ウクライナ情勢 1172

2023/09/18(月) 22:31:32.11

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694683107/
ウクライナ情勢 1168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694744515/
ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:17:48.95

>>492
条件次第
⚪︎侵攻中のウクライナ領土からのロシア兵の即時撤退
⚪︎賠償金の支払い
⚪︎戦犯の身柄引渡し
⚪︎ロシア軍の解体及び憲法9条による武装の禁止及び憲法改正が極めて困難とする硬性憲法への変更
これを今の時点で主張してようやく中立

2023/09/19(火) 12:18:26.99

ここから取り返されそうだから停戦って主張する奴と見分けつかないしな

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xbk3 [251.165.161.144]) · 2023/09/19(火) 12:18:32.04

「どちらも応援せず停戦を望む中立派」って一見耳障りの良さそうな言葉だけど、それはまずプーチンに言いなって事だし、現実プーチンが停戦に応じるとしたらウクライナ人に犠牲を強いる事だし
発達障害で現実を理解できないのか、中立を装った親露派なのか、ソフトな煽りで反応を楽しむ層なのか
煽りじゃなくてまじで疑問だわ

2023/09/19(火) 12:19:00.71

>>491
臨検して確認したら沈めるというプロセスを取る形が望ましい

まあ海上封鎖を宣言し公然と輸送してたら沈めても良かろうとは思うけど、実効的な海上戦力ないのがこういう所で効いてくるんだよな
本当の民間船も絶対に混ぜてくるだろうし

2023/09/19(火) 12:19:04.96

Z武

https://twitter.com/region776/status/1703971031621533857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/19(火) 12:20:03.65

>>494
それが事実だとしたらひでえな
予算組んで対外的な体裁だけ整えて、実際には執行せずにその金をどこかの誰かさんが懐に入れるわけだ

2023/09/19(火) 12:20:04.98

>>499
後者二つは区別する必要ないと思う。狂人と狂人の真似をする狂人なのだし

2023/09/19(火) 12:22:05.52

ここで停戦が中立とか主張する人は、ある日自分の家を他人に奪われて家族が皆殺しにされて、やり返そうとしたら中立停戦です！で納得できるような人なんだろうな

2023/09/19(火) 12:22:29.98

中立を謳う親露派は何人も見たからな　今更中立どうこう言われても信用できんわ

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-l/Pk [244.111.220.46]) · 2023/09/19(火) 12:23:58.56

インドは自国を超大国と認識してる。
どこかの陣営につく必要性を感じてないから、西側に引き込もうとしても難しい。RCEPも中国じゃなく、インドがひたすらかき回した。
あと、インド周りでアメリカがヤンチャしすぎた。アフガン、パキスタン、イラン、、、そりゃ、不信感を持たない方がおかしい。

2023/09/19(火) 12:24:41.03

>>492
お前ロシア応援派じゃねえか

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:25:01.52

だって停戦してもロシアが再侵攻の準備整えたらまたすぐ戦争始めるからなぁ
これまでも繰り返してきた
ロシアの言う停戦が戦争の終結を意味しないことは周知の事実
物理的に戦争ができない体制にせんとウクライナ側は受け入れられないやろ

2023/09/19(火) 12:25:04.39

>>503
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、即ち悪人なり。

区別する必要ないよね。

2023/09/19(火) 12:25:47.53

>>495
やっぱりそうだよね
ちょっと気が引けるけどやるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-IxNQ [244.7.209.89]) · 2023/09/19(火) 12:25:45.66

ムネヲ的即時停戦論は簡単に言えば
強盗の前で「命が惜しければ武器を置け」の図の脅迫に過ぎない

2023/09/19(火) 12:26:48.77

>>511
アイツは強盗の方が正しい論やろ

**名無し三等兵** (JP 0H81-xbk3 [246.83.131.252]) · 2023/09/19(火) 12:26:54.00

>>496
中立ってのは戦争に武器支援などして介入しないってことだよ
ロシアが4州併合を正当化するのと
ウクライナが取り戻そうとするので意見が相反してるわけで
現状がどっち有利だからとか意味がない

