ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/
探検
ウクライナ情勢231 IPなし
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2023/09/22(金) 23:51:03.54ID:tADC5EAL
176名無し三等兵
2023/09/23(土) 09:50:10.21ID:ogoAmooL >>35
それは、ソ連が崩壊して新しい国々ができた時の、旧ソ連からの分離独立じゃないの?
それは、ソ連が崩壊して新しい国々ができた時の、旧ソ連からの分離独立じゃないの?
177名無し三等兵
2023/09/23(土) 09:52:47.16ID:ogoAmooL178名無し三等兵
2023/09/23(土) 09:54:07.76ID:eMwRIHJk >>173
そういうミクロな次元の話じゃないんだがw
ウク信って物事の大小、距離感、時系列とかがイメージできないよねえ
テキスト依存の左脳偏重というか、4択の暗記だけで育ったタイプ?
一言で言うと「バカ」です
そういうミクロな次元の話じゃないんだがw
ウク信って物事の大小、距離感、時系列とかがイメージできないよねえ
テキスト依存の左脳偏重というか、4択の暗記だけで育ったタイプ?
一言で言うと「バカ」です
180名無し三等兵
2023/09/23(土) 09:56:16.78ID:A/Algu0j アルテモフスク方向。北側
今日、ロシアの軍隊は前線のこのセクション、つまりオレホヴォ-ヴァシレヴォ、ミンコフカ、グリゴロフカの方向で積極的に攻撃した。
アルテモフスク方向の北側に位置するオレホヴォ・ヴァシレヴォ村から敵をノックアウトした。
敵は私たちの攻撃を予想しておらず混乱し、村を離れ撤退した。
今、彼らは反撃を試みている。戦いは続く。
オレホヴォ・ヴァシレフカは2001年の人口調査で227人、
つまりアンドレーエフカの2倍以上が住んでいた村
ようするにアンドレーエフカ同様に大したことはない
今日、ロシアの軍隊は前線のこのセクション、つまりオレホヴォ-ヴァシレヴォ、ミンコフカ、グリゴロフカの方向で積極的に攻撃した。
アルテモフスク方向の北側に位置するオレホヴォ・ヴァシレヴォ村から敵をノックアウトした。
敵は私たちの攻撃を予想しておらず混乱し、村を離れ撤退した。
今、彼らは反撃を試みている。戦いは続く。
オレホヴォ・ヴァシレフカは2001年の人口調査で227人、
つまりアンドレーエフカの2倍以上が住んでいた村
ようするにアンドレーエフカ同様に大したことはない
181名無し三等兵
2023/09/23(土) 09:57:16.66ID:uhsfd7aY 糖質珍露さんお薬切れちゃったんだよ
壁打ちはスルーしとこw
壁打ちはスルーしとこw
182名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:00:02.01ID:fWQHi0dT 鮎の友釣りかな
183名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:00:17.93ID:ogoAmooL >>156
それは、西部のウクライナ人のことだよ。
東部はロシア人だし、クリミアもウクライナ民族の自覚はないよ。両方とも再びウクライナ軍が来ることを望んでいないよ。
ソ連時代のトップらがウクライナ寄りだったから、行政区画がロシアからウクライナに変更されただけだよ。
それは、西部のウクライナ人のことだよ。
東部はロシア人だし、クリミアもウクライナ民族の自覚はないよ。両方とも再びウクライナ軍が来ることを望んでいないよ。
ソ連時代のトップらがウクライナ寄りだったから、行政区画がロシアからウクライナに変更されただけだよ。
184名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:00:45.74ID:HC1c6Nzp ワンオペウク信は深夜まで1人発狂して就寝中なので書けなくなったか
185名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:01:28.69ID:1G8EMnEE186名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:02:12.70ID:r8etzIgT187名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:03:59.89ID:zglzQs4x >>185 良くて1日200mくらいなんよ…反転攻勢始まって以来
188名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:05:30.86ID:zglzQs4x >>186 そう考えるとプーチンは親露を本格的に助けるとかしんどいことはしたくなかったかも、去年マクロンにメンヘラ電話何回もしてたしw
189名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:06:52.66ID:fWQHi0dT ロシアが行動に移すまでの速さだけを見ても
クリミアが核心なんだとわかる
クリミアが核心なんだとわかる
190名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:11:52.99ID:eMwRIHJk >>179
そういう負け台詞、この3年間、毒ワクチンスレでよく見たよなぁ
あなたも情弱モルモットでしょ? メディアに騙されて何回射った?
