ウクライナ情勢 1176

2023/09/21(木) 22:59:52.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/21(木) 23:40:20.84

>>12
👀が気になる
偵察用のドローンか何かかな？
リーパーは供与してたっけ？

2023/09/21(木) 23:40:39.75

アメリカ大統領選挙は1年以上後なんで、支援どーたらの話はその時でいいとしか思えない

結局アメリカが支援の本体だし、バイデンが大統領の間は支援は続く

2023/09/21(木) 23:40:59.41

>>14
早くこの世から消えること

2023/09/21(木) 23:41:26.77

つーか
一発逆転を夢見るあたり、プーアノンも本当はロシアが負けてることが分かってるんだろ
必死になって認めようとしてないだけで

2023/09/21(木) 23:43:23.96

アノンと書き込んでるレスでまともな事書いてるの一つもない

2023/09/21(木) 23:43:27.12

仮に共和党政権になったところで、宇国支援から手を引くとは思えないけどな。

2023/09/21(木) 23:43:58.86

アゼルバイジャン軍の攻撃で、戦死したロシア軍将校は

大尉1名、中佐1名、大佐2名。

2023/09/21(木) 23:48:11.87

>>24
私もそう思う
小泉はトランプは前言撤回するし、目立てばいい人だからと言ってたな
前例も交えて説明してた

なのでウクライナ勝たせた方が歴史に残ると思えば、バイデンより尖った支援するかもしれないw

2023/09/21(木) 23:48:13.96

https://twitter.com/DefMon3/status/1704769815250927955

AFUは先週、ロボティンの東と西に進撃を続けた。主な焦点は依然としてスロビキンラインの普及を拡大することです。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/21(木) 23:48:19.01

>>25
あんだけ短い戦役でこんなに士官が死ぬのも珍しい
プリゴジンの乱のときに空中指揮機落とされたときに匹敵する被害

2023/09/21(木) 23:48:26.76

>>25
ロシアの平和維持軍を滅多打ちなのか！

2023/09/21(木) 23:48:42.28

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1704726674435150186

ロシア人が最近アップロードしたビデオによると、ウクライナ軍がスロビキン線の突破に成功し、
その向こうで歩兵を降ろしたことは明らかだ。

衛星画像はこうした展開を裏付けており、ウクライナ車両がスロビキンラインを越えていることを示唆している。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/21(木) 23:49:31.24

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1704668551645376613

1/「初めてのことになるが、ウクライナ軍は重装備(ストライカーとマーダー)を対戦車壕と”龍の歯”の背後に送り込んでいる。

ここ数週間、ウクライナ軍は防衛線上の開口部を広げつつあり、新たな進撃の用意を整えているところかもしれない」
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/21(木) 23:49:51.67

>>28
ロシア軍って、実は弱い？
強いのは地雷だけw

2023/09/21(木) 23:50:52.76

‼🏴‍☠🇺🇦 「第二の」ゼレンスキー氏は、国連での演説中にホールに座りながら「自分の声を聞いた」🤡

ゼレンスキー大統領の国連での演説では、会場で聞いている人はほとんどいませんでした🥴
しかし、ウクライナのテレビでは彼らは戸惑うことなく、満席のスタンドでの演説を編集して報道しました🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1704869318826344448/pu/vid/avc1/1280x720/J6oTKxGnteg4AmoI.mp4?tag=12

2023/09/21(木) 23:53:20.02

>>23
そのネトウヨが「ネトウヨと書き込みするやつは〜」みたいな詭弁は5chでも古いな
俺を〇〇と呼ぶなぁぁぁぁぁぁあ！と発狂する奴がいるかぎり〇〇はミームとして機能する

2023/09/21(木) 23:55:16.66

>>32
どっちも不意打ちに近いから、軍の強さとは別の話

2023/09/21(木) 23:56:20.23

渡部さんペンス激推ししてたけど
共和党内であんまり人気無くて嘆いてたな

2023/09/22(金) 00:01:31.81

ペンスはおそらく民主党（現役のバイデンになるんだがひょっとした時の有力者も含めて）共和党合わせた候補者の中で一番まともだと思うが、いかんせんパトロン（財界の支援者）が少ない
財界への馴染みが薄いんだよなあ

2023/09/22(金) 00:02:55.32

陰謀論者が糖質になるんか？
糖質が陰謀論者になるんか？

2023/09/22(金) 00:05:01.09

正当な領有権あるとはいえ、武力行使で現状変更したアゼルバイジャンが特にお咎めなしなら、ロシアがもっと弱ったらジョージアも南オセチアとアブハジア奪還再トライしたりするかな？

