ウクライナ情勢 1177

2023/09/22(金) 21:01:19.64

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/
ウクライナ情勢 1176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695304792/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/22(金) 23:28:03.06

>>43
クリミアは既にボロボロだけど間接攻撃ではどれだけ攻撃しても領土は奪還できないからな

2023/09/22(金) 23:28:17.79

WW2の頃から味方ごと吹き飛ばしてたような

2023/09/22(金) 23:29:14.84

>>44
あの中継の兵士の声は悲惨だったな
砲撃で誰もいなくなったと言ってたな
それでもバカみたいに撃ち続けるロシア軍

もう疲れて正常な判断できないんじゃないかね？

2023/09/22(金) 23:30:10.31

今みたいにミサイルでばかすか攻撃されてる時点でクリミアの軍事拠点としての価値は死んでる

元々2022年以前から真水が出ないことで赤字まみれだったのに、保持し続けてもロシアの財政が死に続けるだけ

2023/09/22(金) 23:30:20.36

日露戦争の時から変わってないな

2023/09/22(金) 23:31:41.22

>>42
北朝鮮から弾が支給されるとか言ってるけど
その弾の精度が酷いそうだ
あらぬ所に飛ぶし、爆発しない事があるそうだw
そんな国の核、大丈夫か？
自分のところに落ちそうだ

2023/09/22(金) 23:31:43.82

>>43
子供には理解できないかもしれないんだけど、別に攻め込んで占領しなくてもいいんだよ
ロシアがクリミア半島のあちこちに伸ばした「根っ子」を枯らせば自然にクリミア半島のロシアは立ち枯れる
それを待ってからでいい
ほら、今ちょうどセヴァストポリなどで枯らしてる最中だよ

2023/09/22(金) 23:32:11.68

結局ウクライナを降伏させられない限りロシアの植民地統治は詰む

仮にクリミアが残っても、ナゴルノ=カラバフでアゼルバイジャンがやったみたいに延々と嫌がらせされて体力を削られていくぞ

2023/09/22(金) 23:33:46.83

クリミアを切り離して孤立させ南部戦場にに対する兵站を断つことに戦力を傾注してる
砲迫で浸透して地雷のお掃除、進入路を作って車両を入れながら観察を続けて、一気に攻め登れる道が見えたら機動戦に転換という機会を伺っている所だそうな

2023/09/22(金) 23:33:54.39

>>39
自作自演の準備
通常の爆弾か、もしかすると核爆弾を仕掛けてウクライナが占領した後に爆発させる
あるいはウクライナが奪還しなくても爆発させて「西側が核攻撃を～」って主張するための仕込み

2023/09/22(金) 23:34:13.60

東南部が奪還された後のF16が上空を飛ぶクリミアをどう維持するのかと

2023/09/22(金) 23:34:36.70

>>48
じゃあクリミア手放しますかと言われたら無理に決まっている
なにしろ一度は手に入ってしまったのだから

2023/09/22(金) 23:35:05.62

もっとウクライナのアホがロシア攻めてくれるとロシアが助かる。戦術核使う大義名分えられるし、アメリカも放射能汚染で一石二鳥

2023/09/22(金) 23:35:11.39

>>5
たぶんソ連崩壊した時点でもう東側は詰んでたんだろうね

2023/09/22(金) 23:36:19.26

>>6
降伏条件はそりゃ核放棄と常任理事国辞退でしょ

2023/09/22(金) 23:36:37.55

>>56
それなら旧ソ連の崩壊を繰り返すだけだ
すでにロシア財政の3分の1が軍事費に消えてる
戦争を終わらせる指導者が現れなければロシアが終わるだけ

2023/09/22(金) 23:37:18.55

ヒトラーなみのイチャモン脅迫プーチンが「大義名分」って何のジョーク？ｗ

2023/09/22(金) 23:38:28.67

⚡今年は9月22日モスクワ時間17時頃、航空機型無人航空機によるロシア連邦領土上の物体へのテロ攻撃を実行しようとするキエフ政権の試みは阻止された。

ウクライナの無人航空機がベルゴロド地域上空で任務中の防空システムによって破壊された。

🔹ロシア国防省

t.me/mod_russia/30729

40分ほど前の出来事だね
本当に破壊したのかどうかは、あとで判明するかと

2023/09/22(金) 23:38:57.94

>>51
ドイツ軍「そうだそうだレニングラードは封鎖していればそのうち降伏するさ！…あれ？」

2023/09/22(金) 23:39:23.24

>>12
ロシアの防衛線は永遠にあるみたいよ？
まあ、破られた前線からの早期撤退と後方での土木作業が並行してるのなら信じても良いんだけどさ
最前線にすらトーチカとかコンクリート構造物が龍の歯だけじゃねぇ