あの分かりやすい雑魚ウィルス、毒ワクチン騒動ごときに騙される情弱が、
この両陣営の情報戦が飛び交う複雑なウクライナ紛争を理解できるわけがない
大きな世界政治の構造、力学を理解して見ないと、騙され流されるだけです
ちなみに今世紀に入って、ファイザー、モデルナ等が出資してウクライナに
作った生物兵器工場で人工ウィルス、mRNAワクチンが開発された、
という事実はご存知?
そして今、mRNAの製造工場は日本に移ってきています
特に日本ではこれからの医薬は静かにmRNA入りになってきます
ご注意を
そういう負け台詞、この3年間、毒ワクチンスレでよく見たよなぁ
あなたも情弱モルモットでしょ? メディアに騙されて何回射った?
あの分かりやすい雑魚ウィルス、毒ワクチン騒動ごときに騙される情弱が、
この両陣営の情報戦が飛び交う複雑なウクライナ紛争を理解できるわけがない
大きな世界政治の構造、力学を理解して見ないと、騙され流されるだけです
ちなみに今世紀に入って、ファイザー、モデルナ等が出資してウクライナに
作った生物兵器工場で人工ウィルス、mRNAワクチンが開発された、
という事実はご存知?
そして今、mRNAの製造工場は日本に移ってきています
特に日本ではこれからの医薬は静かにmRNA入りになってきます
ご注意を
191名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:13:33.55ID:uhsfd7aY ワンオペってのが見事な自己紹介乙な珍露糖質さんw
192名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:19:57.60ID:00QyS0jF ウクライナへの支援戦費6兆円のうち何割が資金洗浄されて首脳陣のポケットマネーになってると思う
194名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:25:52.90ID:Q7qQpHPg ワンオペウク信号泣しとるんか
悔しいのう!悔しいのう!
悔しいのう!悔しいのう!
195名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:27:45.73ID:zglzQs4x 何このスレ😭
196名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:28:19.65ID:00QyS0jF アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる
乞食行為に辟易してるのはポーランドだけじゃなく世界的な潮流
乞食行為に辟易してるのはポーランドだけじゃなく世界的な潮流
197名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:28:22.11ID:+V2U/YGO >>79
それロシアが作成した合成映像
似非ニュース作って西側メディアのロゴ貼って「こんな出鱈目流してます!」とやる
ロシアは西側メディアを偽装したフェイクニュースを作る
西側有名メディアと酷似した偽のHPドメイン多数作ったりしてるんだと
NHKでやってたよ
それロシアが作成した合成映像
似非ニュース作って西側メディアのロゴ貼って「こんな出鱈目流してます!」とやる
ロシアは西側メディアを偽装したフェイクニュースを作る
西側有名メディアと酷似した偽のHPドメイン多数作ったりしてるんだと
NHKでやってたよ
198名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:29:06.10ID:uhsfd7aY >>193
頭にホイルまいて、なんか怪しげな電波受信してそうだよね
頭にホイルまいて、なんか怪しげな電波受信してそうだよね
199名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:30:22.76ID:civ/MP31 軍板なんてなんも持ってない奴がイキる
ところだからこんなもんやぞ
ところだからこんなもんやぞ
200名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:32:29.09ID:zglzQs4x >>199 自営業どこいったの😭
201名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:33:12.90ID:E1w88uup ロシアは陸軍と砲兵隊や空軍との連携が取れてないよね
撤退してくる味方をウクライナが突撃してきたと勘違いして砲撃しまくったり、味方の頭上にテルミット焼夷弾を落としたり
統制が取れてない
やはり無線が脆弱なのか?
撤退してくる味方をウクライナが突撃してきたと勘違いして砲撃しまくったり、味方の頭上にテルミット焼夷弾を落としたり
統制が取れてない
やはり無線が脆弱なのか?
