ウクライナ情勢231 IPなし

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2023/09/22(金) 23:51:03.54ID:tADC5EAL
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/
152名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:14:12.72ID:zglzQs4x
その前にベラルーシウクライナロシアの分割がそもそも偽装離婚だったと思うんだけど、ロシアへの殺意を高めてるガリツイァでさえ70年もソ連ならとっくにロシア化してたろう。EUに行って豊かになろうムーブメントのためにヘイトを温故知新してウクライナ真っ二つにするとか酷い😭
2023/09/23(土) 09:14:20.24ID:l+cDNmpX
>>144
アメリカが毎度それやるのを非難して
プーチンは今回みたいな軍人だけの戦争やってきた
ロシア人がギリギリ支持できてるのも「おれたちはアメリカ人とは違う」と言える行動とってるから
いまさら戦略爆撃始めたら最後の矜持も失ってグダグダになる
戦争は政治的なものであり戦闘方法も政治で決まる
そこが揺らげば大義は失われる
154名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:19:49.63ID:eMwRIHJk
ウク信は末期のワク信にそっくりだよね
明らかな虚報にすがって、レッテル貼りで憂さ晴らしするだけ

ワク真は泣きながら消え去ったけど、ウク信も早晩消えるでしょう

いつの世も情報リテラシーの無い情弱は哀れなものです
今の日本じゃ、メディアの逆が真なんですよ
155名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:23:11.33ID:utjPtyLr
M113の上にロシア国旗
https://x.com/cyberspec1/status/1705373918192967850?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
2023/09/23(土) 09:23:18.06ID:uhsfd7aY
民間人やインフラ狙ってミサイルの雨降らして、占領地では暴行虐殺に略奪では矜持も何も

ウクライナは確固たるウクライナ民族意識を持ち続けて独自の言語も維持して冷戦下でも一応衛星国とはいえ自治共和国だったのだから、ロシア側の親分意識なんて問題じゃないな
いやいやながらの婚姻がとっくに破棄されたことをもう受け入れろっての
2023/09/23(土) 09:24:39.95ID:JMnzc8UV
そもそも日本人が東欧の住民の意識とか論じてバカなんじゃないかと思うわ
島国日本人に何がわかんだよってな、自分の都合のいいことしか考えて
なんになるんだよ
2023/09/23(土) 09:27:09.22ID:nshpbjxu
ウクライナがNATOに組み込まれるとロシアて相当やばくね?
たぶんロシア国境のところにアンテナ建てまくられるんじゃねーの?
地図見てそう思ったわ。
159名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:28:39.26ID:uhsfd7aY
一応中公のウクライナの歴史ぐらいは読んでますんで
2023/09/23(土) 09:28:59.28ID:g3CYBg1C
なるほど
それで考えることすらやめると
珍露になるんか?
161名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:30:30.83ID:uhsfd7aY
>>158
今回みたいに侵略戦争にうって出る気を起こさなければそれでOKだと思うがな
互いにハリネズミの平和?
162名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:31:54.52ID:eMwRIHJk
>>151
今世紀に入ってからのウクライナのロシアへの反抗は、
すべて米グローバリスト勢の工作だった
なんて、ロシア人は皆知ってるでしょ
というか日本の情弱ウク信以外、世界は知っている

京の単位の金融資産を持つロスチャイルド、ロックフェラー
などのグローバリストが、巨額のマネーで
米民主党、米共和党、米行政、、軍事産業、メディア等を
牛耳ってこの紛争を仕掛けている