2023/09/22(金) 00:07:40.76

プーアノンは75歳の革命戦士だからなーｗｗｗ

2023/09/22(金) 00:09:50.43

https://x.com/clashreport/status/1704874283703427226?s=20
　
ウクライナ「ミラージュ2000は旧いからイラナイわ」
　
お前らのフルクラムと大差ないだろ
なんか、最近ウクライナむかつくわー

2023/09/22(金) 00:10:54.57

援助頼みの汚職国家で、元ソ連のくせに生意気なんじゃね
何様のつもりだよ

2023/09/22(金) 00:14:24.80

こういう奴らは何故いちいち馬鹿の一つ覚えで連投するのか

2023/09/22(金) 00:14:42.45

既出ならすまない。

ウクライナ軍がストームシャドウ巡航ミサイルでロシア海軍黒海艦隊の通信施設を破壊
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1704864017729065007

メリトポリでロシア軍基地として使われていた工場をウクライナ軍がGMLRSで攻撃
ロシア軍第58諸兵科連合軍の司令官、参謀長などを含む数十人の将校が負傷し、うち約10人が死亡したと伝えられている
https://twitter.com/NOELreports/status/1704832343268118980
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 00:16:27.45

>>36
まあ自衛隊OBはもちろん有識者に今の候補で誰が良さそうかと問われたらペンス一択でしょ…次がバイデン再選でトランプ再登板は安倍さんが死んじゃった現状では怖すぎる…

てか国連での話が話題になりがちだけど、>>31が書き込んでくれたように反抗作戦もかなりの重要局面。

ロシア軍としたらトクマクを含めて今の防衛ラインを死守するなら絶対にここでウクライナ軍の突破部隊を叩かなきゃいけない。
逆にここで叩けないならロシア軍にはマジで余裕がないってこと。

2023/09/22(金) 00:20:47.55

汚職国家ならロシアの方が上なんですけどw
よくロシアを棚に上げて非難できるよう
面の皮が厚いんだな

2023/09/22(金) 00:21:22.65

>>4
実際バカなんだよ
sageの仕方もわからんようだし

2023/09/22(金) 00:21:21.53

なんとかライン突破とかいって喜んでるウクライナ応援団ってホントかわいいな

2023/09/22(金) 00:22:42.91

いつものことだろ　ウクライナの汚職は西側を裏切る最低最悪の汚職　ロシアの汚職はいつもやってることだから仕方ない

2023/09/22(金) 00:24:55.46

ロシアも汚職してるから・・・

としか言い返せないんだよな

2023/09/22(金) 00:25:53.70

そもそも日本が援助してる金もネコババされてるってことなわけで他人事じゃないのにね

2023/09/22(金) 00:27:50.69

>>42
パットンお前その程度奴だったんだな

2023/09/22(金) 00:29:23.94

>>48
ロシアはもうそれどころじゃない
資源大国でまさかのガソリン輸出規制

2023/09/22(金) 00:29:36.30

ウクライナがこれ以上増長するようなら、俺は見放すわ
態度悪すぎ

2023/09/22(金) 00:30:58.59

>>51
レスの節々におまえの知能の低さがみてとれる

2023/09/22(金) 00:33:33.47

【悲報】パットン、珍露に転向

2023/09/22(金) 00:36:39.79

ミラージュ2000は悪い機体じゃないと思うが
それでロシアのSu-27と戦って言われても困る機体でもあるな

F-16が使えるようになってある程度制空権確保できれば、攻撃機として出番はありそうだけど

2023/09/22(金) 00:40:34.23

>>36
ペンス以外の共和党候補がことごとくトランプ汚染されてるし、バイデン以外の民主党候補はロバートケネディJr以外はことごとく小粒なのに、そのロバートケネディJrがトランプクラスのキチガイ陰謀論者だからなぁ…

