ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/
探検
ウクライナ情勢231 IPなし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/09/22(金) 23:51:03.54ID:tADC5EAL
805名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:34:07.17ID:V3owySbJ806名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:39:08.77ID:EtVQvbcA 第106師団の空挺部隊はオレホヴォ=ヴァシリエフカの占領と村の掃討の開始を確認した
https://pbs.twimg.com/media/F6zc7e-W4AAb0vf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F6zerm4WoAA1O7W.jpg
正直に言うと都合が良すぎる
つまり、多かれ少なかれバフムト北西方向に一度に4kmの前進です
https://x.com/geromanat/status/1705983247685939387?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://pbs.twimg.com/media/F6zc7e-W4AAb0vf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F6zerm4WoAA1O7W.jpg
正直に言うと都合が良すぎる
つまり、多かれ少なかれバフムト北西方向に一度に4kmの前進です
https://x.com/geromanat/status/1705983247685939387?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
807名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:41:12.23ID:V3owySbJ808名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:44:03.60ID:EtVQvbcA ポクロフスク北部のウクライナ軍鉄道列車への空爆
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706047611826811179?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
地理的には前線から約 50km 後方に位置します。 Izdeliye 54 のようなドローンが実用化されたらどうなるか想像してみてください。
https://pbs.twimg.com/media/F60TZNIW8AAyWZV.jpg
https://x.com/snekotron/status/1706041392554774882?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706047611826811179?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
地理的には前線から約 50km 後方に位置します。 Izdeliye 54 のようなドローンが実用化されたらどうなるか想像してみてください。
https://pbs.twimg.com/media/F60TZNIW8AAyWZV.jpg
https://x.com/snekotron/status/1706041392554774882?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
809名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:46:42.92ID:V3owySbJ810名無し三等兵
2023/09/25(月) 06:53:43.00ID:V3owySbJ >>738
IPスレだとザポリージャは囮でバフムートが本命とか言い出してたな。
IPスレだとザポリージャは囮でバフムートが本命とか言い出してたな。
811名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:15:51.24ID:PvmEJFzR その本命のアルテモフスクではオレホヴォ・ヴァシリエフカを
ロシア軍に取られてるけどなw
まぁザポロージェもザポトニエ・ジェラノエをロシア軍が取ってるけど
ロシア軍に取られてるけどなw
まぁザポロージェもザポトニエ・ジェラノエをロシア軍が取ってるけど
812名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:17:59.73ID:jEythRW3 50代のウク兵は、この冬の寒さの中、塹壕で病気になってバタバタと死んでいきそうだ
815名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:34:37.84ID:IyQpjXQP >>713
レ レジスタンスは草w起こって欲しいレジスタンスw心の中だけのレジスタンスw
レ レジスタンスは草w起こって欲しいレジスタンスw心の中だけのレジスタンスw
816名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:48:02.34ID:S+4K0Y4z817名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:50:59.65ID:xzH/wm/Z ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領は、カナダ議会での演説の中で、SS師団「ガリシア」とも呼ばれる第二次世界大戦中に第1ウクライナ師団に勤務した98歳のウクライナ民族主義者に挨拶した。
金曜日のカナダ議会でのゼレンスキーの演説中に「ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領とカナダのジャスティン・トルドー首相は、第二次世界大戦中に第1ウクライナ師団に従軍し、その後カナダに移住したヤロスラフ・クンカを歓迎します。」
SS師団「ガリシア」(「ガリシア」とも呼ばれる)は、1943年に西ウクライナの住民から結成されました。1944年7月、ブロディの戦いでほぼ完全に破壊され、その後、スロバキア、ユーゴスラビア、オーストリアで再編成され、使用されました。1945年4月、SS部隊から撤退し、第1ウクライナ師団と改名され、ウクライナ国民軍の一部となった。5月、これらのウクロナチスの兵士たちはイギリス軍とアメリカ軍に降伏した。
金曜日のカナダ議会でのゼレンスキーの演説中に「ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領とカナダのジャスティン・トルドー首相は、第二次世界大戦中に第1ウクライナ師団に従軍し、その後カナダに移住したヤロスラフ・クンカを歓迎します。」