という事実をいまだに理解できないんだよね
「いんぼーろーん、あのーん」と鳴いて現実逃避するばかり也
バカすぎ
163名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:32:35.93ID:zglzQs4x
>>156 ねーよwどこのウクライナだよ、キエフがモンゴルと交わるスラブはオークとか口走るから東部南部のコサックは(やっぱりな)とロシアになるべく殺到しとるぞ。コサックはモンゴル風馬文化の影響受けてるからな混血みたいのもあるだろう。
2023/09/23(土) 09:33:22.58ID:fWQHi0dT
確固たるウクライナ民族意識を持った結果
ポーランド人虐殺とユダヤ人虐殺を起こすと
165名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:36:53.21ID:zglzQs4x
そんなことより今回の「防衛線突破」見てみ?ウ軍はパックフロントのキルゾーンに見事に誘導されてるから、南の火点を抜けないからキルゾーンを東に行ってそこの小陣地ベルボベに取りついたのを防衛線突破と言ってる
2023/09/23(土) 09:37:38.91ID:civ/MP31
しかし、ウクライナな見境なくなってきたな
ロシアが無差別にインフラを破壊しだすのも
時間の問題だな、歴史的にみてウクライナは
ロシアを裏切ってきたからな大北方戦争とかな
2023/09/23(土) 09:39:58.63ID:VL2biP7b
>>158
既にフィンランドやバルト三国が入ってるから大差なくて何もヤバくないでしょ
168名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:40:42.87ID:eMwRIHJk
>>165
「前進! 奪還!」と浮かれながら、ゴキブリホイホイの中を進むウク軍

6月からずっとこれ
ウク軍とウク信の学習能力の無さには感心するわ
169名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:41:26.55ID:zglzQs4x
>>164 正確には紅ルーシ意識だね、ドイツ人の殿様に支配された農奴だけど俺らの先祖は北方バイキングだからゲルマン同祖やぞみたいな(言語とか違うんだけど…)これはキエフから見ても傍流なんじゃないの
2023/09/23(土) 09:42:38.42ID:g3CYBg1C
>>158
ウクライナ紛争のおかげで
北欧はNATO化済み
フィンランドにアンテナたてまくり
中央アジアもロシア離れしてるし中華の取り込みが失敗したら米軍駐留とかもあるかもしれんねwww
ロシアだけでなく中華も全裸丸見えwww
プーチンのせいでアメリカ一強がより強固になるかもねwww
2023/09/23(土) 09:44:17.50ID:A/Algu0j
ザポリージャ方面では、ここ数日、ラボティーノ・ヴェルボヴォイ地域で激しい戦闘が発生している。
ウクライナ軍の指揮部は、我が国の防衛に隙を作り、トクマクを突破することを望んで、前例のない数の部隊をここに集中させた:
第46航空、第33、47、65、116、118機械化、第71ライフル、第82空挺突撃旅団、第3 スパルタ旅団、第14チェルボナ・カリナ旅団、第15カラダグ旅団、第78航空強襲連隊、スカラ大隊、第3ヴォリン大隊、第73海事センターの部隊特殊作戦司令部と最大 3 つの航空偵察グループ。
現在、ウクライナ軍は我が国の主力要塞、いわゆるスロビキンライン要塞に近づくためにノヴォプロコポフカへの攻撃に全力を注いでいる。
T-04-08高速道路で戦闘が続いている。ウクライナ軍はヴェルボヴォイに向けて進軍しようとしている。我が航空宇宙軍はラボティーノとマレー・トクマチカにあるウクライナ軍の前線陣地を攻撃し、敵の前進を遅らせた。
ほとんどすべての親ウクライナ情報源は、我々の側からの集中砲火について話している。先に書いたように、敵は段階的な部隊の戦術を堅持し続けています。
172名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:47:25.57ID:eMwRIHJk
>>171
広大な平原戦では「敵を集めて叩く」のが鉄則

ロシアはこの戦術に徹し、ウクライナは見事に術中にハマってる
南無
2023/09/23(土) 09:49:02.22ID:g3CYBg1C
>>172
塹壕に集まってるところをクラスターされちゃうロシア兵ミジメ
174名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:49:15.72ID:zglzQs4x
>>172 スカスカな兵力で止めるために7か月で野戦築城したのが機能してるな、し過ぎ、これ去年11月テレビで笑いものにされとったんやぞ
2023/09/23(土) 09:49:39.08ID:ToJUEaiw
>>148
昨年の時点でウクライナの発電所の3割がロシア軍に攻撃されているし、原子力発電所すら攻撃された

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221018/k10013863151000.html

もしかして違う世界線の話ししてる君?
176名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:50:10.21ID:ogoAmooL
>>35
それは、ソ連が崩壊して新しい国々ができた時の、旧ソ連からの分離独立じゃないの?
177名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:52:47.16ID:ogoAmooL
>>175
原子力発電所を攻撃しているのは、ウクライナ軍だよ。

それに、ロシア軍が攻撃するのは発電所でなく主に送電施設だよ。
178名無し三等兵
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2023/09/23(土) 09:54:07.76ID:eMwRIHJk
>>173
そういうミクロな次元の話じゃないんだがw

ウク信って物事の大小、距離感、時系列とかがイメージできないよねえ
テキスト依存の左脳偏重というか、4択の暗記だけで育ったタイプ?

