ウクライナ情勢 1176

2023/09/21(木) 22:59:52.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/22(金) 15:05:51.16

>>460
普通に迎撃した数じゃねーの
ISWのinterceptしたミサイルの数と一緒だし

2023/09/22(金) 15:06:56.05

>>462
いや、さすがに続報待ちだろ

ホントに機甲部隊が突破したならすぐ支配地域に反映されるから

2023/09/22(金) 15:07:39.62

>>470
誰が嫌がるというよりトランプ政権時代は近年、アメリカがもっとも戦争しなかったという評価かだからな
右派ポピュリストだけど戦争とは一番遠い場所にいたからな

NATOから脱退すら検討してたし

2023/09/22(金) 15:09:32.01

>>472
ロシア側ミルブロガー連中がテレグラム上で狼狽した情報を無統制に流し始めたら終わりの始まり

2023/09/22(金) 15:10:51.09

>>474
まだ始まったばかりなんかw

2023/09/22(金) 15:11:33.74

>>472
突破してるのは視覚的に確認できている
進軍してるかはまた別
装甲車2台撃破されているし、戦車が進んでいる映像もある
ただ、前線が動くほどではないというのが今現在の状況

2023/09/22(金) 15:12:38.81

>>472
昨日の朝から出ててもう続報いっぱい出てるけど

2023/09/22(金) 15:16:36.02

>>475
まだ始まってさえいない
モスクワ民が気づいた時には全てが手遅れってのが終わりの始まり

2023/09/22(金) 15:16:54.04

>>477
さすがに公式待ち

2023/09/22(金) 15:19:54.74

ロボティネ方面のヴェルボヴェ-ノヴォプロコピウカ間での進捗
https://i.imgur.com/Uw2AT8d.jpg

2023/09/22(金) 15:20:24.69

>>476
防衛線突破されて前線が動かないってどういうことだよ

2023/09/22(金) 15:24:43.74

>>481
前進じゃなくて横に広げていく場合もある

2023/09/22(金) 15:25:09.61

>>423
トランプは法の敵みたいになってるからなあ
再選は全力で阻止されそう

2023/09/22(金) 15:26:46.68

>>469
ジャミングや指向性マイクロ波で無力化してても爆薬は生きてるからねぇ
S-400とか高価値目標の被弾を回避できたなら迎撃成功だけどモスクワ攻撃のようなどこに着弾しても成功と言える目標だと難しい

2023/09/22(金) 15:28:01.66

>>473
トランプ政権の時は東アジアも平穏だったね。
米朝首脳会談とかの劇場型政治ばっかりで、北朝鮮はミサイルを撃たなかったし
核実験も抑えていた。アメリカと関係改善したいだけでなく、狂犬トランプが
何するか分からず、恐怖を抱いていたからだろう。
中国も割合大人しかった。政敵を粛正するのに忙しかっただけでなく、
中国から見て、トランプの行動が予測不能だったからだと推測してる。

2023/09/22(金) 15:29:02.94

>>482
横に広げないと危ないしね

2023/09/22(金) 15:29:54.80

>>480
ベルボべ抜けたら打通できるな。
ベルボベの先はスカスカ。

2023/09/22(金) 15:30:20.23

>>485
日本にとっては最悪だぞ

2023/09/22(金) 15:30:29.16

>>481
地雷原が「こんにちは」してくるからじゃね
もっともロシアの方も地雷原で動けないけど
南部のウクライナの前進箇所は本来はロシアが包囲できる状況なんだけど
司馬遼太郎の関ケ原の創作のメッケル将軍の逸話を思い出した

2023/09/22(金) 15:33:28.31

>>489
死守命令出てんのか、次から次へとあちこちから露軍が集まってくる
そのおかげで他の戦線が大分楽に

2023/09/22(金) 15:33:28.35

全領土奪還してもロシアが負けを認めず領内から攻撃を続けたらモスクワ目指すんかな

2023/09/22(金) 15:34:10.08

CNN：ゼレンスキー大統領はバフムートと他の2つの主要都市の解放を約束した

ゼレンスキー氏は「申し訳ないが、どの都市かは明かさない。だからこそ我々は計画を持っている。非常に包括的な計画だ」と述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-poobitsyav-zvilnennya-bahmutu-ta-1695363897.html