202名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:34:24.68ID:SsD73+O8 >アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる
調べたら支援停止しろっていってるのは アメリカの頭アルミホイル議員くらいで
6/100 6% 上院
22/435 5% 下院
5〜6%ですね。署名したのは、共和党ですら全然いないと
筆頭は陰謀論者の議員らしい 頭ホイルだけど、そんなに多くないし多数派でもないし
議決も通らないってレベル
5%しかいないのに、なんかアメリカが支援停止するみたいに言ってて笑えるな。
ただのロシア派の流すフェイクニュースでした。共和党が勝ってもなんも起きませんと
調べたら支援停止しろっていってるのは アメリカの頭アルミホイル議員くらいで
6/100 6% 上院
22/435 5% 下院
5〜6%ですね。署名したのは、共和党ですら全然いないと
筆頭は陰謀論者の議員らしい 頭ホイルだけど、そんなに多くないし多数派でもないし
議決も通らないってレベル
5%しかいないのに、なんかアメリカが支援停止するみたいに言ってて笑えるな。
ただのロシア派の流すフェイクニュースでした。共和党が勝ってもなんも起きませんと
203名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:34:40.50ID:zglzQs4x >>201 そんなもんどこでもありがちやん、つうかgpsて個人管理してる米軍でもあるやん
204名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:35:57.73ID:zglzQs4x >>202 いやおかしいだろ今年の春ペンタゴンがリークする前くらいの水準だろそれ
205名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:37:09.04ID:uhsfd7aY 初期にウクライナに馬鹿にされまくったんで、通信網自体は使い捨てみたいな中継局いっぱい用意して強固にしてるとのこと
ただし前線で平文通信なんかしてるんで、運用や規律に問題がある?
ただし前線で平文通信なんかしてるんで、運用や規律に問題がある?
207名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:44:59.28ID:SsD73+O8 >>204
J.D.バンス上院議員が主導してウクライナ支援停止しろって署名を
議会で集めた
署名した議員は上院6名/100定数 下院22名/435定数の合計28名
サインで署名だからニセ情報絶対出せないし(違ったら議員が否定する)
5-6%ですねと
JD Vance でサイン入りで出てくる7x4列だから28名ですね。しょっぼ
頭アルミホイルリストなだけ
アメリカでウクライナ支援停止は、日本で「消費税全面廃止」の議決が通る確率くらいかと
ロシア派の流すフェイクニュースはちゃんとチェックしないとな。
J.D.バンス上院議員が主導してウクライナ支援停止しろって署名を
議会で集めた
署名した議員は上院6名/100定数 下院22名/435定数の合計28名
サインで署名だからニセ情報絶対出せないし(違ったら議員が否定する)
5-6%ですねと
JD Vance でサイン入りで出てくる7x4列だから28名ですね。しょっぼ
頭アルミホイルリストなだけ
アメリカでウクライナ支援停止は、日本で「消費税全面廃止」の議決が通る確率くらいかと
ロシア派の流すフェイクニュースはちゃんとチェックしないとな。
208名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:47:00.88ID:V90B+K5+ 負けそうなほうが、停戦したがっている。
209名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:49:37.77ID:E1w88uup バイデンが少数だがATACMSをウクライナに供与するとゼレンスキーに伝えた
https://news.yahoo.co.jp/articles/08ee67030330c65bf68b8f1cd3c57e66aafee6bf
https://news.yahoo.co.jp/articles/08ee67030330c65bf68b8f1cd3c57e66aafee6bf
210名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:50:02.32ID:r8etzIgT >>188
もともとプーチンはドンバスとウクライナがミンスク合意遵守すればいいという考え方だったからな。
4州割譲で停戦や講和をしてもおかしくないと思う。
でも、俺としてはロシアにはオデッサまでとってほしいと思っているがな。
もともとプーチンはドンバスとウクライナがミンスク合意遵守すればいいという考え方だったからな。
4州割譲で停戦や講和をしてもおかしくないと思う。
でも、俺としてはロシアにはオデッサまでとってほしいと思っているがな。
211名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:50:23.98ID:Q7qQpHPg ウク信は精神的勝利しかできなくなったか
212名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:51:40.13ID:zglzQs4x >>207 タッカーとかもロシア派にしてそうw
213名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:52:44.03ID:r8etzIgT214名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:55:11.64ID:eMwRIHJk >>208
戦争継続派って「人命」という単語の意味が分かってないアホでしょ
そしてこのまま続けば欧州を巻き込んだ第三次世界大戦になるよ?
グローバリストの狙いはそれだから
ご丁寧に日本もそれに巻き込まれる道を、せっせと岸田が作ってくれてる
あらゆる日本国民の負担も増えていくぜ?
そういうリスクをウク信は微塵も考えないよなぁ、バカは偉大なり
戦争継続派って「人命」という単語の意味が分かってないアホでしょ
そしてこのまま続けば欧州を巻き込んだ第三次世界大戦になるよ?
グローバリストの狙いはそれだから
ご丁寧に日本もそれに巻き込まれる道を、せっせと岸田が作ってくれてる
あらゆる日本国民の負担も増えていくぜ?