一言で言うと「バカ」です
2023/09/23(土) 09:55:22.67ID:g3CYBg1C
>>178
いまだにロシアが勝てると思ってる珍露くんに馬鹿呼ばわりされちゃったwww
2023/09/23(土) 09:56:16.78ID:A/Algu0j
アルテモフスク方向。北側

今日、ロシアの軍隊は前線のこのセクション、つまりオレホヴォ-ヴァシレヴォ、ミンコフカ、グリゴロフカの方向で積極的に攻撃した。
アルテモフスク方向の北側に位置するオレホヴォ・ヴァシレヴォ村から敵をノックアウトした。
敵は私たちの攻撃を予想しておらず混乱し、村を離れ撤退した。
今、彼らは反撃を試みている。戦いは続く。

オレホヴォ・ヴァシレフカは2001年の人口調査で227人、
つまりアンドレーエフカの2倍以上が住んでいた村
ようするにアンドレーエフカ同様に大したことはない
2023/09/23(土) 09:57:16.66ID:uhsfd7aY
糖質珍露さんお薬切れちゃったんだよ
壁打ちはスルーしとこw
2023/09/23(土) 10:00:02.01ID:fWQHi0dT
鮎の友釣りかな
183名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:00:17.93ID:ogoAmooL
>>156
それは、西部のウクライナ人のことだよ。

東部はロシア人だし、クリミアもウクライナ民族の自覚はないよ。両方とも再びウクライナ軍が来ることを望んでいないよ。

ソ連時代のトップらがウクライナ寄りだったから、行政区画がロシアからウクライナに変更されただけだよ。
2023/09/23(土) 10:00:45.74ID:HC1c6Nzp
ワンオペウク信は深夜まで1人発狂して就寝中なので書けなくなったか
185名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:01:28.69ID:1G8EMnEE
>>172
現状を最大限にロシア側有利に表現にした文章だろw
要するに押されれる、ヤバいって書いてある
2023/09/23(土) 10:02:12.70ID:r8etzIgT
>>158
ロシアにとってヤバいのはクリミアをNATOにとられた場合の話。
クリミアとその周辺を確保できれば、ロシアにとってウクライナは抜け殻のようなもの。
187名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:03:59.89ID:zglzQs4x
>>185 良くて1日200mくらいなんよ…反転攻勢始まって以来
188名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:05:30.86ID:zglzQs4x
>>186 そう考えるとプーチンは親露を本格的に助けるとかしんどいことはしたくなかったかも、去年マクロンにメンヘラ電話何回もしてたしw
2023/09/23(土) 10:06:52.66ID:fWQHi0dT
ロシアが行動に移すまでの速さだけを見ても
クリミアが核心なんだとわかる
190名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:11:52.99ID:eMwRIHJk
>>179
そういう負け台詞、この3年間、毒ワクチンスレでよく見たよなぁ
あなたも情弱モルモットでしょ? メディアに騙されて何回射った?

あの分かりやすい雑魚ウィルス、毒ワクチン騒動ごときに騙される情弱が、
この両陣営の情報戦が飛び交う複雑なウクライナ紛争を理解できるわけがない
大きな世界政治の構造、力学を理解して見ないと、騙され流されるだけです

ちなみに今世紀に入って、ファイザー、モデルナ等が出資してウクライナに
作った生物兵器工場で人工ウィルス、mRNAワクチンが開発された、
という事実はご存知?
そして今、mRNAの製造工場は日本に移ってきています

