ウクライナ情勢 1174

2023/09/20(水) 10:36:47.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694683107/
ウクライナ情勢 1168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694744515/
ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/20(水) 16:52:51.95

>>113
ウォール・ストリートジャーナルではソースとしてダメでしょうか？
やはりSputnikでないとダメですか？w w

2023/09/20(水) 16:52:55.06

酷いのはワルシャワ蜂起を促した米英だけどな
ソ連の成果を横取りしようとしたわけで

2023/09/20(水) 16:55:49.03

「ロシアはアルメニアで誰が権力を握るのかを決めていない」

— アルメニア安全保障会議書記アーメン・グリゴリアン

2023/09/20(水) 16:56:59.80

アルメニア政府はロシアに対してかなり激怒している:

「権力を握った後、我々はロシアとともにシリアに行き、すべての国際機関でロシアに投票し、CSTOもEAEUも脱退しなかったが、ナゴルノ・カラバフで戦争が始まったときも同じ結果を得た。アルメニアに対する侵略だった。守りたいという欲求があれば守りますし、守りたくない場合は、千の理由を見つけることができます。

ロシアはアルメニアで誰が権力を握るのかを決めていない」

— アルメニア安全保障会議書記グリゴリアン

2023/09/20(水) 16:57:05.95

アメリカの支援が大切というけど
もう、EUの支援額はアメリカの倍程なんだけどね

欧州、ウクライナ支援倍増　
米国超える累積20兆円
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74305870Y3A900C2FF8000/

2023/09/20(水) 17:01:53.81

>>131
なんで約束時期ベースで比較するんだよ
供与時期で揃えなきゃ意味がないだろ

2023/09/20(水) 17:04:05.37

>>108
> 中国の新しい歴史教科書には、「極東の中国領150万平方キロが、不平等条約によって帝政ロシアに奪われた」との記述が登場した。

2023/09/20(水) 17:04:26.37

>>132
どちらも同じ条件だから、別に良いのでは

ドイツの研究機関は、去年1月からことし7月までにEU＝ヨーロッパ連合の加盟国などが約束した支援額が、同じ期間のアメリカの支援額を、上回ったと発表しました。

2023/09/20(水) 17:08:16.09

全部で何カ国？
あと、NATOには米英の参謀以上に戦術指南出来る国や戦略家はいるの？
独仏は露との縁が完全には切れてなさそうだし、当初援助に及び腰だったしケチケチだったよな
ラインメタル社が出せると言ってるのに渋ってた
大体エネルギーで喉首押さえた独仏が追認容認するだろうと思ったから侵略に踏み切ったんだろう
今はもう流石にロシアの肩持ってもいいことなさそうだと腹括ったみたいだが

2023/09/20(水) 17:08:22.48

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール（以、本件ビル」といから転落死し察（山警自殺と断定、事はないとが、学会の救動をしていたと、議会において価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べ

2023/09/20(水) 17:09:08.63

攻めてきているのがウクライナ軍の方って親露はどの世界線で生きてるんだ？

2023/09/20(水) 17:09:33.44

ウクライナへの約束した支援額
(去年1月から今年の7月まで)

EU ＝　およそ20兆8000億円
米国　＝　およそ10兆9000億円

2023/09/20(水) 17:09:53.55

>>134
約束から供与までにかかる期間が同じでないのでよくない

2023/09/20(水) 17:09:58.45

占領地にロシア軍20万-30万　米統参議長、反転攻勢厳しく [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695174896/

相変わらず珍露ホイホイと化してるな

2023/09/20(水) 17:12:08.72

https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1704405671163093400
Su-34戦闘機がヴォロネジ地域で墜落した。

残念ながら、乗組員は脱出して生還しました。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 17:12:21.02

>>139
なら自分で調べたら
一応、NHKと日経が記事出してるよ

2023/09/20(水) 17:12:28.25

ロシアの政権は栄えては消えるが、コロニアリズムの手口は変わりません。ロシア語で「交渉」とは「後でより効果的に殺すためにまとめる」という意味だ。ロシアチェチェン和平条約は、1997 年にモスクワでイチケリアのアスラン・マスハドフ大統領とボリス・エリツィンの間で署名されました。これはチェチェン国家の事実上の承認を意味する。両当事者は、係争中の問題の解決における武力の行使を永久に拒否することに同意した。しかし、その2年後、ロシアの再度の侵攻により第二次チェチェン戦争が始まった。

https://x.com/maksymeristavi/status/1704406230456758776?s=20

2023/09/20(水) 17:12:47.94

アゼルバイジャンに破壊されたロシア軍基地とのことだが、

https://twitter.com/visegrad24/status/1704324189790908479?t=_SunP6DkQUijeqbqYj25Wg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 17:13:41.67