2023/09/19(火) 12:26:58.88

まあ実際のところこのまま停戦なんか起きるはずもないんだから良いんだけどな
いくら主張したとて

**名無し三等兵** (JP 0H8b-Hm67 [165.76.190.21]) · 2023/09/19(火) 12:28:08.33

>>476
外野には「使えた」ものが見えるだけだからなあ。大量供給する場合、品質保証のスクリーニングを北がやるのかロシアがやるのか、それとも出たとこ勝負なのかわからんけど、役に立つものがどんだけ回せるかだな。

2023/09/19(火) 12:28:33.39

>>500
現状河川用のパトロール艇しか無いもんな

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-hZh3 [244.160.163.43]) · 2023/09/19(火) 12:29:11.29

>>417
囚人を徴兵してウラー突撃させてるのに比べればまぁ…

2023/09/19(火) 12:29:35.63

>>492
自宅に強盗に押し入られた上に家族を殺された相手に争いはいけませんって言うの？

控えめに言っても頭おかしいのでは？

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-Pa4f [250.190.188.19]) · 2023/09/19(火) 12:29:50.94

ATACMSの続報無し？
ちょっと怖くなってくるなぁ
パトリオット供与の際は首脳会談の前に決定してそれを会談の場で大々的にアピール、
戦車もラムシュタイン会合そのものでは決まらずその後1～2週間経って、だった
この様子だと首脳会議後まで決まらないかもしれん

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:30:19.63

>>517
まともな国なら国賠訴訟ガンガン起こって公務員給与が止まるレベル

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-H2YY [240.132.10.47]) · 2023/09/19(火) 12:30:27.17

個人と国家が違うのは当たり前だけど
ヤクザから襲われたら泣き寝入りしろってことだろ
自分でおかしいとは思わないのか

2023/09/19(火) 12:30:48.87

中立派を自称しても、実態は珍露というオチだからな。

**名無し三等兵** (JP 0H43-PBLr [241.242.178.249]) · 2023/09/19(火) 12:31:09.29

クリミア半島のヌーディストビーチで東欧美女のおっぱいが見たいから停戦しろ（中立）

**名無し三等兵** (JP 0H89-mMHk [242.53.165.63]) · 2023/09/19(火) 12:31:54.80

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール（以、本件ビル」といから転落死し件。察（察自殺と断定、事はないとが、学会の者の救動をしていたと、議会において価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べ

2023/09/19(火) 12:32:12.97

バイデンとの会談で次に供与されるのが何になるのか
弾薬の追加供与がドカンとあると良いが

2023/09/19(火) 12:33:23.87

プーチンがあの金正恩に頭下げてまで弾薬を求めてる現状からして物量的にしんどいのは間違いないからな

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-l/Pk [244.111.220.46]) · 2023/09/19(火) 12:33:38.47

「どんなときでも戦うべきではない」という反戦主義者はただの現実逃避だし、「ロシアの侵略にも一定の理由がある」という人は単に反米感情をこじらせただけだと思う。
あんまり真剣に相手をしても仕方ない。

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:35:16.58

>>525
F-16かなぁ？
CASが出来るUAV送りまくってもいい頃やと思うが
個人的にはガンシップ化したLCAC

2023/09/19(火) 12:37:52.69

ロシアさん、バフムト付近で2つの集落を奪われ、3個旅団を溶かす

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023
ウクライナ軍関係者らによると、ウクライナがバフムット南方のクリシチウカとアンドリーウカを解放したことで、
バフムト南方地域のロシアの防衛力が低下し、最大3個のロシア旅団が戦闘不能になった可能性があるという

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-l/Pk [244.111.220.46]) · 2023/09/19(火) 12:38:32.14

ATACMSは今回の首脳会談では言及されない予測が多い。
バイデン、何してんねん。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:39:42.86