特に日本ではこれからの医薬は静かにmRNA入りになってきます
ご注意を
2023/09/23(土) 10:13:33.55ID:uhsfd7aY
ワンオペってのが見事な自己紹介乙な珍露糖質さんw
2023/09/23(土) 10:19:57.60ID:00QyS0jF
ウクライナへの支援戦費6兆円のうち何割が資金洗浄されて首脳陣のポケットマネーになってると思う
2023/09/23(土) 10:21:08.16ID:g3CYBg1C
>>190
やっぱ珍露ってワク珍なんだw
陰謀論大好きなんでしょ???
もうちょっと聞かせてwww
2023/09/23(土) 10:25:52.90ID:Q7qQpHPg
ワンオペウク信号泣しとるんか
悔しいのう!悔しいのう!
195名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:27:45.73ID:zglzQs4x
何このスレ😭
2023/09/23(土) 10:28:19.65ID:00QyS0jF
アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる
乞食行為に辟易してるのはポーランドだけじゃなく世界的な潮流
197名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:28:22.11ID:+V2U/YGO
>>79
それロシアが作成した合成映像
似非ニュース作って西側メディアのロゴ貼って「こんな出鱈目流してます!」とやる

ロシアは西側メディアを偽装したフェイクニュースを作る
西側有名メディアと酷似した偽のHPドメイン多数作ったりしてるんだと
NHKでやってたよ
198名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:29:06.10ID:uhsfd7aY
>>193
頭にホイルまいて、なんか怪しげな電波受信してそうだよね
2023/09/23(土) 10:30:22.76ID:civ/MP31
軍板なんてなんも持ってない奴がイキる
ところだからこんなもんやぞ
200名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:32:29.09ID:zglzQs4x
>>199 自営業どこいったの😭
201名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:33:12.90ID:E1w88uup
ロシアは陸軍と砲兵隊や空軍との連携が取れてないよね
撤退してくる味方をウクライナが突撃してきたと勘違いして砲撃しまくったり、味方の頭上にテルミット焼夷弾を落としたり
統制が取れてない
やはり無線が脆弱なのか?
202名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:34:24.68ID:SsD73+O8
>アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる

調べたら支援停止しろっていってるのは アメリカの頭アルミホイル議員くらいで
6/100 6% 上院
22/435 5% 下院
5〜6%ですね。署名したのは、共和党ですら全然いないと
筆頭は陰謀論者の議員らしい 頭ホイルだけど、そんなに多くないし多数派でもないし
議決も通らないってレベル

5%しかいないのに、なんかアメリカが支援停止するみたいに言ってて笑えるな。
ただのロシア派の流すフェイクニュースでした。共和党が勝ってもなんも起きませんと
203名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:34:40.50ID:zglzQs4x
>>201 そんなもんどこでもありがちやん、つうかgpsて個人管理してる米軍でもあるやん
204名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:35:57.73ID:zglzQs4x
>>202 いやおかしいだろ今年の春ペンタゴンがリークする前くらいの水準だろそれ
2023/09/23(土) 10:37:09.04ID:uhsfd7aY
初期にウクライナに馬鹿にされまくったんで、通信網自体は使い捨てみたいな中継局いっぱい用意して強固にしてるとのこと
ただし前線で平文通信なんかしてるんで、運用や規律に問題がある?
2023/09/23(土) 10:44:58.22ID:j5PgHqwo
>>202
米議会は共和・民主勢力が拮抗しているからキャスティングボート握るには十分なはずだぞ
207名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:44:59.28ID:SsD73+O8
>>204
J.D.バンス上院議員が主導してウクライナ支援停止しろって署名を
議会で集めた
署名した議員は上院6名/100定数 下院22名/435定数の合計28名
サインで署名だからニセ情報絶対出せないし(違ったら議員が否定する)
5-6%ですねと

JD Vance でサイン入りで出てくる7x4列だから28名ですね。しょっぼ
頭アルミホイルリストなだけ
アメリカでウクライナ支援停止は、日本で「消費税全面廃止」の議決が通る確率くらいかと