そういうリスクをウク信は微塵も考えないよなぁ、バカは偉大なり
215名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:58:53.92ID:E1w88uup >>213
もともと供与に消極的だったのは在庫の問題があったためで、今回は90年代製造も含むのクラスター弾仕様のものを検討しているとのこと
つまり、米軍に取って必要性の低いものを供与する方針なのだろう
もともと供与に消極的だったのは在庫の問題があったためで、今回は90年代製造も含むのクラスター弾仕様のものを検討しているとのこと
つまり、米軍に取って必要性の低いものを供与する方針なのだろう
216名無し三等兵
2023/09/23(土) 10:59:51.45ID:gsWs07IA 東欧とウクライナの軋轢は深刻
もうウクライナは駄目だろうな
もうウクライナは駄目だろうな
218名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:02:29.32ID:g3CYBg1C219名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:02:36.60ID:HAOrtDgR220名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:05:30.82ID:r8etzIgT221名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:09:06.06ID:BE2NyN4n 東部二州はもう兵士の動員力ないでしょう
ロシアが撤退したらウクライナに抵抗できんだろ。
少数でもATACMSは意味はあるね
何せ発表だけ少数と言っていればいくらでも後から増やせるからな。上手いやり方だと思う。
ロシアはここへきて防空能力の継続性が怪しいな
クリミアも南部の後方も着弾しすぎ。
ロシアが撤退したらウクライナに抵抗できんだろ。
少数でもATACMSは意味はあるね
何せ発表だけ少数と言っていればいくらでも後から増やせるからな。上手いやり方だと思う。
ロシアはここへきて防空能力の継続性が怪しいな
クリミアも南部の後方も着弾しすぎ。
222名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:09:35.67ID:iy4f/TqC >>202
議会の55%じゃなくて国内世論の55%、な
ウク信はまともに日本語すら読解できない
追加支援「承認すべきではない」55%…去年と違う対応に ... · 読売テレビニュース
https://youtu.be/c-rbIwnRB2M?si=rmhawZ6mJRTKAMp_
議会の55%じゃなくて国内世論の55%、な
ウク信はまともに日本語すら読解できない
追加支援「承認すべきではない」55%…去年と違う対応に ... · 読売テレビニュース
https://youtu.be/c-rbIwnRB2M?si=rmhawZ6mJRTKAMp_
223名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:09:38.72ID:g3CYBg1C ナチスなどいなかった
ロシア軍人のお言葉だぞ
ロシア軍人のお言葉だぞ
224名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:12:09.23ID:r8etzIgT225名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:15:22.08ID:E1w88uup 4州に留まっているのは親露派の住民だから、停戦に合意して撤退すれば、彼らもロシアに帰るよ
ただし、それにはロシアの負けを認めさせないと実効性のある合意は難しい
ロシアが4州を軍事的に支配することは出来ないとハッキリした以上、ロシアはどこを落としどころにするか真剣に考える時期に来ている
ただし、それにはロシアの負けを認めさせないと実効性のある合意は難しい
ロシアが4州を軍事的に支配することは出来ないとハッキリした以上、ロシアはどこを落としどころにするか真剣に考える時期に来ている
227名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:19:09.81ID:V90B+K5+ ウクライナというブラックホールにロシア軍事力を突っ込ませれば
第三次世界大戦のリスクが消滅する。
第三次世界大戦のリスクが消滅する。
228名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:20:16.00ID:GnYNbljm >>217
それ、安保理の議長にスパッと言われてたな
それ、安保理の議長にスパッと言われてたな
229名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:21:02.85ID:g3CYBg1C230名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:22:52.87ID:b356+QPn 交渉でロシア軍を撤退させるにしても
2022年2月27日以前の停戦ラインに戻るくらいだろうな
ロシアも来年軍事費に大型予算組むらしいしまだまだ戦争続きそうだが
2022年2月27日以前の停戦ラインに戻るくらいだろうな
ロシアも来年軍事費に大型予算組むらしいしまだまだ戦争続きそうだが