>>492
それ実質ロシアフレンズだから

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:40:54.64

>>531
ケモノは居てもノケモノは居ないんよな

2023/09/19(火) 12:42:00.30

>>529
おお

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:43:03.52

停戦しろ派はロシア軍が演習(笑)をやってた2021年冬から戦争やめろと強く訴え続けるべきだった

2023/09/19(火) 12:43:23.13

ロシアさん、大事なスペツナズも多大な損失を被り、ロボチネで活躍できず

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023
ウクライナの反撃作戦により、ザポリージャ州西部におけるロシアの弾性防御の重要な要素が特に深刻に劣化した可能性がある。
ロシアの第22および第45分離スペツナズ旅団の部隊は、反撃の初期段階でロボティーン地区でのウクライナ軍の大幅な進軍に対する反撃を担当していたとみられ、これらの作戦で多大な損失を被った可能性が高い[10]。
ここ数週間のロボティーン地域に関するロシアの報道と映像では、これらスペツナズ旅団についての言及がほとんど省略されており、この劣化が彼らの反撃継続能力に重大な影響を与えた可能性があることを示唆している。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:43:45.09

ドンガメ六号
@dongame6
ウクライナが抵抗を止めれば戦争が終わる理論が通るならレイプ被害者が抵抗を止めれば双方の合意が得られ強姦被害はゼロになると同じ理屈やろがい
午後10:38 · 2022年11月29日
https://twitter.com/dongame6/status/1597585709971673089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/19(火) 12:44:06.72

橋下は許された

2023/09/19(火) 12:44:09.90

>>492
具体的にはどういう条件での停戦を望むんだい？

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-IxNQ [244.7.209.89]) · 2023/09/19(火) 12:44:32.07

バフムト南で起きた完全包囲は実際どうか知らんけど
3個旅団が逐次投入で玉砕に近い結果には偽りはないだろう

**名無し三等兵** (JP 0H81-rYDq [246.200.148.227]) · 2023/09/19(火) 12:45:28.95

>>535
イイネ
映像待ちだね

2023/09/19(火) 12:46:02.13

>>527
まぁこの手のスレはこの輩たちを観察する場所でもある

2023/09/19(火) 12:46:17.72

この戦争の帰結はウクライナは3-4州を取り戻し、ロシアは1-2州持った状態で停戦だろう
その後軍拡と非常事態体制と北朝鮮同盟体制で凌ぐ腹で、北朝鮮のような死の道を国家衰退しても邁進するだろう

但し軍拡といっても軍衰退後からの軍拡なので、総動員体制を継続して、2040年頃ウクライナ開戦前並みの戦力を回復するのがやっとだろう

そして北との同盟でロシア対策するのがやっとだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:46:55.96

星田英利
@hosshiyan
「制裁を行わず中立を保つ」というのは、詭弁だ。侵略による大量虐殺という、支点が大きく狂ってる天秤での中立は、大きく加害国を制裁してこそ、それでもまだ足らないくらいだ。
午後6:41 · 2022年2月28日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/hosshiyan/status/1498231917161828355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:48:39.89

あまりに反米をこじらせすぎて
北海道は日本領ということすら言えなくなった人たちがいる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:49:34.43

自民党・林外相、ウクライナ大使の面会要請を1ヶ月間無視していたことが判明wxｗ [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646211877/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-E4T6)[] 投稿日：2022/03/02(水) 18:04:37.07 ID:mehqKHddp [1/7] ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
駐日ウクライナ大使、林外相と面会希望も１カ月実現せず

https://news.yahoo.co.jp/articles/e35e96a2d2c07a54789bff57b5e581859365c59a

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-E4T6)[] 投稿日：2022/03/02(水) 18:04:55.25 ID:mehqKHddp [2/7] ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ウクライナ情勢の緊迫を受け、同国のコルンスキー駐日大使が林芳正外相に面会を要請していたが、約１カ月にわたり実現していなかったことが２日の参院予算委員会で明らかになった。林氏は「私自身は大使からの面会要望は承知していなかった」と釈明。「こういうことがないようにしっかりやっていきたい。どういう事情だったか確認しておきたい」と述べた。