SS師団「ガリシア」(「ガリシア」とも呼ばれる)は、1943年に西ウクライナの住民から結成されました。1944年7月、ブロディの戦いでほぼ完全に破壊され、その後、スロバキア、ユーゴスラビア、オーストリアで再編成され、使用されました。1945年4月、SS部隊から撤退し、第1ウクライナ師団と改名され、ウクライナ国民軍の一部となった。5月、これらのウクロナチスの兵士たちはイギリス軍とアメリカ軍に降伏した。
818名無し三等兵
2023/09/25(月) 07:56:27.77ID:83VPBKlB >>816
毎日のようにクリミア各所の基地やら攻撃されて珍露ちゃん、苦しいのう
毎日のようにクリミア各所の基地やら攻撃されて珍露ちゃん、苦しいのう
819名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:06:31.13ID:sy2i7X+X ワグネル戦闘員、「至る所に出現」 ウクライナ軍司令官
2023.09.24 Sun posted at 17:30 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209451.html
(CNN) ウクライナ南部戦線で反転攻勢を統括する同国軍司令官は24日までに、ロシアの民間軍事企業「ワグネル」の戦闘員が前線の「至る所」に姿を現し続けていることを明らかにした。
2023.09.24 Sun posted at 17:30 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209451.html
(CNN) ウクライナ南部戦線で反転攻勢を統括する同国軍司令官は24日までに、ロシアの民間軍事企業「ワグネル」の戦闘員が前線の「至る所」に姿を現し続けていることを明らかにした。
820名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:08:39.70ID:83VPBKlB あら、ノヴォプロコピウカはもう突入
空挺部隊も可哀想やな、勝ち目のない防衛戦に駆り出されて
空挺部隊も可哀想やな、勝ち目のない防衛戦に駆り出されて
821名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:11:00.73ID:sy2i7X+X ロシア経済、西側の「前例ない圧力」に耐える強さ誇示 プーチン氏
2023.09.24 Sun posted at 16:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209450.html
(CNN) ウクライナへの侵略を続けるロシアのプーチン大統領は24日までに、国内経済の現状に触れ西側諸国による「前例のない圧力」に耐えているとし、「安定かつ均衡の段階」にある強靱(きょうじん)な力を示していることを誇示した。
2023.09.24 Sun posted at 16:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209450.html
(CNN) ウクライナへの侵略を続けるロシアのプーチン大統領は24日までに、国内経済の現状に触れ西側諸国による「前例のない圧力」に耐えているとし、「安定かつ均衡の段階」にある強靱(きょうじん)な力を示していることを誇示した。
822名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:12:44.46ID:sy2i7X+X フランス、ニジェール駐留軍撤収を表明 年内に
2023年9月25日午前 7:38 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/europe/LNBKUMJCFRPDZHLWS76CKMN2NY-2023-09-24/
フランスのマクロン大統領は24日、7月にクーデターが起きた西アフリカのニジェールから駐留軍を撤収すると発表した。サハラ砂漠南部のサヘル地域におけるフランスの影響力やイスラム過激派対策にとって大きな打撃となる。
2023年9月25日午前 7:38 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/europe/LNBKUMJCFRPDZHLWS76CKMN2NY-2023-09-24/
フランスのマクロン大統領は24日、7月にクーデターが起きた西アフリカのニジェールから駐留軍を撤収すると発表した。サハラ砂漠南部のサヘル地域におけるフランスの影響力やイスラム過激派対策にとって大きな打撃となる。
823名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:13:07.05ID:lcTXpsmB >>812
割と衝撃だったのが冬前の泥濘期には雨で塹壕水浸しになった上に
夜間の寒さで水溜りがシャーベット状になって排水も出来なくなってる映像があったわ
その場しのぎのタコツボは漏れなく使えなくなる
想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要
割と衝撃だったのが冬前の泥濘期には雨で塹壕水浸しになった上に
夜間の寒さで水溜りがシャーベット状になって排水も出来なくなってる映像があったわ
その場しのぎのタコツボは漏れなく使えなくなる
想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要
825名無し三等兵
2023/09/25(月) 08:54:33.43ID:sy2i7X+X >>823
> 想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要
ロシア軍(兵)にとってはある意味当たり前かもだが
ウクライナ側の、特に西側諸国からの顧問()や義勇兵等々は気候風土をろくに知らない
そういう差はあちこち出ていると思う
> 想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要
ロシア軍(兵)にとってはある意味当たり前かもだが
ウクライナ側の、特に西側諸国からの顧問()や義勇兵等々は気候風土をろくに知らない
そういう差はあちこち出ていると思う
826名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:02:01.27ID:dcvxy/P7 ロシアがウクライナNATO加入諦めるなら領土返すって言ってるんだから、
国際世論は停戦に傾くだろうね
国際世論は停戦に傾くだろうね
827名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:02:29.29ID:O7iIvucz ロシアの塹壕ってプーチンの頭みたいにスカスカやな。
そりゃ中華や北朝鮮の豚に土下座するしか無いわな笑笑
常にやられてるけどロシアの反転攻勢は果たしてあるのか!?
