ウクライナ情勢231 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 23:51:03.54

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:33:12.90

ロシアは陸軍と砲兵隊や空軍との連携が取れてないよね
撤退してくる味方をウクライナが突撃してきたと勘違いして砲撃しまくったり、味方の頭上にテルミット焼夷弾を落としたり
統制が取れてない
やはり無線が脆弱なのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:34:24.68

>アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる

調べたら支援停止しろっていってるのはアメリカの頭アルミホイル議員くらいで
6/100 6% 上院
22/435 5% 下院
5～6%ですね。署名したのは、共和党ですら全然いないと
筆頭は陰謀論者の議員らしい頭ホイルだけど、そんなに多くないし多数派でもないし
議決も通らないってレベル

5%しかいないのに、なんかアメリカが支援停止するみたいに言ってて笑えるな。
ただのロシア派の流すフェイクニュースでした。共和党が勝ってもなんも起きませんと

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:34:40.50

>>201　そんなもんどこでもありがちやん、つうかgpsて個人管理してる米軍でもあるやん

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:35:57.73

>>202　いやおかしいだろ今年の春ペンタゴンがリークする前くらいの水準だろそれ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:37:09.04

初期にウクライナに馬鹿にされまくったんで、通信網自体は使い捨てみたいな中継局いっぱい用意して強固にしてるとのこと
ただし前線で平文通信なんかしてるんで、運用や規律に問題がある？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:44:58.22

>>202
米議会は共和・民主勢力が拮抗しているからキャスティングボート握るには十分なはずだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:44:59.28

>>204
J．D．バンス上院議員が主導してウクライナ支援停止しろって署名を
議会で集めた
署名した議員は上院6名/100定数下院22名/435定数の合計28名
サインで署名だからニセ情報絶対出せないし(違ったら議員が否定する)
5-6%ですねと

JD Vance でサイン入りで出てくる7x4列だから28名ですね。しょっぼ
頭アルミホイルリストなだけ
アメリカでウクライナ支援停止は、日本で「消費税全面廃止」の議決が通る確率くらいかと

ロシア派の流すフェイクニュースはちゃんとチェックしないとな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:47:00.88

負けそうなほうが、停戦したがっている。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:49:37.77

バイデンが少数だがATACMSをウクライナに供与するとゼレンスキーに伝えた

https://news.yahoo.co.jp/articles/08ee67030330c65bf68b8f1cd3c57e66aafee6bf

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:50:02.32

>>188
もともとプーチンはドンバスとウクライナがミンスク合意遵守すればいいという考え方だったからな。
4州割譲で停戦や講和をしてもおかしくないと思う。
でも、俺としてはロシアにはオデッサまでとってほしいと思っているがな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:50:23.98

ウク信は精神的勝利しかできなくなったか

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:51:40.13

>>207　タッカーとかもロシア派にしてそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:52:44.03

>>209
バイデンの考え方がわからんな。
どうせ10月からはウクライナ支援が削られるんだから、停戦交渉一択だろ。
なんで火に油を注ぐことをやってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:55:11.64

>>208
戦争継続派って「人命」という単語の意味が分かってないアホでしょ

そしてこのまま続けば欧州を巻き込んだ第三次世界大戦になるよ？
グローバリストの狙いはそれだから

ご丁寧に日本もそれに巻き込まれる道を、せっせと岸田が作ってくれてる
あらゆる日本国民の負担も増えていくぜ？

そういうリスクをウク信は微塵も考えないよなぁ、バカは偉大なり

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:58:53.92

>>213
もともと供与に消極的だったのは在庫の問題があったためで、今回は90年代製造も含むのクラスター弾仕様のものを検討しているとのこと
つまり、米軍に取って必要性の低いものを供与する方針なのだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:59:51.45

東欧とウクライナの軋轢は深刻
もうウクライナは駄目だろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:00:35.06

>>214
ロシアがクリミア含めて撤退すればすぐに終わるのに？？？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:02:29.32

>>216
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRu9O0yvEZ_XS9NizE74VJFfN5JZLYYr67XPg&usqp=CAU

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:02:36.60

>>217
何が終わるか全くわからんな

ウクライナの内戦が8年続いていて
そこに2022年、ロシアが介入したに過ぎない
撤退したところで内戦に戻るだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:05:30.82