2023/09/22(金) 23:39:39.19

glockにライト付けて懐中電灯代わりにしてるウク兵いたけど特殊部隊？

2023/09/22(金) 23:40:27.74

>>56
だね
だから今ウクライナは「クリミア半島ロシア根っ子枯らし作戦」キャンペーンを絶賛実施してるんだよ
ロシアが嫌でもクリミア半島から出て行かざるを得ないようにね
根っ子枯らして弱り切ったなら、ウクライナも軍事行動の選択肢があるかもしれないね

2023/09/22(金) 23:40:39.78

クリミアへの攻撃成功ってスレ内で誰かが言ってた内部工作員によるスポットによるものって認識なんだけれども
今後ロシア側は内部統制締め上げるしかなくなる訳で人道的にかなり悲惨な状況になるのでは？
そしてそれを報道に乗せる事でさらにロシア憎しが固まっていくと

今後のクリミアは攻撃の犠牲よりも治安面で不安が大きいわ

2023/09/22(金) 23:40:42.56

アメリカが南ベトナムを保有してるのか？
アフガニスタンに拠点が残ってるのか？

勝てなかったら全て失うしかないんだよ
嫌ならウクライナを滅ぼせ

2023/09/22(金) 23:41:09.62

>>44
付け加え
弾着の観測手を出してないのもあり得ないことだと高田氏
まあ、そうだよな…

2023/09/22(金) 23:41:28.81

西側が強いとか言う人いるけど、最近思うのはウクライナが強いんだって思えてきたよ
これだけの戦力差で、ここまで戦えるし
どんどん兵器を開発して進化してる

瞬時に情報を共有するシステム作ったり、最近のハイテクな武器は加速度的に出来てくるし
凄いと思うわ

2023/09/22(金) 23:42:01.60

>>65
お前は台湾有事になっても本土に避難してくんなよ

2023/09/22(金) 23:42:57.82

プーチンには正しい情報が伝わっているのだろうか？

2023/09/22(金) 23:43:50.30

>>72
伝えたら怒るじゃん

2023/09/22(金) 23:44:06.57

プーアノン「クラスター弾は塹壕に効果が薄い！」
ロシア兵「効いてるぞ（死）」

2023/09/22(金) 23:44:05.50

>>72
私も、それ思うね

2023/09/22(金) 23:44:59.63

>>44
第二次大戦の頃はもっと酷かったろうなぁ友軍への誤射

ロシアは職業軍人枯渇してるし尚且つ指揮通信にもデメリットあるからそんだけの数字になってんだろうな
戦争は継続すればするほど練度はどんどん落ちていくしな

2023/09/22(金) 23:44:58.88

正しい情報があっても正しい判断を下せるとは限らない
特にプーチンは軍事経験がまるでない
まあその前に都合のいい情報しか集まらないんだろうけれども
不都合な情報を提供したら粛清されるかもだからなー()

2023/09/22(金) 23:45:55.23

>>68
それは軍事的には余裕で勝てたけど占領はできないので撤退しただけ
失ったというより捨てた

2023/09/22(金) 23:46:55.42

米国の商用衛星Maxarはここ数日でセヴァストポリを2回撮影した
://ria.ru/20230922/sputniki-1898080647.html

嫌ならセバストポリ全域に光学迷彩でもかけとけ

2023/09/22(金) 23:46:56.19

>>72
それはプーチンをバカにしすぎ。
プーチンもわかってるよ。wwww
グーグルアースでウクライナ軍の位置が分かる。

2023/09/22(金) 23:47:05.62

>>63
えっ　レニングラードではスターリンが降伏を許さなかったから一般市民の餓死者が100万人超えてる（ソ連の発表はもっと少ない）んだが
クリミア半島とレニングラードでは全く事情が違うんだけど、その違いも分からない？　やっぱ発達障害？
クリミア半島なら仮に住民が脱出してきたらウクライナ軍は喜んで保護すると思うぞ

2023/09/22(金) 23:47:30.44

まあクリミア奪還したらしたで別の問題も発生するわけだが
元々ウクライナが統治しきれない自治共和国で、ドンバスのような造られた独立運動とは訳が違う
クリミアを取り込むと一気に100〜200万人の「ロシア人」が国内にプラスされる
余程うまく戦後処理しないと必ずまた火種になる