ロシア派の流すフェイクニュースはちゃんとチェックしないとな。
208名無し三等兵
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2023/09/23(土) 10:47:00.88ID:V90B+K5+
負けそうなほうが、停戦したがっている。
209名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 10:49:37.77ID:E1w88uup
バイデンが少数だがATACMSをウクライナに供与するとゼレンスキーに伝えた

https://news.yahoo.co.jp/articles/08ee67030330c65bf68b8f1cd3c57e66aafee6bf
2023/09/23(土) 10:50:02.32ID:r8etzIgT
>>188
もともとプーチンはドンバスとウクライナがミンスク合意遵守すればいいという考え方だったからな。
4州割譲で停戦や講和をしてもおかしくないと思う。
でも、俺としてはロシアにはオデッサまでとってほしいと思っているがな。
2023/09/23(土) 10:50:23.98ID:Q7qQpHPg
ウク信は精神的勝利しかできなくなったか
212名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 10:51:40.13ID:zglzQs4x
>>207 タッカーとかもロシア派にしてそうw
2023/09/23(土) 10:52:44.03ID:r8etzIgT
>>209
バイデンの考え方がわからんな。
どうせ10月からはウクライナ支援が削られるんだから、停戦交渉一択だろ。
なんで火に油を注ぐことをやってるんだ?
214名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 10:55:11.64ID:eMwRIHJk
>>208
戦争継続派って「人命」という単語の意味が分かってないアホでしょ

そしてこのまま続けば欧州を巻き込んだ第三次世界大戦になるよ?
グローバリストの狙いはそれだから

ご丁寧に日本もそれに巻き込まれる道を、せっせと岸田が作ってくれてる
あらゆる日本国民の負担も増えていくぜ?

そういうリスクをウク信は微塵も考えないよなぁ、バカは偉大なり
215名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 10:58:53.92ID:E1w88uup
>>213
もともと供与に消極的だったのは在庫の問題があったためで、今回は90年代製造も含むのクラスター弾仕様のものを検討しているとのこと
つまり、米軍に取って必要性の低いものを供与する方針なのだろう
2023/09/23(土) 10:59:51.45ID:gsWs07IA
東欧とウクライナの軋轢は深刻
もうウクライナは駄目だろうな
2023/09/23(土) 11:00:35.06ID:g3CYBg1C
>>214
ロシアがクリミア含めて撤退すればすぐに終わるのに???
2023/09/23(土) 11:02:29.32ID:g3CYBg1C
>>216
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRu9O0yvEZ_XS9NizE74VJFfN5JZLYYr67XPg&usqp=CAU
2023/09/23(土) 11:02:36.60ID:HAOrtDgR
>>217
何が終わるか全くわからんな

ウクライナの内戦が8年続いていて
そこに2022年、ロシアが介入したに過ぎない
撤退したところで内戦に戻るだけ
2023/09/23(土) 11:05:30.82ID:r8etzIgT
>>217
それで、4州やウクライナの住民はどうなるんだ?
ウクライナのネオナチが彼らを迫害するのは明白だろ。
2023/09/23(土) 11:09:06.06ID:BE2NyN4n
東部二州はもう兵士の動員力ないでしょう
ロシアが撤退したらウクライナに抵抗できんだろ。

少数でもATACMSは意味はあるね
何せ発表だけ少数と言っていればいくらでも後から増やせるからな。上手いやり方だと思う。

ロシアはここへきて防空能力の継続性が怪しいな
クリミアも南部の後方も着弾しすぎ。
2023/09/23(土) 11:09:35.67ID:iy4f/TqC
>>202
議会の55%じゃなくて国内世論の55%、な
ウク信はまともに日本語すら読解できない

追加支援「承認すべきではない」55%…去年と違う対応に ... · 読売テレビニュース
https://youtu.be/c-rbIwnRB2M?si=rmhawZ6mJRTKAMp_
2023/09/23(土) 11:09:38.72ID:g3CYBg1C
ナチスなどいなかった
ロシア軍人のお言葉だぞ
2023/09/23(土) 11:12:09.23ID:r8etzIgT
>>215
俺が米国なら停戦条件が悪化しかねない非人道兵器(クラスター弾)を供与したりしないぞ。
バイデンは未練がましくウクライナ支援をしたいんだろうが、それは逆効果だと思う。
225名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:15:22.08ID:E1w88uup
4州に留まっているのは親露派の住民だから、停戦に合意して撤退すれば、彼らもロシアに帰るよ
ただし、それにはロシアの負けを認めさせないと実効性のある合意は難しい

ロシアが4州を軍事的に支配することは出来ないとハッキリした以上、ロシアはどこを落としどころにするか真剣に考える時期に来ている
2023/09/23(土) 11:16:34.74ID:g3CYBg1C
>>224
アメリカは停戦条件など興味ない模様w