>>217
それで、4州やウクライナの住民はどうなるんだ？
ウクライナのネオナチが彼らを迫害するのは明白だろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:06.06

東部二州はもう兵士の動員力ないでしょう
ロシアが撤退したらウクライナに抵抗できんだろ。

少数でもATACMSは意味はあるね
何せ発表だけ少数と言っていればいくらでも後から増やせるからな。上手いやり方だと思う。

ロシアはここへきて防空能力の継続性が怪しいな
クリミアも南部の後方も着弾しすぎ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:35.67

>>202
議会の55%じゃなくて国内世論の55%、な
ウク信はまともに日本語すら読解できない

追加支援「承認すべきではない」55％…去年と違う対応に ... · 読売テレビニュース
https://youtu.be/c-rbIwnRB2M?si=rmhawZ6mJRTKAMp_

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:38.72

ナチスなどいなかった
ロシア軍人のお言葉だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:12:09.23

>>215
俺が米国なら停戦条件が悪化しかねない非人道兵器（クラスター弾）を供与したりしないぞ。
バイデンは未練がましくウクライナ支援をしたいんだろうが、それは逆効果だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:15:22.08

４州に留まっているのは親露派の住民だから、停戦に合意して撤退すれば、彼らもロシアに帰るよ
ただし、それにはロシアの負けを認めさせないと実効性のある合意は難しい

ロシアが４州を軍事的に支配することは出来ないとハッキリした以上、ロシアはどこを落としどころにするか真剣に考える時期に来ている

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:16:34.74

>>224
アメリカは停戦条件など興味ない模様ｗ

ロシアが勝手に自滅していく様を安全に見守るだけでいい

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:19:09.81

ウクライナというブラックホールにロシア軍事力を突っ込ませれば
第三次世界大戦のリスクが消滅する。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:20:16.00

>>217
それ、安保理の議長にスパッと言われてたな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:21:02.85

>>227
まだ中国という潜在リスクはあるけどね

共闘されると厄介だったが
各個撃破出来る最高のチャンスｗｗｗ
ここでロシアは潰しておくべき！！
って皆思ってんだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:22:52.87

交渉でロシア軍を撤退させるにしても
2022年2月27日以前の停戦ラインに戻るくらいだろうな
ロシアも来年軍事費に大型予算組むらしいしまだまだ戦争続きそうだが

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:23:19.18

南部はクリミアを孤立させればなんとかなるけど、とりあえず後回しにした東部の方は何年もかかりそうだという渡部氏の見立て
こっちが厄介、プーチンがない袖振り続けても権力と版図と大スラヴだかなんだか知らんがメジンスキーのファンタジーに固執し続けると

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:27:33.19

>>231
それはそう思う
補給線の太い東部でダラダラ紛争続けてウクライナのNATO入りを妨害するのがロシアに出来る最もマシな戦術

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:31:04.51

中国の野望はロシアが挫いたようなもんだからな
アメは笑いが止まらんだろう。

共闘して同時に始めていたらお手上げだったのが
ロシアは中国には相談もたいしてせず先走ってウクライナの泥沼にハマり消耗
そのウクライナ戦争のせいで一帯一路は怪しくなり、中国は各国から警戒されて景気減速に内部統制も厳しくなってきて戦争どころではなくなってきた。
まあもともと軍事的には脅しの体制を確立して、経済的に取り込んで政治的に圧迫って戦略だったとは思うがそれすら怪しい。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:31:20.00

あまりに酷いウクライナ勢の大本営発表（嘘）がバレてきて、
ウクの勝利は無いと分かってきた
世界各国は徐々に厭戦モードに

これが今の状況ですよ、洗脳済みのウク信には見えないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:32:24.80

>>225はウク信のフリをしたプーアノン
浅～いロシア非難の文面の中に「4州に留まってるのは親ロシア住民」というプロパガンタをさらっとねじ込んでいる　
こういう臭い奴がたまにいる

>>35 >>38で1991年の住民投票見ればわかること
ロシアとの統合希望の親ロ住民なんて四州それぞれで7％、7％、12％、13％　とわずかだった
しかも今はそいつらも高齢化か死んでるから一桁もいない