2023/09/22(金) 23:47:53.89

核ガーって言い出したらロシア応援団が困ってきた証拠

2023/09/22(金) 23:48:18.09

ベトナムでのアメリカは支援という名目だったので敵地占領ができなくて、戦った後撤退を繰り返した
そして政治家に怒られた、戦果がないとね
そしてボディカウントを初めた、これだけ殺しましたと
自軍の損害がこれだけで、敵の損害がこれだけなので勝っていますとね

2023/09/22(金) 23:48:31.30

ウクライナが最初の被爆国になるのか。ざまあだねウクライナ

2023/09/22(金) 23:48:55.74

今撤退しちゃったら何のための戦争だったんだって話になってプーチン政権が批判されるから引けなくなってる
正しい情報があろうがなかろうが既にプーチンは引き返せない

2023/09/22(金) 23:49:01.30

>>78
プーチンはどんだけ赤字でも切り捨てねぇから無敵！みたいな理論はくだらんな
今のロシアよりはるかに強大だったソ連もアフガニスタン侵攻の重荷に耐えかねて崩壊したわけで

2023/09/22(金) 23:50:50.07

最初の被爆国の使い方が間違っている件について
広島と長崎の人に怒られてこい

2023/09/22(金) 23:51:14.87

仮にプーチンが延々とウクライナに固執するならロシア史最大の悲劇を繰り返すだけやぞ

2023/09/22(金) 23:52:13.02

セヴァストポリでまた爆発ってTweet報告が急に増えたぞ
https://twitter.com/astraiaintel/status/1705232410768486626
https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1705232373808288064
https://twitter.com/UKikaski/status/1705233419200827812
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 23:52:15.66

>>72
周りはさっさと失脚させたいから、あえて伝えてないんじゃ

2023/09/22(金) 23:53:01.65

そもそも傀儡政権の樹立にすら失敗してるからな
ウクライナを早期に全土占領できなかった時点で詰んでる

2023/09/22(金) 23:53:11.20

>>89
もうやばいよ
アゼルバイジャンとかアゼルバイジャンとかアゼルバイジャンとか

2023/09/22(金) 23:53:44.98

>689
はっきり言ってプーチンはチキンハートの糞野郎だからな
戦争に負けるのが怖いからロシア国民を肉盾にしてお茶を濁してる

2023/09/22(金) 23:54:11.39

>>90
クリミアの軍司令部がボコボコとかもう終了では？

2023/09/22(金) 23:54:28.65

とりあえずクリミア取られようが東部奪還されようが露軍が壊滅しようが選挙終わるまでは特別軍事作戦継続ですから

2023/09/22(金) 23:55:10.41

インドとカナダがこじれたらWW3のトリガーのなりそうな予感

2023/09/22(金) 23:55:11.63

軍事作戦なのに、プランB用意してなかったキーウ攻略戦の悪口はそこまでだｗ

2023/09/22(金) 23:55:16.46

日本がウクライナへ1億ドル支援？岸田すげえ

2023/09/22(金) 23:55:20.88

>>86
プーチン政権を批判するものは弾圧すればいいだけだから、
ウクライナからロシア軍が駆逐されても、いつもと変わらないロシアの一日がはじまるだけ。
「ウクライナ特別軍事作戦？そんなことあったっけ？？」てな感じで。

2023/09/22(金) 23:56:04.27

前もここに書いたけど、黒海艦隊はもう単なる的になってるよな
ウクライナ海軍が元々存在しないも同然だから名誉挽回の決戦を挑むことすらできない

2023/09/22(金) 23:56:32.59

クリミアは攻撃しても意味ねえ
ロシア軍も既にクリミアが危険であることは理解してる
軍は安全なところに隠れてて攻撃は空振りに終わるよ

2023/09/22(金) 23:56:35.02

このタイミングで日本もロシアに宣戦布告しようぜ。
北方領土から上も全部奪えそうじゃん

2023/09/22(金) 23:57:14.85

>>101
オデーサ港に残りの艦隊組んで突っ込むしかないな
まぁその前に地上発射型ハープーンやネプチューンで迎撃されるだろうけど

2023/09/22(金) 23:57:36.14

つーか、プーチンは戦争前から平気で政敵や反プーチン派のジャーナリストを毒殺、暗殺してきたからなｗ
2010年にロシア西部で起きたポーランド政府専用機墜落もロシアが関与していることが濃厚だから、この戦争で
ロシアには何をやっても良いという大義名分が出来たから、反プーチン派、反ロシア派のモチベーションは高まる
ばかりで、ロシアが無条件降伏するまで戦争は終わらんと思うわ。