2023/09/22(金) 00:42:00.06

>>45
ロボティネ南部で無駄な攻勢かけているせいで戦力不足で抑えようがないと思われ

2023/09/22(金) 00:42:03.45

ストームシャドウの戦果おかしくない？
毎回大戦果上げる度にストームシャドウが使われたって言われるけどロシア側全く対応出来てないやん

2023/09/22(金) 00:43:05.80

マケインのような議員が共和党にいればまだ希望が持てるんだが
今の共和党は酷すぎる

トランプの奇跡は二度目は起きないぞ

2023/09/22(金) 00:47:27.51

58軍司令部潰したけど現場の作戦指揮にどんだけ影響あんのかね
モスクワのイカれた命令を中継してただけちゃうの

2023/09/22(金) 00:47:41.00

>>57
攻撃機として使うのも重い巡航ミサイル載せたいときだけで、JDAMやハープーンならF-16で十分なのがな
ストームシャドー使うときだけミラージュ2000なら、今のSu-24と大差ない扱いなわけで、なら機種増やす意味は?となる

**名無し三等兵** (JP 0H8b-lxu8 [101.110.46.121]) · 2023/09/22(金) 00:48:28.17

>>60
もしかして石油採掘施設のレーダーを壊したのが効いてるのかも
ウクライナはその死角から打ってるとか？

2023/09/22(金) 00:48:35.28

>>60
ステルス機よりもレーダーに映りにくいんだから、そう簡単に対応できないでそ

2023/09/22(金) 00:49:40.04

>>57
どうせ積むのはAIM120だから空対空戦闘だとアウトレンジから一方的になるだけな気がするけどな

F16じゃないと問題になってくるのは対地能力

2023/09/22(金) 00:51:21.12

>>64
それつい最近の出来事やん
ストームシャドウは供給発表即日からずっと大戦果あげてたぞ

2023/09/22(金) 00:53:02.28

>>61
昔ながらの保守的な共和党員が共和党見捨ててるからなぁ…
でも、民主党員にもロバートケネディJr支持層みたいなのがおるから、そいつらが大統領選ではトランプに投票しちゃって混戦に
党云々では一概に言えないから多少わかりにくいとはいえ、最近の選挙でも共和党と民主党が拮抗しているよう、アメリカはガッツリ分断しとる

2023/09/22(金) 00:53:56.19

ロシアがリグをレーダーサイトにしてたからミッションやり辛かったってのはあるだろう

2023/09/22(金) 00:54:23.82

>>60
なんちゃってとはいえ一応ステルス性もあるので
元々迎撃は困難(無理とは言わないが)

2023/09/22(金) 00:54:55.26

>>62
命令が中継すらされなくなるから完全な烏合の衆になる
そうなると、てんでばらばらに逃げ出すのが多発するはず

2023/09/22(金) 00:55:29.33

>>66
ミラージュ2000じゃAIM120撃てないでしょ
パッシブで誘導できるAGM-88と同じような運用は出来ないと思う

**名無し三等兵** (JP 0H03-DkFO [1.21.119.49]) · 2023/09/22(金) 00:55:31.31

>>56
パットンって、ロシア一ヶ月で負けるとか言ってたやつ？？

2023/09/22(金) 00:56:10.38

>>59
ここは絶対に抑えなきゃいけない局面だから戦力不足なんて言ってられない。
それこそ世が世がなら特攻してでも止めにいく状況。
逆にウクライナ側から見れば完全に突破出来たなら大チャンス。

2023/09/22(金) 00:56:20.22

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1704886153952788695?t=peisa8UTOb5rpaFFc9u86A&s=19
　
国連総会期間恒例のアパート攻撃
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 00:57:52.45

ストームシャドーのRCSは鳥レベルだし巡航している間は低空を飛ぶから、探知はかなり難しい

2023/09/22(金) 00:59:11.99

大統領選挙でトランプは勝つよ
そもそもコロナにかったら、バイデンには絶対に負けなかった
コロナあってもギリギリで勝っただけのバイデン
間違いなく地滑り的にトランプが勝つわ
俺は勝ち組につく

2023/09/22(金) 01:01:59.03

>>39
ジョージアは自分から仕掛けた実績と、手痛く敗北した実績があるから正直わからん
今のところはロシアから逃げだした知的労働層を受け入れて好景気だから、動かないとは思うけど

2023/09/22(金) 01:02:42.31

実質フランス軍からしか訓練を受けられないミラージュ2000。それだったら、西側の数の主力機Fｰ16と寒冷地特性&整備特性のあるグリペンに軍配が上がるのも致し方ない。　

2023/09/22(金) 01:04:02.13

ストームシャドウ(スカルプ)の攻撃が成功してることに関してはミサイル自体の性能が優秀なのに加えてHARMとかMALDを組み合わせて使ってるのもあると思う。

自衛隊のペトリオットとか中SAMのオペレーターに話聞いたことがあるけど、1桁の巡航ミサイルが普通に飛んで来るぐらいなら対処は難しくないということだった。

2023/09/22(金) 01:04:07.99

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済活動をしたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/22(金) 01:04:16.79