東部諸都市をロシアがTOSで瓦礫にしまくってる映像なんてXで無数にある

ただでさえ少ない親ロ住民なんてロシアの爆弾で死んでるか家壊されてるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:35:09.85

>>234
まぁ無いものは普通に見えないよ
陰謀論大好きな珍露くんにだけは「真実」が見えちゃってるんだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:37:21.36

中国にとっては物凄くありがたいだろ
なにせ西側の兵器の性能がわかったんだから
鹵獲兵器も中国にいってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:39:14.07

怒涛のように投入される突飛な世界観何なのｗビラ爆弾みたいな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:43:24.77

>>227
バランス崩れてるだけでとても危険に見える

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:45:59.64

マリウポリでは都市封鎖して人道回廊も砲撃しまくって住民が西側に逃げられないようにした

まだ住民が数万だか残ってる時点で赤十字が大型バス数十台に物資積んで帰路で住民を乗せてくる為
マリウポリに出発したがロシア軍が検問で物資だけ奪って住民の移動を妨害した

家を壊された住民はアパ地下で水食糧もなく、カディロフのtiktokプロパガンタの恰好の素材「ロシアが助けた市民」として
ロシアに移送
移送時、濾過収容所で素っ裸で尋問、ケータイ画像に移る全ての人間のデータを要求され
クリアできた「ロシアにとって望ましい市民」だけが
ロシアでとりあえずアパート提供された
それ以外の市民は拷問殺害されるかロシア僻地の収容所へ

しかしある程度自由な行動が許された「ロシアにとって望ましい市民」は、エストニアやグルジア、ドバイなど第三国経由で西側に脱出してきた

去年、エストニアだけで数万人がロシア占領地→ロシア→第三国→西側　のルートで逃げたとNYTに載っていた
日本にもロシアに移送されたあとドバイ、バンコク経由ににげてきたマリウポリ市民の難民がいたよ
NHKで、空港でウクライナ国旗ふってた一家

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:48:05.82

>>240
ロシアに連れ去られて勝手に養子に出された子供たちも心配

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:48:08.33

>>240
前例

コソボさん
「俺らに望ましい住民だけ残すわ」
「都合の悪い連中は叩き出すわ」

欧米さん
「それでおK、民主主義」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:52:29.56

今は占領地の住民の移動は制限され　ロシアからも簡単には出国できない
あと　ウクライナ国籍者を占領地から追放可能にする大統領令も発令した

愛国ロシア人を占領地に大量移住させて
元々のウクライナ人はロシアの僻地に移送して　民族比を変えたいのだろ

万一ウクライナに解放されたとき　へルソンやハルキウみたいに住民が宇軍を歓迎しまくってる映像が出まくったら困るからな
ハルキウ解放の時もロシア当局が則、占領州のネット遮断して
西側報道見られないようにしていた

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:53:25.62

>>225
親露派住民を移住させるのは民族浄化の一種だぞ。
話にならんな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:55:59.35

ロシアの場合
元住民を殺しまくって土地奪って新たに入植させた愛国ロシア人を
元住民のフリさせてプロパガンタ撮りまくる

マリウポリの立派なアパートに入居してるの　マリウポリ住民でなく給付金に釣られて来たロシア本土からの新規移入者

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:56:49.81

旧ユーゴも複雑すぎる事情だが、セルビアが性質の悪い民族主義を利用して煽ったために何百年も共存してきた人々が分断され憎悪に憎悪を呼ぶ事態に

煽って燃料供給する者がいなくなったら争いは終わり夢から覚めてあれはなんだったんだろうと冷静になり、傷はゆっくり癒えていってる
アゼルバイジャンとアルメニアもアゼルバイジャンが過酷な報復に出なければ表面は落ち着いて、その状態が維持できれば落ち着くだろうよ
東部二州も同じこと、ロシアが余計な野心を持たなければ
結局ロシアとプーチンはその欲望に足を取られて衰亡に向かうんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:06:00.81

>>244
ロシアから移住させた者たちだから、ロシアが撤退したウクライナに居る必要がない

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:06:13.74

>>237
全く追いつけない未知の技術に愕然とするキンペーであったｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:14:10.01