>>137
やつの理屈だと最終的に敗北した侵略国家は全部攻められた側になるな

2023/09/20(水) 17:14:17.88

ナゴルノカラバフは降伏ぽいな
戦争は終わり

2023/09/20(水) 17:14:55.98

>>142
君はちょっとメディアリテラシーを学んだほうがいい
書いてあることが全部事実でも切り口が妥当でないことは普通にある

2023/09/20(水) 17:15:32.65

国連総会真っ最中でロシア演説前にナゴルノカラバフ侵攻とは、アゼルもなかなかにやりおるわw

2023/09/20(水) 17:17:25.81

アゼルバイジャン頑張れ
ロシアの停戦監視団ごと吹っ飛ばせ😡
アルメニア全土侵攻はよ！

2023/09/20(水) 17:17:23.89

プーチン氏、裸の王様　
「衰えるロシア」に冷たい視線

友好国からも距離を置かれつつある。それに気づかないとすれば、裸の王様だと言わざるを得ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD157R60V10C23A9000000/

2023/09/20(水) 17:18:24.78

>>31
昨日のプライムニュースでトクマクの兵站輸送に鉄道はもう射程内で使えなくトラックと乗用車で食い繋いでると言ってた
輸送車のオーバーキルはこの辺りも関係してそうな感

2023/09/20(水) 17:19:06.32

>>147
まー、約束だとしても欧州の額が倍なんだから
アメリカの支援額を超えたことは確かだろう
それの何が不満なの？

2023/09/20(水) 17:20:39.99

>>150
何も会合を開かないあたり裸の王様になってることは認識してるんじゃね

2023/09/20(水) 17:21:01.88

>>151
乗用車か
ネズミ輸送も崩壊してアリ輸送に移行だな

2023/09/20(水) 17:21:47.75

ショルツ、覚醒した感じだね

ドイツショルツ首相
“ロシアに有利な和平は受け入れられず”

「ニセの解決策に注意しなければならない。
自由なき平和は抑圧であり、正義なき平和は強制と呼ばれるからだ」と述べ
ロシアに有利な一方的な和平は受け入れられないと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230920/k10014201231000.html

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:24:21.28

アルメニアとアゼルバイジャンが戦争に突入！ウクライナとロシアの戦争が遠因！？複雑な歴史的背景からこの戦争の原因を分かりやすく解説します｜上念司チャンネルニュースの虎側
https://www.youtube.com/watch?v=pNsQRSVVYP8

2023/09/20(水) 17:33:35.57

>>155
口だけじゃなく出すもの出せよショルツ
タウルスを早く渡せ

2023/09/20(水) 17:36:27.09

>>155
ゼレンスキー「いやあんたが決める事じゃないんだが」

2023/09/20(水) 17:36:43.41

>>152
頭悪すぎだろお前

2023/09/20(水) 17:41:26.19

>>158
一応ショルツがそういう立場を表明する事に意味があるんやろ

2023/09/20(水) 17:45:32.23

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケール（以、本件ビル」といから転落死し察（山警察自殺と断定、事はないとが、学会の救動をしていたと、議会において価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べ

2023/09/20(水) 17:46:35.25

>>151
輸送車(手押し車)
いずれこうなりそう

2023/09/20(水) 17:46:41.38

トルコの貨物船がルーマニア領海内で触雷
ロシアが仕掛けた機雷とみられるとのこと

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1704397026446787001
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 17:47:30.52

>>156 Roninの僕に一つだけ簡単な事を教えてあげるよ
自分に都合の悪い事には触れずに　
チャンネル登録、高評価！
なんて言ってる発信者に利益はあっても正義はないんだよ

2023/09/20(水) 17:48:07.55

いい加減アルメニアも自分たちが「ロシアが平和の使者として振舞うための舞台装置」だと気づいてるよな
ロシアにとってはナゴルノカラバフ問題は終わらない方が得だった
世界に向けて旧ソ連国をまとめられるのは自分たちだとアピールするのに便利だったからな

2023/09/20(水) 17:52:11.88

Su34のレック写真
https://twitter.com/smartuacat/status/1704417094912123087?s=61&t=4mrdNBx4y7OnKzXwq9qUkg
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 17:53:25.00