2023/09/22(金) 23:57:43.10

>>85
最初の被爆国云々の意味がよく分からん（日本人への煽りなの？）けど、どうぞ使ってくれって感じ
暴論を承知であえて言わせてもらうと、以前から核の脅しをするプーチンに虫酸が走っていたから、脅すぐらいならとっとと本当にウクライナに核を使って欲しかった
そうしたらロシアが10年以内に地図上から消えるだろうし、日本人の平和ボケも発達障害の左派たちも少しは目が覚めるかもしれんなと
そうなったらウクライナの人たちには本当に気の毒だとは思うけど、日本の子どもたちや孫たちにとって国が少しでも今より安全になるならそれの方がマシかな

2023/09/22(金) 23:57:54.84

6月末にウクライナの反抗作戦は大失敗だ♪と喜んでた親ロ派の皆さんはどうなった？

2023/09/22(金) 23:58:16.80

>>95
クリミアどころじゃないよ？
95thの司令部の工場も吹っ飛んだらしい、こっちは将校の被害状況はまだ錯綜してる

2023/09/22(金) 23:58:43.43

>>97
カナダが保護してたシーク教の指導者も割とテロしてたりやらかしてたらしい
おまけにカナダのトルドーがシーク教の独立運動を支持してたから
インドばかりが悪いわけではない
トルドーが追加で証拠提示しないとカナダがさらに痛い目をみる
ちなみにこれがロシアウクライナ戦争にどう影響かするかわからん

2023/09/22(金) 23:58:44.56

ウク信根拠もなくはしゃぎ過ぎなんだよ

2023/09/22(金) 23:59:35.17

おっとATACMS今度こそ決まったか？
https://twitter.com/WarMonitors/status/1705234582138707991
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/22(金) 23:59:34.34

また北方領土厨か、国境線の変更を許さないという話なのになんで日本が攻め込む話になるんだ？

2023/09/23(土) 00:00:06.72

どうなってるんだATACMSは

2023/09/23(土) 00:00:11.13

セバストポリにはまだまだ石油タンクなど攻撃目標あるからなぁ
基地機能を疎開するにしてもそれらを見捨てたら厭戦気分悪化しかねん

2023/09/23(土) 00:00:14.73

>>112
日本固有の領土だから

2023/09/23(土) 00:00:19.49

日本の領土だからだ

2023/09/23(土) 00:00:36.68

毎回ウクライナ側の攻撃が成功すると「攻撃は無意味」という半ば鳴き声を発する動物現れるの草

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 00:01:04.43

>>102
目的は黒海艦隊の無力化と穀物ルートの確保だろ
経済的な意味はある

2023/09/23(土) 00:01:22.72

>>111
ドイツがタウルス供与ごねてるんで、まだATACMSも揉めると思うよ

2023/09/23(土) 00:01:36.03

>>106
確か欧州の方だと「被爆国」って「空襲を受けた国」って捉えられるんじゃなかったか

2023/09/23(土) 00:02:05.94

NBC：バイデン氏はATACMSミサイルの少量移送についてゼレンスキー氏に通告した。
://ria.ru/20230922/atacms-1898089287.html

ロシアを刺激しすぎないようにとトーラス供与の尻叩きかな

2023/09/23(土) 00:02:25.84

シングル弾頭じゃなくてクラスター弾頭ならということらしいが
橋に当てても穴は開かない

2023/09/23(土) 00:03:41.77

大日本帝国ムーブかよ、実効支配とは言え国際社会のコンセンサスを得ないとそんなことできるわけないだろ
出来ても敵基地攻撃能力をこれから獲得しようとしてる自衛隊なのに・・・

2023/09/23(土) 00:03:48.91

>>98
いや、プランAが空挺部隊の急襲
待ち構えられててイリューシン２機落とされて、ヘリでちまちま送り込んでも空港で袋の鼠
ゼレンスキーや閣僚を捕まえるか暗殺するために潜入したウクライナ軍に偽装した特殊部隊も誰何でロシア人に発音しにくい言葉の発音で識別されて御用というドタバタ劇
でプランB、キエフへの燃料不足で立ち往生の長い車列

2023/09/23(土) 00:04:18.48

北方領土は日本の領土じゃない
軍事的に奪還してもロシアに批判する口実を与えるだけだし
世界の世論は日本を批判するかもしれない
もしロシアが日本を核攻撃したらその賠償として合法的に奪取するのが得策だと思うわ

