ttps://meduza.io/news/2023/09/16/posle-ataki-na-sevastopol-tri-rossiyskih-desantnyh-korablya-perebrosili-iz-chernogo-morya-v-azovskoe
セヴァストポリ攻撃後、ロシアの揚陸艦3隻が黒海からアゾフ海に移送された。

2023/09/17(日) 23:44:59.86

>>62
周囲とられてるのに捕虜になりにいってんのか

2023/09/17(日) 23:45:06.01

>>62
5万2000人…集結？？？
もともとそのくらいの人数はいなきゃおかしいだろ

2023/09/17(日) 23:45:18.63

>>35
「双脚羊」不定期・・・（あぁ・・・

2023/09/17(日) 23:45:49.95

ルカシェンコ死亡説もあったけど結局生きてたし
カディロフは様子見だな

2023/09/17(日) 23:46:05.14

防空部隊は南部でロシアのミサイル4発と戦闘用無人機6機を破壊
https://twitter.com/knittingknots/status/1703417119780511893
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/17(日) 23:46:56.41

>>65
ベルジャンシクでも落とせるんだけどな

2023/09/17(日) 23:46:58.36

ロシアの空挺部隊がウクライナ人6人のグループを発見し、ATGMミサイルを発射すると、全員が自国の旗のアイドルに直行する
https://twitter.com/adler_sg/status/1703417131512009050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/17(日) 23:47:56.47

>>67
北欧国境から集めた兵だろ、たぶん

2023/09/17(日) 23:49:58.26

>>73
そもそも数が増えてないんだからどこから来たとかそういう話にならない

2023/09/17(日) 23:49:58.41

>>54
なるほど、2020年の停戦条件不履行が問題なのか
ナヒチェヴァンへの回廊できないとイランにでかい顔されるしなぁ…

2023/09/17(日) 23:50:04.70

このペースでロシアの兵器が無くなっていくとあと何年で枯渇するんや？

2023/09/17(日) 23:51:44.38

数が増えてないんだから、どこから来たかは気にならないか？

2023/09/17(日) 23:51:45.09

>>76
兵器より先に人間が尽きる
死にすぎ

2023/09/17(日) 23:52:23.54

https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/3/4/680mw/img_3445744cc8af61134c2c6bdac5234d12873976.png

アゾフ海に逃げても
潜水ドローン開発待ち

2023/09/17(日) 23:53:54.71

マジでロシアの唯一の希望はアメリカの選挙しかない状態だろうな
北朝鮮の兵器弾薬でなんとかなるレベルとは思えない