>>100
考えなしの一アスペ実業家が戦況を左右出来るのはまずいよな
確かにスターリンクの恩恵は絶大だったしその性能には感謝すべきだが

2023/09/20(水) 17:53:27.01

>>163
これはやっちゃったねえ
言い訳できないわ

2023/09/20(水) 17:53:55.74

モスクワ郊外のチカロフスキー飛行場で破壊工作員が飛行機２機とヘリコプター「ＧＵＲ」を爆破した。

政府専用機、終末専用機、偵察機がチカロフスキーを拠点としている。 9月には、何者かが爆発物を仕掛け、AN-148およびIL-20航空機（どちらも第354特殊目的航空連隊所属）を爆破したほか、攻撃用無人機の撃墜に積極的に関与していたMI-28Nヘリコプターも爆破した。 18.

航空機の損傷により、迅速な回復は期待できません。爆発によりヘリコプターの尾翼部分が損傷した。駐車場で隣にあったもう1台のAN-148が破損した。

https://i.imgur.com/nAVvyTu.jpg

ソースはテレグラムのプライベートチャンネル
ウォーシャル

2023/09/20(水) 17:54:52.05

>>59
その気になれば北方四島簡単に取り返せるな

2023/09/20(水) 17:55:28.03

>>168
またウクライナのせいにすればいいからへーきへーき

2023/09/20(水) 17:55:37.83

正体不明の工作員がモスクワ郊外でAN-148 and IL-20,MI-28N 軽く破壊
サボタージュなのかわからないがなぜかこの第一報画像にエンブレムが入っている
https://twitter.com/treaschest/status/1704417815917162621?s=61&t=4mrdNBx4y7OnKzXwq9qUkg
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 17:56:39.33

>>126
ガチのロシア人やスパイ以外殆ど逆張りマンだよな日本の場合
だから厳密に言えば親露というよりかは親露ごっこしてる陰謀論者とか逆張りマン
良くも悪くもギルキンやプリゴジンみたいなガチの親露は日本にはほぼ居ない

2023/09/20(水) 17:57:17.30

>>171
ウクライナが仕掛けたとしたらNATOとウクライナの戦争になるから、堂々とNATOが進駐できてロシアにデメリットしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:57:45.17

ロシア軍押されまくる【9月20日】防空網破綻でウクライナ軍ヘリ登場【ウクライナ戦況図】アルメニア防衛の約束に沈黙【最新】ロシア軍が死亡証明書23万通発注！
【ウクライナ情勢強化期間】住まいと投資ちゃんねる　Invest and Living Hack
https://www.youtube.com/watch?v=GTIfQ3tit3Y