>>245
マリウポリとか歴史的にノヴォロシアに位置して
親露なのは当然なのに何をアホなことを言っているのか…

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:18:12.10

>>247
いったい何年前の話をしてるんだ。
帝政ロシアの頃からロシア人が入ってきているんだぞ。
それに、たとえスターリン時代の移住ロシア人の子孫でも今さら追放するのは非人道的行為であることに変わりない。
というか、現地住民でもないウクライナのネオナチがドンバスの住民を追い出すことには何の正当性もない。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:19:20.22

マリウポリなんかロシア皇族にちなんでつけた名前じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:19:45.23

なんかデマまがいの情報（それも古い奴）たくさん集めてるけど併合4州がそんな反露地帯だったら砲撃十倍も兵站通るワケないやんけｗしかもアメリカ日本に脱出するのにロシア通れた例の注釈無し報道しれっと混ぜとるし、怪文書集としか思えないね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:23:05.56

マリウポリは古ギリシャ語話すギリシャ人もいるけど、
マイダン革命後はウクライナ語強制してみんな親露になってるから
親露＝ロシア人でもないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:25:28.55

>>246
流石に歴史を捏造し過ぎてる
元々はスロベニアの連邦軍への一方的先制攻撃が戦争の始まり
ついでクロアチアがセルビア人への攻撃を開始して戦火が拡大していった
そもそも共存を拒否して常にオスマンやドイツやNATOといった外部の侵略を招き入れて
セルビア人を虐殺していた加害者がクロアチア人やボスニア人だった

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:26:10.15

名前だけでいいなら
ベラルーシこそが真のロシアであり
プーチンは平伏すべき

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:27:52.64

真面目に住民交換となる可能性もあるで

WW1後のギリシャ・トルコ、WW2のドイツ人追放など、幾らでも前例あるし

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:28:40.04

プーアノンご自慢のバフムトも周辺をどんどん攻略されてって笑う
数万人の戦死傷者を出し1年もかかったのに、今年中には奪還されそうだなｗ

あ、バフムトで死んだのはワグナー兵≒重犯罪者だからロシア軍やロシア社会はノーダメージ、
むしろ再犯の可能性無くなったからロシアにとってプラスってアクロバティック擁護しそうｗ
貴重な砲弾を数百万発溶かしたことはスルーｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:29:31.48

数世代へた古い移住者はもうロシアに対する忠誠心は希薄になってきてるだろうな
バルト三国もロシア系が多いが今のところ揺らがない反露
上陸作戦来るかもって時のオデーサ市民たちの抵抗の覚悟と意気を見てもな

クリミアの併合の住民投票は、明らかに中国の統計並みの初めに数字ありきのごまかし
支持率68パーのプーチンが百万が一大統領選に負けたとしても、公式には圧倒的勝利になるんだろうけどそれと同じ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:30:09.65

アゾフはマリウポリが本拠のロシア語話者
メドベージェフさえ言ってる
ウクライナのネオナチでさえロシア語を喋るロシア人だと

1991住民投票はウクライナ在住の民族ロシア人の55％がウクライナとロシアの分離に賛成してるからな
何世代か経過して精神ウクライナ化してるのだろ

ロシア人部隊がHIMARS運用してるし
日本のとあるウクライナ人インフルエンサー女性は両親がロシア出身だが自己アイデンティティーはウクライナ人

ガチの親ロシアはセバストポリの軍人家庭とか比較的浅い新規移入ロシア人とかそんな類だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:30:48.84

歴史ほじくり回す前に今の戦況はいいのかよ
クリミアが派手にやられてんぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:31:42.87

ベラルーシも政変が起きればあっという間にEU/NATO入じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:33:07.16

そういやロシアの選挙って併合した事になってる４州やクリミアでもやるんだよな？？？
当然

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:33:08.34

>>261
チハノフスカヤ女史がエストニアにいるから、すげ替え出来る

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:41:34.77

>>256
それ、当時のヨーロッパ人の考え方がおかしいと思う。
民族主義に偏りすぎじゃないのか。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:43:19.67

>>262
この間やったばかりじゃないか。
何を今頃言ってんだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:43:40.22