もはや他国の選挙でしか勝ち筋が見えないのかロシアw
自力で勝つ術もうないとか弱すぎだろ

2023/09/22(金) 01:05:05.92

軍配あがるとかじゃなく、あげると言ってる好意を、イラナイと断ったわけでさ
礼儀に欠いてる国を許すか許さないかという話
F-16も止めた方が良い　増長しすぎている

2023/09/22(金) 01:05:06.80

>>77
トランプは来年裁判が始まるのに、それで選挙戦勝てたら凄いな

2023/09/22(金) 01:05:42.05

もう各国からヘルメットでも送れば良いよ

2023/09/22(金) 01:05:40.88

ここのところセバストポリ賑やかだな
https://twitter.com/clashreport/status/1704886449642799584?t=WDwL5CJpVKiNu6GQhioOqQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 01:10:04.57

【速報】ロシアの公立高校は、プーチン思想、ロシアの歴史、軍事訓練、体育で授業時間の７割

2023/09/22(金) 01:10:22.96

>>83
使い道が無いものを送られても困るがな
千羽鶴と同じだよ
要らないって断られたら、大量好意を無駄にしやがってて！逆ギレするのが正しいのか？

2023/09/22(金) 01:10:49.05

パットンが親露転向めでたいな
キチガイはみんな親露

2023/09/22(金) 01:18:32.69

https://x.com/renkun870/status/1704891867119206478?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

金子氏がプーチンメディアで披露した訓練がなっていない、と
ギャングスタ氏が改善点を公開レクチャー

2023/09/22(金) 01:19:10.99

泥縄軍国主義ってなんか予想のはるか斜め上ですげーな

2023/09/22(金) 01:19:15.73

JSFっていつも誰かと喧嘩してるな友達とか居ないタイプ

2023/09/22(金) 01:19:53.72

>>77
その前に就職したほうが良いよｗ

2023/09/22(金) 01:31:43.74

前線に配備されているロシア空軍機の内訳らしい
表がロシア語なので各自Googleレンズとかで飜訳して
こりゃF16が数十機来ても限定的にしか動けないかもねぇ

⚡🔰戦略的方向の最前線にあるロシア連邦の航空艦隊の表。

ドネツク方向は、航空部隊の数という点で他の両方の方向を合わせた数を上回ります。彼は輸送ヘリコプターを除くすべてのタイプでリーダーであり、より多くの輸送ヘリコプターがいるのはシヴェルスコ-スロボジャンスク航路のみです。

合計で、敵は 650 を超える航空部隊と交戦しました。これはかなり重要な航空グループであり、ロシア軍の戦闘艦隊の約 2/3 を占めます。

パートナーが私たちに譲渡したいF-16の数（約40～50機）は、敵の航空グループを破壊するのに十分ではありませんが、特定の方向で一定の同等に達することを可能にします。

@vishun_military
https://i.imgur.com/FJ5bhJr.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 01:33:57.49

>>12
もうATACMS詐欺は飽きたよ
供与されてから発表してくれ

2023/09/22(金) 01:48:05.96

その表にSu-57とかMi-8とかあるんですけど航空優勢の分析に真に役に立つんですかね？

いずれにしても東側機の調達はこれ以上持続しないし、西側機への転換が無ければウクライナ空軍は手持ち無沙汰だった。

2023/09/22(金) 01:55:55.12

>>41
ウクライナだけで4カ国の戦闘機の運用とか無理過ぎ
その中でもミラージュは目的に合わないんだから仕方ない

2023/09/22(金) 01:57:17.72

ウクライナ軍がバフムート、ゴルロフカ間の高速道路を火砲の射程圏内に収めたと
https://twitter.com/pravda_eng/status/1704892744215445519
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 01:58:31.96

>>35
まあ弱くは無いよな

2023/09/22(金) 01:59:31.48

あんまり詳しくないんだがバフムトって戦略的には重要なのか？
Wiki見る感じ要塞化とかもしてきたらしいが

2023/09/22(金) 02:02:35.39

>>100
さんざ言われているように戦略的には無価値
ただ、政治的な象徴になっちゃった
WW1のベルダンみたいなもん

2023/09/22(金) 02:12:56.32

https://twitter.com/moklasen/status/1704898633496203567

これもうヴェルヴォベ市内にウクライナ軍進軍してるんじゃないかな
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 02:16:33.25