2023/09/20(水) 17:57:49.10

>>171
今頃あらゆるロシア系デマサイトせっせとウクライナの機雷だったとばら撒いてることに百ペリカ

2023/09/20(水) 17:58:34.90

懸念は逆にこの件でNATOが動かなかった場合、ルーマニアが逆アルメニアになってしまうことだ
もう後戻りできないぞ

2023/09/20(水) 17:59:41.10

>>39
アルメニアにも言い分はあろうが、90年代のソ連崩壊時にロシア軍の支援を受けてナゴルノ=カラバフからアゼル人を追い出して不法占領したのが始まりだからなぁ

それでアルメニア系住民だけでアゼル国内のナゴルノ=カラバフ地区をアルツァフ共和国と詐称して、占領を既成事実化しようとしてるのもマイナス評価

アゼルがアルメ本国に入り込めば問題だが、今は単なるアゼルの失地回復行動でしかないよね

2023/09/20(水) 18:00:32.50

>>158
ゼレンスキーは歓迎だろ
間違いなく

ポーランドとドイツは安易に停戦するなで、ゼレンスキーと同じ考え方で、心強いだろう

2023/09/20(水) 18:02:06.21

ソチのディーゼルタンク火災はUAV攻撃なのか

2023/09/20(水) 18:02:14.52

誰か何の気なしに書いてたけど
これがソ連の本当の崩壊の終わりというか
ソ連の精算終了なんだなぁ

2023/09/20(水) 18:02:55.70

>>174
ウクライナとNATOを戦争状態にしてウクライナ領にNATO軍を進駐させるためにウクライナが仕組んだ仕業という事にしよう

2023/09/20(水) 18:03:55.81

>>138
アメリカだけに頼るより、ずっと良い構図だと思うね
1カ国に頼るのは言いなりになるから良くないよ
良い兆候だよ

2023/09/20(水) 18:04:16.33

https://nordot.app/1076625626683801895

なんかロシア軍やられてるな

2023/09/20(水) 18:04:24.34

>>182
ウクライナとNATOが戦争するのにロシアの許可いらないからなあ

まあそれはさておき、少なくともルーマニア領海にNATOが監視船を派遣することにはなるだろう

2023/09/20(水) 18:05:08.74

ところでアルメニア的にはもうほぼ逆転不能な劣勢なわけだが、肝心のアルメニア国民は敗戦を許さない
いったいどうする気だろうか
ロシアに泣きつくか国民に土下座するかの最低の2択しか残ってない

2023/09/20(水) 18:05:17.08

少しずつ情報が明らかに…

正体不明の破壊工作員がモスクワ近郊で飛行機２機とヘリコプター１機を爆破

同飛行場では、ロシア連邦調査委員会のチカロフスクグループが妨害行為を調査しており、その結果、2023年9月18日に飛行機2機とヘリコプター1機が重大な損傷を受けた。この出来事は、軍上層部にかなりのヒステリーを引き起こした――政府専用機、いわゆる「終末飛行機」や特別機がこの飛行場に拠点を置いている。

厳重に警備されている飛行場に、未知の人物が爆発物を仕掛け、AN-148 航空機と IL-20 航空機 (どちらも第 354 特殊目的航空連隊に所属) を爆発させたほか、射撃に積極的に関与していた MI-28N ヘリコプターを爆発させた。モスクワ地域上空で無人攻撃機を撃墜した。

航空機の損傷により、迅速な回復は期待できません。爆発によりヘリコプターの尾翼部分が損傷した。駐車場で隣にあった別のAN-148も軽度の損傷を受けた。

ロシア連邦当局は妨害者を発見し、地元メディアでのイベントに関する情報の配信を制限する措置を講じています。

t.me/BerezaJuice/36818

2023/09/20(水) 18:07:52.34

>>186
許さないって何するんだよ
自分から攻めて行ったらアメリカに見捨てられて余計不利になるのを政府は理解してるというだけだろ

2023/09/20(水) 18:09:27.64

岸田さん、強気w

「ロシアは法の支配を蹂躙している」…
岸田首相、国連総会の演説で名指し非難
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230920-OYT1T50111/