ロシアが勝手に自滅していく様を安全に見守るだけでいい
227名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:19:09.81ID:V90B+K5+
ウクライナというブラックホールにロシア軍事力を突っ込ませれば
第三次世界大戦のリスクが消滅する。
228名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:20:16.00ID:GnYNbljm
>>217
それ、安保理の議長にスパッと言われてたな
2023/09/23(土) 11:21:02.85ID:g3CYBg1C
>>227
まだ中国という潜在リスクはあるけどね

共闘されると厄介だったが
各個撃破出来る最高のチャンスwww
ここでロシアは潰しておくべき!!
って皆思ってんだろwww
2023/09/23(土) 11:22:52.87ID:b356+QPn
交渉でロシア軍を撤退させるにしても
2022年2月27日以前の停戦ラインに戻るくらいだろうな
ロシアも来年軍事費に大型予算組むらしいしまだまだ戦争続きそうだが
2023/09/23(土) 11:23:19.18ID:GnYNbljm
南部はクリミアを孤立させればなんとかなるけど、とりあえず後回しにした東部の方は何年もかかりそうだという渡部氏の見立て
こっちが厄介、プーチンがない袖振り続けても権力と版図と大スラヴだかなんだか知らんがメジンスキーのファンタジーに固執し続けると
2023/09/23(土) 11:27:33.19ID:g3CYBg1C
>>231
それはそう思う
補給線の太い東部でダラダラ紛争続けてウクライナのNATO入りを妨害するのがロシアに出来る最もマシな戦術
2023/09/23(土) 11:31:04.51ID:BE2NyN4n
中国の野望はロシアが挫いたようなもんだからな
アメは笑いが止まらんだろう。

共闘して同時に始めていたらお手上げだったのが
ロシアは中国には相談もたいしてせず先走ってウクライナの泥沼にハマり消耗
そのウクライナ戦争のせいで一帯一路は怪しくなり、中国は各国から警戒されて景気減速に内部統制も厳しくなってきて戦争どころではなくなってきた。
まあもともと軍事的には脅しの体制を確立して、経済的に取り込んで政治的に圧迫って戦略だったとは思うがそれすら怪しい。
234名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:31:20.00ID:eMwRIHJk
あまりに酷いウクライナ勢の大本営発表(嘘)がバレてきて、
ウクの勝利は無いと分かってきた
世界各国は徐々に厭戦モードに

これが今の状況ですよ、洗脳済みのウク信には見えないよね
235名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:32:24.80ID:+V2U/YGO
>>225はウク信のフリをしたプーアノン
浅〜いロシア非難の文面の中に「4州に留まってるのは親ロシア住民」というプロパガンタをさらっとねじ込んでいる 
こういう臭い奴がたまにいる

>>35 >>38で1991年の住民投票見ればわかること
ロシアとの統合希望の親ロ住民なんて四州それぞれで7%、7%、12%、13% とわずかだった
しかも今はそいつらも高齢化か死んでるから一桁もいない

東部諸都市をロシアがTOSで瓦礫にしまくってる映像なんてXで無数にある

ただでさえ少ない親ロ住民なんてロシアの爆弾で死んでるか家壊されてるしな
2023/09/23(土) 11:35:09.85ID:g3CYBg1C
>>234
まぁ無いものは普通に見えないよ
陰謀論大好きな珍露くんにだけは「真実」が見えちゃってるんだろwww
2023/09/23(土) 11:37:21.36ID:JMnzc8UV
中国にとっては物凄くありがたいだろ
なにせ西側の兵器の性能がわかったんだから
鹵獲兵器も中国にいってるだろ
238名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:39:14.07ID:zglzQs4x
怒涛のように投入される突飛な世界観何なのwビラ爆弾みたいな
2023/09/23(土) 11:43:24.77ID:m0oDcXSx
>>227
バランス崩れてるだけでとても危険に見える
240名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:45:59.64ID:+V2U/YGO
マリウポリでは都市封鎖して人道回廊も砲撃しまくって住民が西側に逃げられないようにした

まだ住民が数万だか残ってる時点で赤十字が大型バス数十台に物資積んで帰路で住民を乗せてくる為
マリウポリに出発したがロシア軍が検問で物資だけ奪って住民の移動を妨害した