231名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:23:19.18ID:GnYNbljm 南部はクリミアを孤立させればなんとかなるけど、とりあえず後回しにした東部の方は何年もかかりそうだという渡部氏の見立て
こっちが厄介、プーチンがない袖振り続けても権力と版図と大スラヴだかなんだか知らんがメジンスキーのファンタジーに固執し続けると
こっちが厄介、プーチンがない袖振り続けても権力と版図と大スラヴだかなんだか知らんがメジンスキーのファンタジーに固執し続けると
232名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:27:33.19ID:g3CYBg1C233名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:31:04.51ID:BE2NyN4n 中国の野望はロシアが挫いたようなもんだからな
アメは笑いが止まらんだろう。
共闘して同時に始めていたらお手上げだったのが
ロシアは中国には相談もたいしてせず先走ってウクライナの泥沼にハマり消耗
そのウクライナ戦争のせいで一帯一路は怪しくなり、中国は各国から警戒されて景気減速に内部統制も厳しくなってきて戦争どころではなくなってきた。
まあもともと軍事的には脅しの体制を確立して、経済的に取り込んで政治的に圧迫って戦略だったとは思うがそれすら怪しい。
アメは笑いが止まらんだろう。
共闘して同時に始めていたらお手上げだったのが
ロシアは中国には相談もたいしてせず先走ってウクライナの泥沼にハマり消耗
そのウクライナ戦争のせいで一帯一路は怪しくなり、中国は各国から警戒されて景気減速に内部統制も厳しくなってきて戦争どころではなくなってきた。
まあもともと軍事的には脅しの体制を確立して、経済的に取り込んで政治的に圧迫って戦略だったとは思うがそれすら怪しい。
234名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:31:20.00ID:eMwRIHJk あまりに酷いウクライナ勢の大本営発表(嘘)がバレてきて、
ウクの勝利は無いと分かってきた
世界各国は徐々に厭戦モードに
これが今の状況ですよ、洗脳済みのウク信には見えないよね
ウクの勝利は無いと分かってきた
世界各国は徐々に厭戦モードに
これが今の状況ですよ、洗脳済みのウク信には見えないよね
235名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:32:24.80ID:+V2U/YGO236名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:35:09.85ID:g3CYBg1C237名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:37:21.36ID:JMnzc8UV 中国にとっては物凄くありがたいだろ
なにせ西側の兵器の性能がわかったんだから
鹵獲兵器も中国にいってるだろ
なにせ西側の兵器の性能がわかったんだから
鹵獲兵器も中国にいってるだろ
238名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:39:14.07ID:zglzQs4x 怒涛のように投入される突飛な世界観何なのwビラ爆弾みたいな
240名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:45:59.64ID:+V2U/YGO マリウポリでは都市封鎖して人道回廊も砲撃しまくって住民が西側に逃げられないようにした
まだ住民が数万だか残ってる時点で赤十字が大型バス数十台に物資積んで帰路で住民を乗せてくる為
マリウポリに出発したがロシア軍が検問で物資だけ奪って住民の移動を妨害した
家を壊された住民はアパ地下で水食糧もなく、カディロフのtiktokプロパガンタの恰好の素材「ロシアが助けた市民」として
ロシアに移送
移送時、濾過収容所で素っ裸で尋問、ケータイ画像に移る全ての人間のデータを要求され
クリアできた「ロシアにとって望ましい市民」だけが
ロシアでとりあえずアパート提供された
それ以外の市民は拷問殺害されるかロシア僻地の収容所へ
しかしある程度自由な行動が許された「ロシアにとって望ましい市民」は、エストニアやグルジア、ドバイなど第三国経由で西側に脱出してきた
去年、エストニアだけで数万人がロシア占領地→ロシア→第三国→西側 のルートで逃げたとNYTに載っていた
日本にもロシアに移送されたあとドバイ、バンコク経由ににげてきたマリウポリ市民の難民がいたよ
NHKで、空港でウクライナ国旗ふってた一家
まだ住民が数万だか残ってる時点で赤十字が大型バス数十台に物資積んで帰路で住民を乗せてくる為
マリウポリに出発したがロシア軍が検問で物資だけ奪って住民の移動を妨害した
家を壊された住民はアパ地下で水食糧もなく、カディロフのtiktokプロパガンタの恰好の素材「ロシアが助けた市民」として
ロシアに移送
移送時、濾過収容所で素っ裸で尋問、ケータイ画像に移る全ての人間のデータを要求され
クリアできた「ロシアにとって望ましい市民」だけが
ロシアでとりあえずアパート提供された
それ以外の市民は拷問殺害されるかロシア僻地の収容所へ
しかしある程度自由な行動が許された「ロシアにとって望ましい市民」は、エストニアやグルジア、ドバイなど第三国経由で西側に脱出してきた
去年、エストニアだけで数万人がロシア占領地→ロシア→第三国→西側 のルートで逃げたとNYTに載っていた
日本にもロシアに移送されたあとドバイ、バンコク経由ににげてきたマリウポリ市民の難民がいたよ
NHKで、空港でウクライナ国旗ふってた一家