バフムト、トクマク、メリトポリと考えるのが素直ではあるがどうなのだろう

2023/09/22(金) 15:34:57.92

逆説的だけど、トランプ政権の時はプーチンも大人しかったんだよね。
トランプとプーチンはウマが合って、政府の対話のチャンネルも開けていたんだと思う。
世論操作でロシアに有利にできるという自信もあったのかも知れない。
この点オバマとバイデンは全然ダメだ。狂犬じゃなく、政治エリートで、
しかも外交安保でどう行動するか、容易に予測できる。軍事的にドが付くほど憶病で
シリアが化学兵器使ったのに、スルーして何もしなかった。
臆病でかつ予測できるなら怖くない。だから2014年にクリミアを併合したんだろう。
余裕で。

2023/09/22(金) 15:35:25.83

>>441
>>444
でもその路線、雪やらで1ヶ月以上立ち往生して中の乗客が餓死したりもしたとか記事あったわな
立ち往生したとしても救援物資すら届けないことの意味が不明すぎてガセを疑うが
まあどのみち劣悪なインフラなんだとは思う
大量の武器弾薬を送るのは無理ありそうだ

2023/09/22(金) 15:35:55.98

>>492
メリトポリはまだ無理じゃないか？
今まで戦場になってないレベルの大都市だし

2023/09/22(金) 15:36:37.90

>>488
安倍晋三がコントロールしてた。

2023/09/22(金) 15:37:18.05

ウクライナ産穀物を通過だけで国内流通させない政策はできないって事なのかな
あと反対国内の穀物価格下落はウクライナ産が原因なんだろうか
ウクライナ産に偽装したロシア産（占領地から接収含め）という事はないの？前線が思うようにならなければ
盤外戦を・・・というのはありそうだけど

2023/09/22(金) 15:37:47.05

>>496
もう居ないじゃん

2023/09/22(金) 15:37:46.10

さすがにQアノンはIPなしスレ行けよ
相手してもスレ違いにしかならんし

2023/09/22(金) 15:38:20.47

>>490
かなりな大軍が集まってるはずなのにウクライナは止まらないよね
突出部の東部のベルボベあたりで少し引いたという話だったはずだが今はまた押してるっぽいし

2023/09/22(金) 15:38:57.13

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/22(金) 15:38:59.04

バフムト、オレホボ、トクマクじゃね？

2023/09/22(金) 15:39:16.58

>>482
横に広げたら前線動いてるだろ

2023/09/22(金) 15:40:35.17

>>492
と見せかけてゴルロフカやセベロドネツクあたりを解放したらすごい

2023/09/22(金) 15:41:22.85

>>497
ありそう、というかプーチンはそれにほぼ全振り
だから露軍はこんなことになってる

2023/09/22(金) 15:42:10.32

>>503
確かにその通りだわ…

2023/09/22(金) 15:42:24.47

工作するなら最初にしなきゃねえ
負けてからあれこれ考えてうまくいくわけがない

2023/09/22(金) 15:43:13.85

ウクライナで起業増加　過去3年で最多、経済回す
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eefcdebe7cd3f801e9b3a92dfb898186636c773
　【キーウ共同】戦時下のウクライナで、新たに登録された企業件数が今年6月に過去3年で最多となるなど起業が増えていることが22日までに明らかになった。戦時経済を回そうと起業意欲が旺盛になっているほか、納税でロシアへの反転攻勢に貢献したい考えが背景にあるようだ。政府も関連手続きをITで簡素化するなど支援している。

2023/09/22(金) 15:44:24.10

>>502
オリヒウはロシアに占拠されたことないんですけど

>>504
ワイは東部を隠してるとまだ信じてるで！

2023/09/22(金) 15:45:46.57

ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領はポルサットテレビチャンネルで、今後いかなる選挙にも出馬しないと述べた。

ポーランド大統領によると、10月15日に予定されている選挙では議会に立候補するつもりすらないという。
://ria.ru/20230922/duda-1897937238.html

ドゥダ大統領、政治家引退の意向

2023/09/22(金) 15:45:59.98

モスクワ、ペテルブルク、カリーニングラードじゃないかな

2023/09/22(金) 15:46:37.27

【速報】『志願するなんてもってのほか』『俺たちに迷惑をかけるな』と、カネコ氏に嫌がらせの書き込みが相次ぐ。プーアノンから。

2023/09/22(金) 15:47:04.55

>>497
本来ならEU経由で他国へ流通させるはずの分が上手く動かずに東欧でダブついて現地に流通したってのが主な原因なので、そこにロシアがどうこう出来る様な要素はないと思われ