家を壊された住民はアパ地下で水食糧もなく、カディロフのtiktokプロパガンタの恰好の素材「ロシアが助けた市民」として
ロシアに移送
移送時、濾過収容所で素っ裸で尋問、ケータイ画像に移る全ての人間のデータを要求され
クリアできた「ロシアにとって望ましい市民」だけが
ロシアでとりあえずアパート提供された
それ以外の市民は拷問殺害されるかロシア僻地の収容所へ

しかしある程度自由な行動が許された「ロシアにとって望ましい市民」は、エストニアやグルジア、ドバイなど第三国経由で西側に脱出してきた

去年、エストニアだけで数万人がロシア占領地→ロシア→第三国→西側 のルートで逃げたとNYTに載っていた
日本にもロシアに移送されたあとドバイ、バンコク経由ににげてきたマリウポリ市民の難民がいたよ
NHKで、空港でウクライナ国旗ふってた一家
241名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:48:05.82ID:GnYNbljm
>>240
ロシアに連れ去られて勝手に養子に出された子供たちも心配
2023/09/23(土) 11:48:08.33ID:HAOrtDgR
>>240
前例

コソボさん
「俺らに望ましい住民だけ残すわ」
「都合の悪い連中は叩き出すわ」

欧米さん
「それでおK、民主主義」


終わり
243名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:52:29.56ID:+V2U/YGO
今は占領地の住民の移動は制限され ロシアからも簡単には出国できない
あと ウクライナ国籍者を占領地から追放可能にする大統領令も発令した

愛国ロシア人を占領地に大量移住させて
元々のウクライナ人はロシアの僻地に移送して 民族比を変えたいのだろ

万一ウクライナに解放されたとき へルソンやハルキウみたいに住民が宇軍を歓迎しまくってる映像が出まくったら困るからな
ハルキウ解放の時もロシア当局が則、占領州のネット遮断して
西側報道見られないようにしていた
2023/09/23(土) 11:53:25.62ID:r8etzIgT
>>225
親露派住民を移住させるのは民族浄化の一種だぞ。
話にならんな。
245名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 11:55:59.35ID:+V2U/YGO
ロシアの場合
元住民を殺しまくって土地奪って新たに入植させた愛国ロシア人を
元住民のフリさせてプロパガンタ撮りまくる


マリウポリの立派なアパートに入居してるの マリウポリ住民でなく給付金に釣られて来たロシア本土からの新規移入者
2023/09/23(土) 11:56:49.81ID:GnYNbljm
旧ユーゴも複雑すぎる事情だが、セルビアが性質の悪い民族主義を利用して煽ったために何百年も共存してきた人々が分断され憎悪に憎悪を呼ぶ事態に

煽って燃料供給する者がいなくなったら争いは終わり夢から覚めてあれはなんだったんだろうと冷静になり、傷はゆっくり癒えていってる
アゼルバイジャンとアルメニアもアゼルバイジャンが過酷な報復に出なければ表面は落ち着いて、その状態が維持できれば落ち着くだろうよ
東部二州も同じこと、ロシアが余計な野心を持たなければ
結局ロシアとプーチンはその欲望に足を取られて衰亡に向かうんだろうが
247名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 12:06:00.81ID:E1w88uup
>>244
ロシアから移住させた者たちだから、ロシアが撤退したウクライナに居る必要がない
2023/09/23(土) 12:06:13.74ID:g3CYBg1C
>>237
全く追いつけない未知の技術に愕然とするキンペーであったw
249名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 12:14:10.01ID:fgZc13ub
>>245
マリウポリとか歴史的にノヴォロシアに位置して
親露なのは当然なのに何をアホなことを言っているのか…
2023/09/23(土) 12:18:12.10ID:r8etzIgT
>>247
いったい何年前の話をしてるんだ。
帝政ロシアの頃からロシア人が入ってきているんだぞ。
それに、たとえスターリン時代の移住ロシア人の子孫でも今さら追放するのは非人道的行為であることに変わりない。
というか、現地住民でもないウクライナのネオナチがドンバスの住民を追い出すことには何の正当性もない。
2023/09/23(土) 12:19:20.22ID:JMnzc8UV
マリウポリなんかロシア皇族にちなんでつけた名前じゃん
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