>>264
第一次大戦とその後のキイワードが民族自決だから
その時代を支配した考え

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:46:59.28

>>265
クリミア側に住んでる住民はどうやって投票したんだ？？？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:47:22.90

>>267
クリミアじゃないウクライナ側

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:47:28.01

併合4州を反ロシアにしたいデマ解釈酷すぎだろｗ去年5月頃量産されたけど全部捏造じゃんほんと韓国の話とかと同じで錯誤をまねく怪文書好きな作家おるな、アホです

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:51:55.96

>>257　周辺と書くところは正直だな…

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:57:35.82

ロシアがバフムトを心理的に捨てられない以上、東部で全力ではなく圧迫を続けることは理に叶ってる気がする

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:00:40.41

ウクライナの兵器損耗率はマイナス
どんどん増えてるので、損失はないじゃなくて増加してるだけ
つまりロシアは1両の戦車も撃破できてないってことか
増えてるからね
ブラッドレーやマルダーは反抗作戦前から増えてるので、損耗は0台増えてるのでマイナスのマイナスか
今後もどんどん補充されてく予定

一方ロシアの補充はT55のみ T72は使い切ってニコイチしまくって予備部品もなし
新規T80が月10台あるかどうか
「減らし合い」っていう戦争になってないねロシア軍はウクライナの装備を一切減らせてないから
ロシアが一方的に失ってるだけ
人的損耗はこのペースだと10年はもつだろうな。ロシアはそのころ棍棒くらいしか残ってないが

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:03:03.62

ロシアの装備はそのうち馬と弓になりそう
T55の次がT34があるかもしれんが、それも数がないだろ
T55の次は馬だろうな。

なんかもう・・そろそろ諦めたら？世の中無理なことはある

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:04:25.18

>>273
ロッキーだって弓でロシア軍と戦ったのだから、その逆をやるだけでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:08:10.00

歴史ねつ造がひどすぎるわ　ロシアが東部ドネツクをTOS1で攻撃しまくり？
そんなことするメリットがどこにあるんだ
ってかソース出せよ妄想戦記君も　いつも独り言ブツブツ言ってないで

だいたいソースが犬の糞とかだから出せないんだろね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:15:09.37

>>266
その時代を支配した考えが狂気だと思うわ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:19:41.13

>>257
>180
小規模の取り合いでどのみち影響はないが、範囲だけでいえばロシアが新しく取った範囲の方が大きいんだよなぁ

>>260
//t.me/s/top24_krym
クリミアへの攻撃頻度は低い
セヴァストポリへの攻撃でも建物には管理している職員のみがおり、
人的被害は行方不明1名の中程度の負傷者6名、これといって大事は起きていない
イギリスはメドベージェフに配慮し、ドンバスやベルゴロドに対する砲撃と異なり、
まだクリミアの民間施設（と民間人）を直接狙う事はしていないため、
エスカレートする必要もない
そしてこのようにストームシャドウの被害が比較的小規模に落ち着いている事は、
防空システム自体への攻撃に達していない事を証明している
以前ウクライナがエフトパニア村の防空システムを破壊したという
フェイクニュースを広めた事からも分かる通り、
それは第一目標になっているにも関わらず

>>267
ロシアの選挙なんだから、ロシアのパスポートか、
住んでいる地域への住民登録と満18歳以上の年齢が必須なのは当然
（一応外国のパスポートは無しなんだけどドネツクとルガンスクのパスポートは
今回アリになっている）

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:20:17.38

日本の敵がどこかハッキリしたな

＞道の聞き取り調査によりますと、中国による日本の水産物の全面的な輸入停止の影響で、冷凍のホタテの在庫が増えて保管コストがかさんでいるほか、中国以外への輸出を模索したところ欧米の業者から値下げの要求があったということです。

中国の輸入全面停止水産物が原材料の食品にも影響
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230923/7000061132.html

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:31:09.05

そもそも中国並に水産物が大量に需要があって金払いもよくて距離も近い国なんてない
中国は距離が近いから冷凍なしでも行けるがインドネシアやEUは無理

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:35:00.10

>>277
土地は併合したって事にしたけど住民は併合してないって事じゃね？？？

駄目じゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:36:10.22

余計な内政干渉もせず禁輸でもされない限り国産化も求めず値下げ要求もせずと
中国って取引相手として理想的なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:46:59.65