国民民主党の川合孝典氏が予算委の質疑で明かした。川合氏によると、コルンスキー氏はロシアによるウクライナ侵攻の予兆について林氏に説明することを希望していたが、面会は実現しなかった。林、コルンスキー両氏は２日夕に面会することが決まったが、川合氏は「危機管理対応として極めて緩慢な動きだ」と批判した。

岸田文雄首相は面会が実現しなかったことについて問われ「双方の日程などの事情があったと想像するが、緊迫した事態の中で関係国と意思疎通や情報交換を図る機会は努力して設けるようにしていく姿勢は大切だ」と述べた。

これに対し、川合氏は「双方の事情というが、コルンスキー氏は『会いたい』と言っている。当方の事情だ」と批判した。

**名無し三等兵** (JP 0H81-rYDq [246.200.148.227]) · 2023/09/19(火) 12:49:45.25

>>499
停戦、中立と言っておかないと、ロシアの応援では罪悪感があるからだろうなw
しっかり考えればロシアの言い分を飲むだけなのに
日本も中国に強く出られたら、国土渡すのか？って事だもんな
これからのスタンダードになっては困ることぐらいわかるだろうに

それとも、本当に親露派は頭が悪いのかな？

2023/09/19(火) 12:50:07.27

「ロシアに対して圧力を」中国に求める　松野官房長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/54bd2b1e8abe5ab7add4fc41bca5cfd19a97fa9f
中国とロシアの外相がモスクワで会談したことについて、
松野官房長官は中国に対して、ロシアがウクライナ侵攻を止めるよう
圧力を掛けることを求めました。

2023/09/19(火) 12:50:16.72

>>255
ワロタ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:50:38.23

これだけ明白なロシアのウクライナ侵攻が起きてもなお「どっちもどっち論」や、「最悪の事態を避けるにはウクライナが譲歩すべき」と主張している人たちは、結果的にロシア側へ加担してるし、大国による軍事侵攻を容認してるに過ぎない

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xbk3 [251.165.161.144]) · 2023/09/19(火) 12:52:07.03

本当に神様がいて今日すぐにでも停戦させてくれるならそんな喜ばしい事はないけど、現実はそうじゃない
プーチンは最低でも今の接触線でウクライナが諦めない限り兵を引かないだろうし、何年でもズルズルと長引かせて世界の環境が変化して西側各国の支援が尻すぼみになるのを狙っている
プーチンはウクライナから手を引くのは自分の政治生命が終わりに向かう事に繋がり、ひいては自分の命も危うくなる事をよく理解している

核大国がナチスドイツなみのイチャモン屁理屈を並べて他国を侵略して「やったもん勝ち」のままで終わらせたら、それこそドイツがチェコからズデーテンランドを脅し取ったあの日に世界が戻るようなもの
「世界が平和になりますように」とは「明日天気になりますように」ぐらい、漠然とした空虚な言葉
残念ながら、人間は非常に欲深くて、利己的生き物だという事から出発しなければ現実を理解していない（できない）人間だという事
普遍的で空虚な「平和」への願いは尊いが、「平和」を歌ったジョン・レノンすら寿命全うできなかったのがこの世の無常

**名無し三等兵** (JP 0H93-HrGy [255.140.224.57]) · 2023/09/19(火) 12:52:48.45

>>547
求めるのはいいけどその結果中国はなんて返したんだろう
持ち帰りますって我が国のサラリーマンじゃねぇんだから

**名無し三等兵** (JP 0H49-y9ul [248.233.64.23]) · 2023/09/19(火) 12:54:28.12

>>545
そういえばムネオちゃんの娘が外務副大臣で、開戦前の必死のウクライナ大使の面会要請にストップかけてたってのがあったような
クズだな、娘も

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-uW3i [240.112.19.174]) · 2023/09/19(火) 12:55:04.56

X(旧Twitter)、利用者全員有料化か…

マスク氏、「X」をすべて課金制にする可能性示す
https://www.bbc.com/japanese/66850860

2023/09/19(火) 12:55:53.29

>>478
インドからすれば分離独立主義のテロリスト集団のリーダーだからなぁ

2023/09/19(火) 12:56:26.70

ロシアさん、ロボチネにVDVを5個連隊配置するも、これらは精鋭なのに弱いと評価される

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023
英国国防省（MoD）は、最近、ロシア第7および第76空挺師団（VDV）の少なくとも5個連隊がロボティーン近郊の第58連合軍（南部軍管区）を増援するために再配置されたと発表した[67]。
英国国防省は、これらの比較的精鋭の VDV 部隊は戦力不足である可能性が高いと評価した。VDV units are highly likely under strength.