241名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:48:05.82ID:GnYNbljm >>240
ロシアに連れ去られて勝手に養子に出された子供たちも心配
ロシアに連れ去られて勝手に養子に出された子供たちも心配
242名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:48:08.33ID:HAOrtDgR243名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:52:29.56ID:+V2U/YGO 今は占領地の住民の移動は制限され ロシアからも簡単には出国できない
あと ウクライナ国籍者を占領地から追放可能にする大統領令も発令した
愛国ロシア人を占領地に大量移住させて
元々のウクライナ人はロシアの僻地に移送して 民族比を変えたいのだろ
万一ウクライナに解放されたとき へルソンやハルキウみたいに住民が宇軍を歓迎しまくってる映像が出まくったら困るからな
ハルキウ解放の時もロシア当局が則、占領州のネット遮断して
西側報道見られないようにしていた
あと ウクライナ国籍者を占領地から追放可能にする大統領令も発令した
愛国ロシア人を占領地に大量移住させて
元々のウクライナ人はロシアの僻地に移送して 民族比を変えたいのだろ
万一ウクライナに解放されたとき へルソンやハルキウみたいに住民が宇軍を歓迎しまくってる映像が出まくったら困るからな
ハルキウ解放の時もロシア当局が則、占領州のネット遮断して
西側報道見られないようにしていた
245名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:55:59.35ID:+V2U/YGO ロシアの場合
元住民を殺しまくって土地奪って新たに入植させた愛国ロシア人を
元住民のフリさせてプロパガンタ撮りまくる
マリウポリの立派なアパートに入居してるの マリウポリ住民でなく給付金に釣られて来たロシア本土からの新規移入者
元住民を殺しまくって土地奪って新たに入植させた愛国ロシア人を
元住民のフリさせてプロパガンタ撮りまくる
マリウポリの立派なアパートに入居してるの マリウポリ住民でなく給付金に釣られて来たロシア本土からの新規移入者
246名無し三等兵
2023/09/23(土) 11:56:49.81ID:GnYNbljm 旧ユーゴも複雑すぎる事情だが、セルビアが性質の悪い民族主義を利用して煽ったために何百年も共存してきた人々が分断され憎悪に憎悪を呼ぶ事態に
煽って燃料供給する者がいなくなったら争いは終わり夢から覚めてあれはなんだったんだろうと冷静になり、傷はゆっくり癒えていってる
アゼルバイジャンとアルメニアもアゼルバイジャンが過酷な報復に出なければ表面は落ち着いて、その状態が維持できれば落ち着くだろうよ
東部二州も同じこと、ロシアが余計な野心を持たなければ
結局ロシアとプーチンはその欲望に足を取られて衰亡に向かうんだろうが
煽って燃料供給する者がいなくなったら争いは終わり夢から覚めてあれはなんだったんだろうと冷静になり、傷はゆっくり癒えていってる
アゼルバイジャンとアルメニアもアゼルバイジャンが過酷な報復に出なければ表面は落ち着いて、その状態が維持できれば落ち着くだろうよ
東部二州も同じこと、ロシアが余計な野心を持たなければ
結局ロシアとプーチンはその欲望に足を取られて衰亡に向かうんだろうが
247名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:06:00.81ID:E1w88uup >>244
ロシアから移住させた者たちだから、ロシアが撤退したウクライナに居る必要がない
ロシアから移住させた者たちだから、ロシアが撤退したウクライナに居る必要がない
249名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:14:10.01ID:fgZc13ub250名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:18:12.10ID:r8etzIgT >>247
いったい何年前の話をしてるんだ。
帝政ロシアの頃からロシア人が入ってきているんだぞ。
それに、たとえスターリン時代の移住ロシア人の子孫でも今さら追放するのは非人道的行為であることに変わりない。
というか、現地住民でもないウクライナのネオナチがドンバスの住民を追い出すことには何の正当性もない。
いったい何年前の話をしてるんだ。
帝政ロシアの頃からロシア人が入ってきているんだぞ。
それに、たとえスターリン時代の移住ロシア人の子孫でも今さら追放するのは非人道的行為であることに変わりない。
というか、現地住民でもないウクライナのネオナチがドンバスの住民を追い出すことには何の正当性もない。
251名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:19:20.22ID:JMnzc8UV マリウポリなんかロシア皇族にちなんでつけた名前じゃん
252名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:19:45.23ID:zglzQs4x なんかデマまがいの情報(それも古い奴)たくさん集めてるけど併合4州がそんな反露地帯だったら砲撃十倍も兵站通るワケないやんけwしかもアメリカ日本に脱出するのにロシア通れた例の注釈無し報道しれっと混ぜとるし、怪文書集としか思えないね
253名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:23:05.56ID:A/Algu0j マリウポリは古ギリシャ語話すギリシャ人もいるけど、