2023/09/22(金) 15:51:09.00

>>492
バフムト　メリトポリ　モスクワだぞ

2023/09/22(金) 15:52:11.07

>>513
ポーランドの現地業者が悪さしたって話だからこういうのは政府がコントロールしないとあかん
ウクライナからの小麦は国内流通禁止にするとか

2023/09/22(金) 15:52:48.53

>>509
オレホボはレオ2が始めて撃破された所だったから占領されてたと勘違いしてたわ、、

2023/09/22(金) 15:55:59.04

ウクライナで起業増加　過去3年で最多、経済回す

戦時経済を回そうと起業意欲が旺盛になっているほか、納税でロシアへの反転攻勢に貢献したい考えが背景にあるようだ。
政府も関連手続きをITで簡素化するなど支援している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eefcdebe7cd3f801e9b3a92dfb898186636c773

ウクライナは意識高いね
戦争終わったら、いい国になりそうだな

2023/09/22(金) 15:57:56.48

>>485
>北朝鮮はミサイルを撃たなかった
結構撃ってたけど？

2023/09/22(金) 15:58:47.74

>>515
その辺はポーランドと言うよりもEUが責任もって管理すべきだったとは思うけどな
世界的な食糧難の瀬戸際みたいな雰囲気の中で、かなり泥縄式に決めた事でもあるし

2023/09/22(金) 15:59:32.70

黒海艦隊終わってるしクリミア取り返せばストームシャドーでソチのプーチン邸狙えそう

2023/09/22(金) 16:01:57.78

まあありそうな所でオレシュキーとか

2023/09/22(金) 16:02:28.64

>>520
1400億円かけた賄賂成金宮殿が吹っ飛んだら爽快だろうな

2023/09/22(金) 16:04:00.87

https://youtu.be/JfFqkVJxUqM?si=Zr54TE0bS1Oovbpl
　
【涙なしには見られない　笑】
在りし日のフルスペックのロシア軍

2023/09/22(金) 16:05:05.84

>>448
もっと強気で言えよ
なんでポーランドペコペコしなくちゃいけないんだ？
ゼレンスキーに殴られたのかな

2023/09/22(金) 16:05:45.36

>>355
そんな大した話じゃなくてただ単純に砲身命数が尽きたんじゃないの
腔発したのがかなりでてきてるし

2023/09/22(金) 16:07:13.88

>>491
それはロシア人がやらないとマズイでしょう
侵略とか言われちゃうから
ロシア義勇軍とロシア自由軍の出番です
なお彼らのの兵器や武器はみな戦場で拾ったものですので…

2023/09/22(金) 16:10:02.58

>>492
バフムト、トクマク、オレスキー（ヘルソン対岸）　と思う

2023/09/22(金) 16:23:13.55

>>492
夢はでっかくバフムト、パリ、ロンドンでいこうや

2023/09/22(金) 16:23:41.01

>>504
いっそスタロビルスクまで取り返して、北部ルハンシク奪還とか

2023/09/22(金) 16:26:30.95

毎日数メートルを奪い合ってグダグダやってるんだからブレイクスルーなんて起きないよ
このままイライラするような展開がずっと続くだけ
ATACMSで後方を叩きまくって弾薬と兵糧を枯渇させるしかないがメリケンは渋り続けるしストームシャドーはそういう用途には向いてないし

2023/09/22(金) 16:26:40.06

戦線が動かない、塹壕地雷でガチガチやな

2023/09/22(金) 16:27:08.28

クリスマスはバフムトでコーヒーをの飲もう☕

2023/09/22(金) 16:29:34.97

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は自殺断定、事件性はないとされたが、朝木創価学会の脱会者の救済をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/22(金) 16:31:58.50

防衛戦突破したらしいが
これはトクマク奪還までリャンシャンテンくらいかな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 16:32:15.05