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-6qfs [244.75.129.168]) · 2023/09/19(火) 12:56:33.10

>>553
デマだから貼るなよ馬鹿

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-Pa4f [250.190.188.19]) · 2023/09/19(火) 12:56:38.81

>>527
でもその当のアメリカでデカくなってるのが反戦とは違うけども
「自国に直接影響のない場所での紛争に介入したくない」って世論だからなぁ
カナダメキシコ除けばアメリカにとって他国の場所ってみんな地球半周した先の世界だからもうね…

**名無し三等兵** (JP 0H93-HrGy [255.140.224.57]) · 2023/09/19(火) 12:56:52.09

>>550
現実を見るなら勝てば官軍、やったもん勝ち、強者に弱者は歯向かうな、だから
話し合いで解決できなきゃ殴り合うしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:57:20.04

ロシアさん、防御のための空挺の転戦は恥ずべき事とプーアノンさんが去年いうてたで

2023/09/19(火) 12:57:27.11

ロシアが攻めてきて北海道青森岩手くらいまで占領して1年くらい粘ったら中立派（？）は停戦OKって言うのかな

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 12:58:16.38

>>550
そんな長期間戦線を維持出来る能力がロシアには無い
そして仮にウクライナ東部のロシア実効支配が続いたまま西側が支援を打ち切ったらその瞬間ポーランドが宣戦布告してモスクワに攻め込む
ポーランドの生存戦略からすれば、甚大な被害を受けてロシア軍が弱ってる今しかないからな
仮に十全な体制でロシアがウクライナを平定したら、ポーランドは尖兵とされたウクライナ兵とロシア軍両方と戦わなあかんなるからな

**名無し三等兵** (JP 0H93-HrGy [255.140.224.57]) · 2023/09/19(火) 12:58:27.22

>>560
今の他人を全く慮らない日本国民なら岩手ぐらいまでならええか…って本気で言いそう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:59:22.39

言うわけねえよ

**名無し三等兵** (JP 0H89-mMHk [242.53.165.63]) · 2023/09/19(火) 13:01:34.45

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール（以、件ビル」といから転落死し件。察（察自殺と断定、事はないとが、学会の者の救動をしていたと、議会において価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べ

**名無し三等兵** (JP 0H6b-xbk3 [251.165.161.144]) · 2023/09/19(火) 13:01:54.67

>>558
そう、だから今回は西側各国が支援してロシア軍を叩き出すか、プーチンが死ぬまで殴り合ってロシアをギブアップさせるしかない
ただ中国がここにきて経済的にキナ臭くなってきたので、戦争が始まった当初よりは希望はある

**名無し三等兵** (JP 0H43-HrGy [241.181.27.98]) · 2023/09/19(火) 13:05:07.03

本当に中立なら
少なくとも侵攻前の状態に戻せっていうはずだから
それ言わない時点で親露派なんだよ

**名無し三等兵** (JP 0H81-bdpH [246.221.138.88]) · 2023/09/19(火) 13:05:30.52

ウクライナ軍は #ザポリージャ州西部で攻撃作戦を実施し、9月18日に進軍した。9月18日に公開された地理位置情報映像は、ウクライナ軍が #ヴェルボヴェ (オリヒウの南東18km)の西に進軍したことを示している。