>>217

アホ高橋君よ
ウクライナが直ちに降伏しゼレンスキー一党とその家族の身柄をロシアに引き渡して
全土併合されれば、すべての火種は消えるんだよ
最初からそうしてれば国民は死なずに済んだ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:47:04.98

カントリーリスクMAX、儲けた金は本国に還流できず、資本投下しても反日扇動などで撤退を余儀なくされた時に二束三文で接収される国、日本を共産党への不平不満が溜まり切った時のガスぬきに使う国
日本人を理由なく拘束できる国

どこが理想的なんだろうか？

アステラスの社員は解放されたのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:48:37.72

>>280
現地にいる住民はほぼ全員現地の役所に住民登録を提出するか、
ロシアのパスポートを受け取ってるよ

ウクライナに避難した一部の人間は当然拒否するが、
元住民の割合としては少ない
ようするに街の復興や発展にまったく手を貸す気はない資産家が殆どだし

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:50:31.81

ウクライナのミサイル、ロシアの黒海艦隊司令部を直撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c58b2978135fcd1d93ee3ced07d59dd9ae2fa89

安心してください。西側メディアですよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:51:48.99

>>275　犬のなんとかってこういうのか、スゲえな、病人だろうな怖いｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:52:31.63

>>282
ロシアでは兵士は国民じゃないのかｗｗｗ

そりゃ無駄使いするわなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:53:48.40

>>284
「復興」が必要になったのはロシアの侵攻が原因なのになｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 13:59:53.29

>>266

民族自決ってオーストリア帝国とオスマントルコ帝国を解体するために
利用された主義でなぜか米国には適用されなかったんだよなwww

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:05:22.30

日本では物価がバイくらいになった
果物も海産物も中国輸出がなくなってよかったんだよ
正常化したのだ
日本市場に出して価格が下がるのがよいこと

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:05:36.02

>>288
復興はロシアの特別軍事作戦やマイダン革命後の戦災のみならず、
ソ連独立後に維持できず放棄された各種公共設備も含まれるよ

例えば建築大学があり建築の街として知られたマリウポリでは、
建物の80%がソ連時代に建てられて以後大規模修繕を受けたことはない
ウクライナ独立からはダーチャや個人住宅、ガレージ等の簡単な建築物は建てられたが、
新築のマンションはほぼ建てられる事はなくなった
さらにマイダン革命後は新築といえるのは公園のパネルや美術的オブジェクトだけで、
学校等の修繕もろくに行われなくなった
ロシアの解放後の復興プログラムでは、こうした施設の近代化修繕が
かなりの数含まれている

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:07:06.36

>>291
「のみならず」
って言葉で最大の災厄を示してるじゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:08:56.31

のみならずは別に最大を示す言葉ではないが
割合でいえば当然数十年間の荒廃の方が遥かに大きい

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:14:50.79

うわあ、低脳
珍露クンがのみならずで片付けた項目こそが、最大の被害であることをさらりと流してるのが笑いもんなのにな
市街戦の妨げ、市民の士気の妨げになるとばかりにドッカンドッカンとミサイルや空爆でぶっ壊されたのは補修不能
確かに更地にして完全再建なら一時的にGDP押し上げるかもねw

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:21:38.90

誰か教えて欲しいんやけど
いつになったら終わんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:22:48.50

>>295
明日には終わる

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:24:32.30

>>231
孤立する気配が全くないのに単なる馬鹿だろその渡部ってやつ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:26:13.80

>>295
ここまで泥沼の長期戦になると
戦争を始めた指導層が交代しないと終わらない
死ぬか失脚して、新政権になって初めて停戦交渉になる
可能性としては

1　トランプが大統領に復帰する
2　プーチンが死ぬ
3　ゼレンスキーが暗殺される

1-3揃えば即停戦

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:26:58.00

軍事関係のレス消えたな
もう次スレいらないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:27:31.63

プーアノン、クリミアへのミサイル攻撃は効いてないアピールｗ
現実直視出来ずクッソワロタｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 14:28:51.04

ロシア側は特別作戦とらやを開始したことを後悔してるのかね