>>523
これがソ連軍だ！！
https://www.youtube.com/watch?v=qsq_r_dqjSk

2023/09/22(金) 16:34:44.70

>>532
バフムートとかソルダルの辺は
昔の坑道利用した高級ワインの産地なんだよ
大方ロシア兵やワグネルに盗まれたろうけど

2023/09/22(金) 16:34:47.02

スープにお肉が入っていなくてブチキレたのかな　お肉を積んだトラックは何処に行ってしまったのかな

https://twitter.com/UKikaski/status/1704876432218829260?t=mwkDn6NXdKnLLN98A74EBQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 16:38:15.20

純粋な軍事的見地からすれば、もうクリミア放棄を考えた方がいいね
空海軍がポンコツで海空の補給路を確保できず、陸路から細々と補給や援軍を送ってたらクリミア維持が困難
クリミア方面の守備兵力が健在なうちに撤退し、東部方面の守備に回さないと東部も危なくなる
今のロシアは敵地で二正面作戦をする力は残っていない

2023/09/22(金) 16:40:18.77

イモと人参も全然入ってないな…
これだけで一食済ませるのはキツい
略奪前提の兵站を組んだ報いか

2023/09/22(金) 16:43:26.13

クリミアから撤退したらプーチンハゲちゃうよ

2023/09/22(金) 16:44:36.50

>>492
北京、ベルリン、ダブリン、リベリアで

2023/09/22(金) 16:49:06.18

バフムト南で旅団壊滅した露軍はこの戦線の手当てができてない様だな。

2023/09/22(金) 16:52:28.06

>>537
俺のポトフ一人前より野菜が少ない
青いのはなにかの香草と思いたいが下手したらその辺に生えてる食わない草じゃなかろうか

2023/09/22(金) 16:52:55.39

地雷を確実に処理できる方法ってないもんかな
処理漏れ出るのが厄介だよな

2023/09/22(金) 16:53:21.55

>>537
チーズは何処にいった

(肉だけじゃないんですyo

2023/09/22(金) 16:55:05.50

>>497
経済的には東欧の陸路を通してもらって遠くに運ぶほど割高になるからね。そうすると近くで売っぱらいたいという衝動につながるわな。ただでさえ黒海を船で運ぶよりコストかかるだろうし

2023/09/22(金) 16:56:53.77

人間の士気を一番下げる要素は食事だしなぁ

2023/09/22(金) 16:56:56.34

よくTwitterでウクライナに勝ち目はないから国益のために支援をするな、みたいな論調が流れてくるんだけど、実際世界中の国が支援を打ち切ってウクライナが降伏すると何が起こるんでしょうか？

日本にとってプラスに働く要素が何も無い気がするんですが…

2023/09/22(金) 16:58:55.11

兵站攻められると末端に食料届かなくなるみたいだよね。

2023/09/22(金) 16:59:49.97

またケルチ大橋が通行止めされてるな、今日もクリミアの施設攻撃してるのだろうか
://ria.ru/20230922/most-1897942080.html

2023/09/22(金) 17:02:37.58

プーチンが無駄な攻勢をして浅緑を損耗させたからクリミアの維持も難しくなった
ロシア軍にとって最凶の敵はプーチンの無能
プーチンの無能こそロシア軍にとって死神

2023/09/22(金) 17:04:05.23

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警署）は自殺断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/22(金) 17:05:38.54

>>551
真に恐るべきは無能な味方

2023/09/22(金) 17:06:50.49

バイデン大統領はゼレンスキー大統領の演説中に居眠りをしてしまっていたとの事だそうですwww🥴www

https://twitter.com/GabeZZOZZ/status/1704774257689948369?t=qXbQARe1qhDkzfJKXne1Wg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 17:07:36.16

>>548
国内の庶民()に金が回るようになるなんて思ってるんじゃない

2023/09/22(金) 17:10:06.71

今回の軍事支援はクラスター弾の2回目の供与があるって話だったな
それ自体は良いことだ

2023/09/22(金) 17:10:55.77

https://twitter.com/KyivPost/status/1705126922252914991
パラオ船籍の船#AROYATはオデサ地域の#Chornomorskの港を出港しました。
ウクライナ復興担当副首相兼地域社会・領土・インフラ開発大臣のオレクサンドル・クブラコフ氏が発表したように、
これは17,600トンのウクライナ産小麦を#Egyptに輸送する予定である。
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 17:12:48.03