**名無し三等兵** (JP 0H49-y9ul [248.233.64.23]) · 2023/09/19(火) 13:09:07.45

>>563
日本国籍ではないくせに通名名乗って日本人に擬態してる奴ならそう言うかもね？

**名無し三等兵** (JP 0H49-y9ul [248.233.64.23]) · 2023/09/19(火) 13:09:10.26

>>563
日本国籍ではないくせに通名名乗って日本人に擬態してる奴ならそう言うかもね？

**名無し三等兵** (JP 0H89-AWfh [242.157.163.71]) · 2023/09/19(火) 13:12:02.76

本音は第二の都市ハルキウ（ハリコフ）ぐらい取らんと
ロシアとしては腹の虫が治まらないだろうと思う

2023/09/19(火) 13:13:05.75

中立派や親ロ派の奴らにもっと分かりやすい例えをすると、ある日わけの分からない奴らが自分の家に土足で上がり込んできて、例えば家のリビングを占拠する。
その際、家の物も盗まれ、嫁や娘や姉や妹がレイプされ殺され、占拠してる奴らは今後もその家に居座ると言っている。

争わないで済むならそれでいいって事になるのかって話。

2023/09/19(火) 13:13:33.92

>>428
公にせずともすぐにバレるやろ…

2023/09/19(火) 13:16:04.37

少なくともウクライナは戦争止めるために戦争してる。ロシアを滅ぼすためにやってるんじゃない、多分
ロシア側は悪魔払いだのネオナチ打倒だの支離滅裂でどうしようもない

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-H2YY [240.132.10.47]) · 2023/09/19(火) 13:18:11.33

今ウクライナがやってるのは防衛戦争、人間で言えば正当防衛
最低限の抵抗すら認めないなら襲ったもん勝ちだな
日本が北方領土取り返そうと侵攻したらロシアにそう言ってやればいい

**名無し三等兵** (JP 0H49-y9ul [248.233.64.23]) · 2023/09/19(火) 13:19:06.26

しめし合わせてオリンピックとパラの間にウクライナ征服を終わらせて、国連は中露二国(とエネルギーで首根っこ押さえられて消極的賛成の仏独)で抑えて、その秋には台湾侵攻の予定だったと思うのだが

2023/09/19(火) 13:20:58.93

ドイツ、ウクライナに６３０億円規模の追加支援　長距離ミサイルは盛り込まず
https://news.yahoo.co.jp/articles/9242fa82a12fa95a14d866d2f08896afab0a7687
ピストリウス氏はドイツ紙ビルトに掲載されたインタビューで、「追加の弾薬を供与する」と表明。具体的には爆発性の弾薬や迫撃砲用の弾薬、地雷処理ロケットを挙げた。

また冬の到来を見据え、衣服や発電機、熱発生器を送る方針も明らかにした。
合わせて４億ユーロ規模になるという。

長距離ミサイル「タウルス」については、供与するかどうかドイツ政府が
まだ決めていないため、今回の支援には盛り込まれないという。

**名無し三等兵** (JP 0Hd9-HrGy [250.93.134.5]) · 2023/09/19(火) 13:22:59.26

ムーブとしては、フランス、ドイツが結構中立
そのせいでNATO東欧諸国の意見と隔たりが見えた（ぶっちゃけ本当にケツモチしてくれるんか不信感まであった）
イギリス、アメリカはこれまでオフショアの権益をロシアに荒らされた恨みがあるからイケイケで兵器投げ込んでる
つまり反露から中立陣営までひっくるめてロシアはウクライナの主権侵害を即刻やめて兵を引けと言ってる訳よ
現状維持で停戦なんて言ってるのロシア系スポークスマンしかおらん

2023/09/19(火) 13:28:56.88

中立っていうよりなんかすっかり侵食されてズブズブだったという
エネルギーをあまりロシアに依存するなとアメリカが嗜めてたにも関わらず
通信も中国調達強めてたし
メルケルのまともに見えた長期政権も今から振り返ったら、まるで違った様相に見えるね
メルケルはゼレンスキーに(あんたのせいでもあるこの惨劇を自分で確かめるために)ブチャに来いと招待されたのに拒否してフィレンツェにて休暇

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-g66U [49.104.15.10]) · 2023/09/19(火) 13:35:38.65