そりゃ中華や北朝鮮の豚に土下座するしか無いわな笑笑
常にやられてるけどロシアの反転攻勢は果たしてあるのか!?
828名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:04:26.36ID:NkcNDY8v 団結訴えも「疲れ」露呈 ウクライナ大統領の国連訪問
https://news.yahoo.co.jp/articles/45f9c1c5b40559c3430ae3197a87e766fd0e75c9
ウクライナの反転攻勢が重要局面に差し掛かる中、国を離れて国連総会に出席したゼレンスキー大統領は演説で「団結」を多用し、各国首脳に直接支援の継続を呼び掛けた。
しかし「身内」であるはずのポーランドの反発を招くなど「支援疲れ」が露呈する結果となった。
ゼレンスキー氏が国連を訪れ演説するのは侵攻後初めてだったが、「ウクライナ一色」だった昨年に比べて熱狂には陰りが見えた。
支援の柱となっている米英仏のうち、首脳が出席して連帯を示したのはバイデン米大統領のみ。
ゼレンスキー氏の演説中、議場に空席も目立った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/45f9c1c5b40559c3430ae3197a87e766fd0e75c9
ウクライナの反転攻勢が重要局面に差し掛かる中、国を離れて国連総会に出席したゼレンスキー大統領は演説で「団結」を多用し、各国首脳に直接支援の継続を呼び掛けた。
しかし「身内」であるはずのポーランドの反発を招くなど「支援疲れ」が露呈する結果となった。
ゼレンスキー氏が国連を訪れ演説するのは侵攻後初めてだったが、「ウクライナ一色」だった昨年に比べて熱狂には陰りが見えた。
支援の柱となっている米英仏のうち、首脳が出席して連帯を示したのはバイデン米大統領のみ。
ゼレンスキー氏の演説中、議場に空席も目立った。
829名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:09:28.81ID:qZ2lvf6s 領土返すなら停戦とか意味分からん
領土返したら何のために停戦すんのかね
領土返したら何のために停戦すんのかね
830名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:11:06.16ID:1Kn7Dfa9 コロナパンデミックは3年持ったが
3年も持たないなこりゃ
3年も持たないなこりゃ
831名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:20:06.28ID:qZ2lvf6s そういえば自由ロシア軍にワグネルから
何千も問い合わせがらあったとかウク助いってたけど
どうなった?嘘つきすぎて何言ってるか
わけわからんやろw
何千も問い合わせがらあったとかウク助いってたけど
どうなった?嘘つきすぎて何言ってるか
わけわからんやろw
832名無し三等兵
2023/09/25(月) 09:34:34.04ID:sy2i7X+X833名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:10:09.48ID:vHrk269X >>823
第一次大戦の塹壕足どころじゃないな…
第一次大戦の塹壕足どころじゃないな…
834名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:12:12.10ID:MJ1RHYhP >>829
併合した領土は返さないとかかな?
でも1991年の~って言ってるし……
再び親露政権を確立してマイダン革命をキャンセルするだけでもまあ悪くはない
それに見合ったコストではないけれど、戦後賠償で補償できるのかどうか……
併合した領土は返さないとかかな?