2023/09/23(土) 00:04:56.77

追加の爆発音はセヴァストポリ火力発電所から聞こえ煙の柱が立っているとのこと
艦隊司令部の消火で指揮系統が混乱してるうちに叩けるものは叩くのだろうか？
://www.rbc.ua/rus/news/sevastopoli-prolunav-vibuh-vidno-dim-1695393993.html

2023/09/23(土) 00:04:58.60

北方領土北方領土と簡単に言うけど敵国条項がなあ
死文化したとはいえ、あれを根拠に領土主張したり日本を牽制したりしてるのが中露なんで…

2023/09/23(土) 00:05:24.88

初期型のクラスター弾型タイプの方がちょっと射程は短いけど
ウクライナ的にはありがたいかもしれない

2023/09/23(土) 00:05:39.53

しかしノボプロの塹壕砲撃画像はきついな
足がもげている
クラスターの方が人道的じゃないか
足とか手がもげない

2023/09/23(土) 00:06:52.34

>>102
どこの田舎者だ？意味ねえぞ。
ウクライナに行って、伝えてこい。

2023/09/23(土) 00:06:57.65

日本の親露派の連中って本当何考えてるんだろうな
ロシアが勝ったって何一つ日本にいい事ないのにな
ウクライナは信頼できない国ではあるが、ロシアは明確に敵でしかない
不可侵条約を破っての日本侵攻、シベリア抑留、北方領土占領、度重なる
領空領海侵犯等々・・・
これだけやらかしてれば明確に敵、日本にとっての害悪でしかないのにな

まあ日本人でないか、陰謀論者か、グレートリセット希望者か・・・
いずれにしてもマトモな連中ではないな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 00:07:35.46

>>129
国際法的に即死させるほうが人道的と見されるからな（白目）
長く苦しむ兵器が非人道的になる

2023/09/23(土) 00:07:36.81

>>124
プランBなんてないぞ
64キロ渋滞は泣いてロシア兵を出迎え喜ぶキエフ市民へ向けたパレード人員だから

キーウの政体は特殊部隊と精鋭部隊で制圧
その後64キロ渋滞が歓喜のもと出迎えを受けるというのが
露プーとその仲間が考えたぼくのかんがえたさいきょうのとくべつぐんじさくせん

2023/09/23(土) 00:08:25.89

>>131
日本人じゃないから

2023/09/23(土) 00:09:33.98

>>131
反米か逆張りか限界軍オタネトウヨか
いずれにせよロクな連中じゃない

2023/09/23(土) 00:11:12.50

単なる逆張りでしかないわ。
冷戦時代にソ連が素晴らしいとか言ってたやつだって、実はソ連をバカにしてたしな。

2023/09/23(土) 00:11:44.00

鈴木宗男なんて完全にストックホルム症候群の典型的な例だろうな。
どんなに酷い人間でも、長い時間一緒にいると相手に情が移ってしまうというね。
人間、何が怖いかって脳を操作されることなんだよね。

2023/09/23(土) 00:12:17.70

陰謀論逆張りなら反ワクが議席まで獲得してるのに

日本で需要のないロシアに傾倒する時点でメクラなんですわ
センスのない陰謀論者とかおわっとる

2023/09/23(土) 00:12:20.62

この戦争での北方領土奪還否定は親露認定されるの？マジか

2023/09/23(土) 00:12:46.38

クラスタータイプは駐機中のヘリや戦闘機を潰すのに使う

2023/09/23(土) 00:13:16.54

人間性限界なんちゃら君は「西側の言う自由と民主主義は米空母の艦載機が届く範囲にしか適用されない」とか言ってたなそういや

2023/09/23(土) 00:13:57.22

安倍首相がロシア融和路線だったのも中国との2正面は厳しいからに過ぎない
ウクライナ戦争でロシアが没落してくれるならこれ程素晴らしい事は無い

ウクライナはボロボロになるが、彼らが中国や北朝鮮に輸出した軍事技術のせいで
日本は迷惑してるんで、その分頑張ってロシアを削ってくれ

2023/09/23(土) 00:14:04.91

>>90
一枚目、避難してる下の民間人の人達には気の毒だけどざまぁとしか思わん。そこ誰の領土だと思ってんだよ

2023/09/23(土) 00:14:22.06

>>124
あったなぁキエフ内での銃撃戦
SASがゼレンスキーの守りに入ってたなんて噂もあったなぁ
一年半前がもう遠い昔の事のようだ