マイダン革命後はウクライナ語強制してみんな親露になってるから
親露=ロシア人でもないんだよな
マイダン革命後はウクライナ語強制してみんな親露になってるから
親露=ロシア人でもないんだよな
254名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:25:28.55ID:t16ELf/e >>246
流石に歴史を捏造し過ぎてる
元々はスロベニアの連邦軍への一方的先制攻撃が戦争の始まり
ついでクロアチアがセルビア人への攻撃を開始して戦火が拡大していった
そもそも共存を拒否して常にオスマンやドイツやNATOといった外部の侵略を招き入れて
セルビア人を虐殺していた加害者がクロアチア人やボスニア人だった
流石に歴史を捏造し過ぎてる
元々はスロベニアの連邦軍への一方的先制攻撃が戦争の始まり
ついでクロアチアがセルビア人への攻撃を開始して戦火が拡大していった
そもそも共存を拒否して常にオスマンやドイツやNATOといった外部の侵略を招き入れて
セルビア人を虐殺していた加害者がクロアチア人やボスニア人だった
255名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:26:10.15ID:g3CYBg1C 名前だけでいいなら
ベラルーシこそが真のロシアであり
プーチンは平伏すべき
ベラルーシこそが真のロシアであり
プーチンは平伏すべき
256名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:27:52.64ID:yQC7z5sF 真面目に住民交換となる可能性もあるで
WW1後のギリシャ・トルコ、WW2のドイツ人追放など、幾らでも前例あるし
WW1後のギリシャ・トルコ、WW2のドイツ人追放など、幾らでも前例あるし
257名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:28:40.04ID:7EO9sGJ+ プーアノンご自慢のバフムトも周辺をどんどん攻略されてって笑う
数万人の戦死傷者を出し1年もかかったのに、今年中には奪還されそうだなw
あ、バフムトで死んだのはワグナー兵≒重犯罪者だからロシア軍やロシア社会はノーダメージ、
むしろ再犯の可能性無くなったからロシアにとってプラスってアクロバティック擁護しそうw
貴重な砲弾を数百万発溶かしたことはスルーw
数万人の戦死傷者を出し1年もかかったのに、今年中には奪還されそうだなw
あ、バフムトで死んだのはワグナー兵≒重犯罪者だからロシア軍やロシア社会はノーダメージ、
むしろ再犯の可能性無くなったからロシアにとってプラスってアクロバティック擁護しそうw
貴重な砲弾を数百万発溶かしたことはスルーw
258名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:29:31.48ID:GnYNbljm 数世代へた古い移住者はもうロシアに対する忠誠心は希薄になってきてるだろうな
バルト三国もロシア系が多いが今のところ揺らがない反露
上陸作戦来るかもって時のオデーサ市民たちの抵抗の覚悟と意気を見てもな
クリミアの併合の住民投票は、明らかに中国の統計並みの初めに数字ありきのごまかし
支持率68パーのプーチンが百万が一大統領選に負けたとしても、公式には圧倒的勝利になるんだろうけどそれと同じ
バルト三国もロシア系が多いが今のところ揺らがない反露
上陸作戦来るかもって時のオデーサ市民たちの抵抗の覚悟と意気を見てもな
クリミアの併合の住民投票は、明らかに中国の統計並みの初めに数字ありきのごまかし
支持率68パーのプーチンが百万が一大統領選に負けたとしても、公式には圧倒的勝利になるんだろうけどそれと同じ
259名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:30:09.65ID:+V2U/YGO アゾフはマリウポリが本拠のロシア語話者
メドベージェフさえ言ってる
ウクライナのネオナチでさえロシア語を喋るロシア人だと
1991住民投票はウクライナ在住の民族ロシア人の55%がウクライナとロシアの分離に賛成してるからな
何世代か経過して精神ウクライナ化してるのだろ
ロシア人部隊がHIMARS運用してるし
日本のとあるウクライナ人インフルエンサー女性は両親がロシア出身だが自己アイデンティティーはウクライナ人
ガチの親ロシアはセバストポリの軍人家庭とか比較的浅い新規移入ロシア人とかそんな類だろ
メドベージェフさえ言ってる
ウクライナのネオナチでさえロシア語を喋るロシア人だと
1991住民投票はウクライナ在住の民族ロシア人の55%がウクライナとロシアの分離に賛成してるからな
何世代か経過して精神ウクライナ化してるのだろ
ロシア人部隊がHIMARS運用してるし
日本のとあるウクライナ人インフルエンサー女性は両親がロシア出身だが自己アイデンティティーはウクライナ人
ガチの親ロシアはセバストポリの軍人家庭とか比較的浅い新規移入ロシア人とかそんな類だろ
260名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:30:48.84ID:CciopoH+ 歴史ほじくり回す前に今の戦況はいいのかよ
クリミアが派手にやられてんぞ
クリミアが派手にやられてんぞ
261名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:31:42.87ID:nshpbjxu ベラルーシも政変が起きればあっという間にEU/NATO入じゃね?