メルケルはプーチンに脅されていたんだろう
観閲式か何かで二人並んで立ってた時プルプル震えてたし

2023/09/19(火) 13:37:38.33

そういや、BTGってあんまり聞かなくなったな。

2023/09/19(火) 13:39:20.73

>>578
メルケルは実際「ドイツの産業界はロシアとの停戦を望んでる」とビルトで語ってたしドイツ人の本音を代弁してるんやろ。
まだドイツではメルケル人気あるみたいだし

むしろショルツ（社民党）やベアボック（緑の党）は財界人からもよく思われず頭の硬そうな支持者からもよく思われてないはずなのにようやっとる

2023/09/19(火) 13:42:02.12

>>579
犬嫌いなメルケルに犬けしかけたりヌード写真ばらまいたりしてたからな

プーチンってラオウとか範馬勇次郎みたいなキャラつけしてるけど実際はハセカラ民みたいな陰キャ卑怯メンタル

ヌーディスト・ビーチでくつろぐメルケルさん

https://i.imgur.com/Oj05ZWV.jpg

2023/09/19(火) 13:43:00.79

>>578
独仏は米英嫌い

2023/09/19(火) 13:45:05.73

>>580
去年の夏に廃止(英国防省)

・正規戦じゃ小編成過ぎて打たれ弱い
・兵站(継戦能力)が細過ぎ
・そもそもロシア将校の指揮能力が追い付いてない

2023/09/19(火) 13:49:20.26

>>570
駄々っ子のおねだりにかまうほど世界は甘くない

2023/09/19(火) 13:49:36.64

BTGの失敗で米軍の旅団戦闘団も見直しが入ると思ってたが特に音沙汰ないからウチは大丈夫と判断してるのだろうか

2023/09/19(火) 13:51:15.95

もう、イランは完全にロシア→アメリカに舵を切ったな
　
https://youtu.be/IoBfvMKGi74?si=nqgoJkhi1-_JloX5

2023/09/19(火) 13:51:36.51

>>90
取られた４州は諦めてくれって思うけどね
街はボロボロな状態で復興費は天文学的な金額になるだろうし
日本が金出させられるとか正直冗談じゃない
ロシアに押し付けとけばいいでしょ

2023/09/19(火) 13:52:19.68

そもそもBTGを編成したのは将軍になれない佐官のために指揮する部隊数を増やすためだった、って説があるな
西側の感覚ではよく分からんのだが、ロシアでは独立した部隊を指揮できる立場が美味しいという事なのかもしれん

2023/09/19(火) 13:52:22.54

オデーサのカジベイ地区で、男が近所の人からカメを盗み、それでスープを作って食べた

女性は浴槽でアカミミガメ２匹を飼っていたことが注目される。動物たちは共用のベランダにいた。

「彼はそのうちの1つを盗み、ハンマーで殻を割り、そこからスープを調理して食べた」と資料は明らかにした。
://ria.ru/20230919/cherepakha-1897116283.html

なんで……？

2023/09/19(火) 13:52:24.33

ロシアは、完全に北朝鮮と中国だけが頼り
お仲間もシリアくらい

2023/09/19(火) 13:54:21.17

>>588
復興は投資なんで金儲けなんだがその機会を放棄するの？日本はずっと貧乏なままだね

2023/09/19(火) 13:54:24.95

>>586
実働する兵員不足、周囲との連携不足、兵站不足なんかはアメリカの場合最優先で手当する場所だしなんとかなるのでは？

2023/09/19(火) 13:54:25.61

>>588
復興は投資なんで金儲けなんだがその機会を放棄するの？日本はずっと貧乏なままだね

2023/09/19(火) 13:54:29.81

>>588
消えろよムネオ
復興費用は西側が押さえてる数十兆円規模のロシアの資産から賄うから心配するな

2023/09/19(火) 13:55:10.31

>>591
それじゃ寂しいんでアフリカにせっせと情報工作して旧フランス領を離反させてるところだけど
でもそのうちにフランスの方がまだマシだったかもと愚痴ることになりそうなんだがな…