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:10:16.07

>>186
さっき全面降伏したよ
アルツァフ共和国はおしまい

2023/09/20(水) 18:13:24.92

アルメニアで敗戦許さないのは親露派住民だろ
国民全員がロシア領のために戦えと言うわけないだろ

2023/09/20(水) 18:14:42.83

>>188
3年前はデモ隊が政府庁舎に突入して、停戦合意した大統領は裏切り者扱いで辞任要求されたな

2023/09/20(水) 18:14:55.81

>>185
モントルー条約あるから哨戒機飛ばすくらいじゃない？

2023/09/20(水) 18:15:16.95

南オセチア、アブハジア、沿ドニエストルも時間の問題だろうな

2023/09/20(水) 18:16:43.71

ポーランド大統領はウクライナの行動を溺れた男の絶望に例えた

ウクライナ終わりやねwざまあだね

2023/09/20(水) 18:17:23.65

>>194
経緯を考えたら南オセチアをジョージアに戻すより、北オセチアをロシアから独立させてオセチア国でも作った方が平和に終わるのでは？

2023/09/20(水) 18:19:51.89

>>192
デモ隊の突入なんてドンバスでもあったしそういうことだろ

2023/09/20(水) 18:20:51.15

>>194
カラバフのロシア軍は停戦監視隊で武力がほぼなかった
他はそうはいかない

2023/09/20(水) 18:21:10.34

ウクライナは当然陸空のロシアの国内移動を許さないだろうし
トランスニストリアは維持できんだろうなあ

2023/09/20(水) 18:22:27.19

>>193
トルコがNATOだと忘れてないか？
集団安全保障は義務

2023/09/20(水) 18:23:38.21

パシニャン首相は完全な和平を確立したいと考えているが、野党はこれに強く反発し、政府を転覆させると示唆している。

ただし、野党もアゼルバイジャン軍に勝てるとは思っておらず、交渉でナゴルノ・カラバフの権利を取り戻したいと考えている。

去年のニュースだけど
ただの権力争いでアゼルバイジャンと本気で戦おうなんて奴はいないよ
よくある話だ

2023/09/20(水) 18:23:45.29

北朝鮮に大きな動きあったな。
ロシアに1000万発砲弾支援だってよ。
ロシア始まったな！ウクライナざまあだね

2023/09/20(水) 18:24:32.22

ざまぁ使いたがるところがババァくさいなぁ

2023/09/20(水) 18:24:50.29

安全保障は義務と言っても一国反対したら動けないからな
だから核持ってる国相手には機能しないだろうね

2023/09/20(水) 18:26:32.32

集団安全保障条約で集団安全保障に反対ってそれは単なる条約違反だから

2023/09/20(水) 18:27:12.48

北朝鮮の見返りが気になるところだな。
ロシアに1000万発砲弾支援はさすがに負担大きいわけだし。

2023/09/20(水) 18:27:20.78

>>203
東野に粘着してたヤバババアもいたし意外と世界の真実系ババア多いんだよな

2023/09/20(水) 18:27:29.01

>>204
言っちゃあなんだが第二次世界大戦の時より安全保障が不安定になってないか？

2023/09/20(水) 18:27:29.03

しかし国防次官６人全員解任って面白いよな
アメリカに汚職指摘されたらとかげの尻尾切りするしか無いわね

2023/09/20(水) 18:28:02.06

ひでーのw

ロシア兵士動員
「夜間に押し入って連れ去り」人里離れた貧しい地域に集中　
(国連人権理事会報告書)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/731521?display=1

ロシアでは去年2月のウクライナ侵攻開始以降、著しく人権状況が悪化し、今年6月までの間に2万人以上が反戦デモに参加したとして拘束されました

2023/09/20(水) 18:29:08.64

核持ってないアフガンとかユーゴとか相手ならNATOの集団安全保障は普通に機能するだろうね弱い者いじめになるし
だけど核持ってる相手だと核戦争して人類滅亡までしてやるかと言われたら無い
妥協点見つけたほうが合理的だし

2023/09/20(水) 18:29:30.77

もはや反戦デモ起こさせて囚人兵として送り込むのが目的になってそう

2023/09/20(水) 18:30:11.16

核のおかげで大国同士の本格衝突にはなってないから過去より安定してる
核さまさま

2023/09/20(水) 18:30:09.28

嘘だろおいｗｗｗ
https://twitter.com/clashreport/status/1704425955228323880
アゼルバイジャン国防省:
テロ対策の停止に関する合意前に、アゼルバイジャン軍はアルメニア国内の90以上の戦闘拠点を制圧した。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 18:30:17.65

>>207
あー　なるほどねー

2023/09/20(水) 18:31:46.80

>>209
ゼレンスキーみたいなアホを
大統領にした天罰だな。ウクライナはどのみち破滅。

2023/09/20(水) 18:32:22.73

>>201
問題なのは野党側がパシニャン首相を追い落とす為に国民を煽ってしまった事だな。野党が政権取ったら世論が戦争しないといけない雰囲気になってしまうぞ

2023/09/20(水) 18:33:28.02

ロシア・トゥデイ（ロシア政府所有メディア）編集長、マルガリータ・シモニャン
「カラバフは終わった」
https://twitter.com/clashreport/status/1704427770623774780
クッソｗｗｗ
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/20(水) 18:33:49.96

>>217
濱口を煽った犬養状態か

2023/09/20(水) 18:34:52.08

>>218
ロシアはいつ終わりますか

2023/09/20(水) 18:36:45.91

トルコと地続きになるので
アルメニアの南の方も欲しいとか言い出しそう
維新橋下の言うとおり負けるが勝ちとか言っていたら
力による現状変更が大流行りになってしまった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-GLQR [49.104.5.211]) · 2023/09/20(水) 18:37:06.72

山は死にますか

2023/09/20(水) 18:38:58.28

>>211
核持ってるから相手が妥協すると信じて隣国に攻め込んだらボロ負けしそうな国があるらしいな

2023/09/20(水) 18:40:03.36

シモニャンアルメニア移民なのに冷たいもんだ

2023/09/20(水) 18:40:05.99

>>186
そりゃ国民に土下座だよ
ナゴルノ・カラバフではアゼルバイジャン相手に戦いようが無いのは軍部も理解してるから軍事クーデターは起こりえない
民衆が暴動起こしても鎮圧されてみんな失意の中現実を受け入れるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:43:07.49

ここでチェチェン共和国さんもハッスルしてええねんで