262名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:33:07.16ID:g3CYBg1C そういやロシアの選挙って併合した事になってる4州やクリミアでもやるんだよな???
当然
当然
263名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:33:08.34ID:GnYNbljm >>261
チハノフスカヤ女史がエストニアにいるから、すげ替え出来る
チハノフスカヤ女史がエストニアにいるから、すげ替え出来る
266名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:43:40.22ID:GnYNbljm269名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:47:28.01ID:zglzQs4x 併合4州を反ロシアにしたいデマ解釈酷すぎだろw去年5月頃量産されたけど全部捏造じゃんほんと韓国の話とかと同じで錯誤をまねく怪文書好きな作家おるな、アホです
270名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:51:55.96ID:zglzQs4x >>257 周辺と書くところは正直だな…
271名無し三等兵
2023/09/23(土) 12:57:35.82ID:GnYNbljm ロシアがバフムトを心理的に捨てられない以上、東部で全力ではなく圧迫を続けることは理に叶ってる気がする
272名無し三等兵
2023/09/23(土) 13:00:40.41ID:SsD73+O8 ウクライナの兵器損耗率はマイナス
どんどん増えてるので、損失はない じゃなくて 増加してるだけ
つまりロシアは1両の戦車も撃破できてないってことか
増えてるからね
ブラッドレーやマルダーは反抗作戦前から増えてるので、損耗は0台 増えてるのでマイナスのマイナスか
今後もどんどん補充されてく予定
一方ロシアの補充はT55のみ T72は使い切ってニコイチしまくって予備部品もなし
新規T80が月10台あるかどうか
「減らし合い」っていう戦争になってないね ロシア軍はウクライナの装備を一切減らせてないから
ロシアが一方的に失ってるだけ
人的損耗はこのペースだと10年はもつだろうな。ロシアはそのころ棍棒くらいしか残ってないが
どんどん増えてるので、損失はない じゃなくて 増加してるだけ
つまりロシアは1両の戦車も撃破できてないってことか
増えてるからね
ブラッドレーやマルダーは反抗作戦前から増えてるので、損耗は0台 増えてるのでマイナスのマイナスか
今後もどんどん補充されてく予定
一方ロシアの補充はT55のみ T72は使い切ってニコイチしまくって予備部品もなし
新規T80が月10台あるかどうか
「減らし合い」っていう戦争になってないね ロシア軍はウクライナの装備を一切減らせてないから
ロシアが一方的に失ってるだけ
人的損耗はこのペースだと10年はもつだろうな。ロシアはそのころ棍棒くらいしか残ってないが
273名無し三等兵
2023/09/23(土) 13:03:03.62ID:SsD73+O8 ロシアの装備はそのうち馬と弓になりそう
T55の次がT34があるかもしれんが、それも数がないだろ
T55の次は馬だろうな。
なんかもう・・そろそろ諦めたら? 世の中無理なことはある
T55の次がT34があるかもしれんが、それも数がないだろ
T55の次は馬だろうな。
なんかもう・・そろそろ諦めたら? 世の中無理なことはある
275名無し三等兵
2023/09/23(土) 13:08:10.00ID:V3eQCSHt 歴史ねつ造がひどすぎるわ ロシアが東部ドネツクをTOS1で攻撃しまくり?
そんなことするメリットがどこにあるんだ
ってかソース出せよ妄想戦記君も いつも独り言ブツブツ言ってないで
だいたいソースが犬の糞とかだから出せないんだろね
そんなことするメリットがどこにあるんだ
ってかソース出せよ妄想戦記君も いつも独り言ブツブツ言ってないで
だいたいソースが犬の糞とかだから出せないんだろね
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