>>100
ロシアがリマンを失っていなければスラビャンスクまで行くための戦略的な要衝だったはず、リマン失ってたけど
ウクライナはロシア軍を政治的な制約でバフムトに張り付かせるために使ってる気がする

2023/09/22(金) 02:24:32.51

>>41
空軍司令部顧問ってよくわからんポジションだな

2023/09/22(金) 02:31:19.16

>>71
コンピュータじゃないんだから司令部一つ潰したら末端すべてが機能停止するなんてことはありえないと思うけどな
もし戦線に大穴が開いてる危機的状況でやられたらかなり混乱するだろうけど今はそうじゃない

2023/09/22(金) 02:32:23.07

>>94
航空優勢とるためのF-16じゃないからね

2023/09/22(金) 02:42:32.39

>>105
命令にないことをするとクソ厳しい処分があるソ連型組織では司令部の破壊の影響が大きい
破壊された機能を補完する体制を整えてたら影響は少ないだろうけど

2023/09/22(金) 02:42:57.36

>>101
言うほど無価値か？
クラマトルスク、スラビャンスク、コンスタンチノフカ、ジェルジンスク、セベロドネツクといった都市の結節点だぞ
バフムートから北東へ進軍すればセベロドネツク前面が、南西へ進軍すればゴルロフカ前面が安全になる
北西へM03を直進すればリマン方面のロシア軍と手をつなぐ可能性もある

逆にウクライナ側から見ればバフムートを奪還できればsivers'k突出部を開放しコンスタンチノフカまでの直通ルートが復活する
ゴルロフカ奪還も見えてくるだろう

2023/09/22(金) 02:43:53.51

穀物問題について、沈静化に向けた動きが出てきた。なお、スロバキアは、穀物輸入禁止を取り下げた模様。

ウクライナとポーランドは、ウクライナ産穀物の輸出に関する紛争について共通の解決策を見出すことで合意した。

ウクライナ農業政策省によると、両国間の交渉は今後数日のうちに行われる予定である。
https://x.com/visegrad24/status/1704813819573219570?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

2023/09/22(金) 02:46:01.13

潜水艦攻撃のニュース見逃して昨日知ったんだけどこのスレで祭りになった？

2023/09/22(金) 03:00:51.78

ロシア軍
攻撃を撃退されたうえに自軍の部隊に向かってTOS1攻撃
https://x.com/bayraktar_1love/status/1704900641737338948?s=46&t=hW2UkBL1XImGpkurLdrzhw

2023/09/22(金) 03:08:45.49

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べて

2023/09/22(金) 03:09:43.65

グリペンもいい機体だけどまとまった数ないし
整備士のリソースも限られるので
現実的には欧米諸国から供与みこめるF-16一本にせざるを得ない

2023/09/22(金) 03:18:26.10

>>105
いや、上意下達な露軍だと影響でかい
指令系統復活させるまではまともに動けん

>>108
クレミンナ→ルビージュネ→セベロドネツク方面に比べれば遥かに価値は低い
ハルキウ攻勢終盤はこっち方面での進軍あったけど、当時はまだ砲火力も機甲戦力も足りなかったから攻めきれなかった…
そうこうしているうちにバフムトがベルダン化した

2023/09/22(金) 03:35:31.69

>>106
実際全部ちゃんと飛べるのかとなると疑問があるしねぇ

あと面白かったのはウクライナ軍はバフムトでワグネルがやってた戦術をアレンジしたものでスロビキン線を攻略しているとのこと

2023/09/22(金) 03:57:28.46

双方弾薬不足で戦線は膠着状態のまま二度目の冬へ

2023/09/22(金) 04:04:04.03

>>116
155mm砲弾はアメリカの増産体制整ったから冬には大丈夫でそ
あと、クラスターロケット弾のM30が供与されれば砲火力で心配することはほぼ無くなる

2023/09/22(金) 04:05:07.34

>>105
指揮命令の系で上級が潰れた場合、下っ端の兵隊人に波及するか考えてみるといい。
階級によって率いる部下の数は求められるのだから。

2023/09/22(金) 04:57:19.49

勝手な行動したら殺す組織だからなロシア軍みたいな軍隊って
そもそも使命感じゃなくて恐怖で縛り付けてるから上が死んだらこれ幸いと逃げる
督戦隊に後ろから撃たれるからその場にとどまってるに過ぎない