なんでこんなところで奪回できてんだ？
一番、ロシアが強いところのはずじゃないか？

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1705128343572730201?t=eulLXjaDYeWsKJ5hi4ZeYA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 17:18:40.76

キエフの降伏ですが、世界にとりましてはメリットが非常に多いのではないでしょうか🥴
エネルギー価格の下落、インフレの抑制、そしてウクライナ国民の生命と財産が守られる🥴
ですから、キエフの永久戦犯が処刑されることによって、世界に平和が戻る未来が訪れますよう願ってやみません🥴

2023/09/22(金) 17:18:54.35

Ｆ16がある今ならヘルソン、クリミア、ザポリージャ奪還はたやすい
ただ各国の支援が停滞気味なのは事実でNATOは三州奪還でブレーキを掛け始め、最大ドネツクまでの4州でDMZを引く
完全な奪還は認めないしそのための物資はない

またアメリカは24年選挙で動けず、選挙次第でウクライナは24-25年までに停戦しないといけない
アメリカはどちらの政権でも25年に停戦で動く。大統領戦で停戦示唆はあると思う

ただワンちゃん20％くらい大統領戦後おかわり発動する可能性はある
おおかた25年停戦案だろうが

2023/09/22(金) 17:19:52.50

>>548
権威主義国家が利益目的で他国に侵略しても大しておとがめなし、国益的に大きくプラスになる前例が生まれる
そうなると世界のあちこちで利益目的や過去の怨念を原因とした侵略戦争が勃発する
中国は当然これを好機として台湾侵攻を始めるので日本も巻き込まれる
世界の物流は混乱し物価は高騰し通貨は紙クズになる、一般庶民の暮らしはとても厳しくなるだろうよ

2023/09/22(金) 17:25:18.05

>>559
IDをなんでイチイチ変えるんだい？
IP表示のスレで全く無意味じゃないか、頭悪い？

2023/09/22(金) 17:25:21.70

ウクライナ兵士コナンは、2023年8月に黒海での特別作戦中に船外に転落した。彼は15マイル(24キロ)泳いで作戦地域まで戻った。

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/qpwvjfzy.mp4

2023/09/22(金) 17:26:03.27

原油価格
1バレル
WTI原油先物　89ドル台
Urals 79ドル台

割安っちゃ割安ですけど
ロシア産原油の制裁上限価格、1バレル60ドルは7月中旬以降2ヶ月以上突破継続中

https://oilprice.com/jp/%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88

2023/09/22(金) 17:26:11.70

フェイクに引っかかった全裸中年男性さんにJSFさんが御解説をなされておられるとの事だそうです🥴

2023/09/22(金) 17:26:34.85

>>548
ウクライナとロシアが現状で停戦と起きる五つの良いこと

・日本人の数十兆円の税金が腐敗国家ウクライナで浪費されない
・制裁が終わりロシアと経済交流が活性化（ロシアの資源が安く買える）
・戦争が終わって世界的な食糧危機の終結とインフレ抑制
・ウクライナ東部はロシアの一部になるが戦場が無駄に灰にならず豊かになり、憎しみを最小限にロシア系住民との境界が出来る
・中国がロシア利権を独占できなくなる

2023/09/22(金) 17:26:59.55

>>562
糖質だから公安に見張られてるとか思ってんだろ
id変えたところでプロバイダに筒抜けだから何の意味ももないけど

2023/09/22(金) 17:29:16.06

ツベに動画あった
字幕オン→自動翻訳で日本語化可能
https://youtube.com/shorts/cjbJaVKe5Ao

2023/09/22(金) 17:29:49.28

>>548
ウクライナが負けて戦争が終わることで、原油、ガス、小麦の供給が安定し、制裁が終わり自由貿易が回復し、経済にプラスになるというのが連中の理屈じゃなかろうか。
私はまったく同意しないが。

2023/09/22(金) 17:30:42.35

これはなかなか面白い。冷戦時代のレーダーの遺構？
地下にもあるらしい
https://x.com/kromark/status/1704801675087630637?s=20
https://en.wikipedia.org/wiki/Dnestr_radar

2023/09/22(金) 17:32:13.48

それに致しましても、インドを甘やかし過ぎた云々を急に西側諸国が言い始めていて草が生えてきました🥴
上から過ぎるにも程があるのではないでしょうかと言わざるを得ないわけなんですねw🥴w