でも1991年の~って言ってるし……
再び親露政権を確立してマイダン革命をキャンセルするだけでもまあ悪くはない
それに見合ったコストではないけれど、戦後賠償で補償できるのかどうか……
835名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:18:23.56ID:mmrYmiOF >>804
ついにwargonzoでさえverbove戦線総崩れを報じているな
verboveが今週内で陥落濃厚として
第二防衛線後方から回り込まれて166高地を含む前線が制圧されるのが10月中、早ければ10月上旬には総崩れ完了しそうだ
あと、“ロボチネ”南方の“森”エリアが獲られた
これは“ロボチネ”南部のロシア軍が総崩れになった事を意味する
Based on that geo and sat images, I think it's likely AFU have taken control of the "forest" between Novoprokopivka and Robotyne
https://twitter.com/DefMon3/status/1705691454167752969?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
こりゃあ今年中のトクマク攻防戦突入とロシア軍最終総崩れが始まっている
https://twitter.com/thejimwatkins
ついにwargonzoでさえverbove戦線総崩れを報じているな
verboveが今週内で陥落濃厚として
第二防衛線後方から回り込まれて166高地を含む前線が制圧されるのが10月中、早ければ10月上旬には総崩れ完了しそうだ
あと、“ロボチネ”南方の“森”エリアが獲られた
これは“ロボチネ”南部のロシア軍が総崩れになった事を意味する
Based on that geo and sat images, I think it's likely AFU have taken control of the "forest" between Novoprokopivka and Robotyne
https://twitter.com/DefMon3/status/1705691454167752969?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
こりゃあ今年中のトクマク攻防戦突入とロシア軍最終総崩れが始まっている
https://twitter.com/thejimwatkins
836名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:27:41.63ID:2E8oD2Wx 総崩れオジさん朝から涙目だね
絶望してるのは伝わった
絶望してるのは伝わった
837名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:30:23.55ID:MJ1RHYhP 166高地は9月上旬には取られてたはずだしベルボべも15日までには陥落、トクマクには今月中に着くって聞いてたんだけど?
838名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:40:47.46ID:mmrYmiOF839名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:42:00.83ID:mmrYmiOF840名無し三等兵
2023/09/25(月) 10:53:57.36ID:uKp3SBdu ラブロフの口振りだとまだ戦争続けるっぽいな
ロシアも苦しいだろうに
ロシアも苦しいだろうに
842名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:01:01.35ID:idvCOivZ843名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:07:19.27ID:puJbyCkx >>837
166高地の裏側でこそこそねずみ輸送してたらしく
それが今回ルート完全に潰されたとのこと
ロボティネとVerboをトクマク経由でくっそ大回りする必要がでて
2つの戦線の維持が困難に・・
3時間で移動できたのが、半日かかるようになったと
大型観光バスで兵士や装備を一斉に輸送できないし 時間かかる。
2つの戦線を最大強度で保持する戦力もなし、 仕送りでなんとか維持してたが
それができなくなり、ウクライナは今日の気まぐれで片方をガンガン攻めればよくなった。
援軍が1日で間に合わない
166高地の裏側でこそこそねずみ輸送してたらしく
それが今回ルート完全に潰されたとのこと
ロボティネとVerboをトクマク経由でくっそ大回りする必要がでて
2つの戦線の維持が困難に・・
3時間で移動できたのが、半日かかるようになったと
大型観光バスで兵士や装備を一斉に輸送できないし 時間かかる。
2つの戦線を最大強度で保持する戦力もなし、 仕送りでなんとか維持してたが
それができなくなり、ウクライナは今日の気まぐれで片方をガンガン攻めればよくなった。
援軍が1日で間に合わない
844名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:18:57.99ID:83VPBKlB 空挺部隊で持ち堪えられないのは砲弾、装備が十分でないからだろう
もし、ノヴォプロコピウカを奪取されたら南部戦線の行方は大体想像付く
オリヒウ方面以外は膠着状態だが部隊配置が崩れ出すと厳しくなる
バフムトに拘る必要はないがプーチンの面子のために戦略のミスをまたもや犯すなら敗戦が現実味を帯びてくる
もし、ノヴォプロコピウカを奪取されたら南部戦線の行方は大体想像付く
オリヒウ方面以外は膠着状態だが部隊配置が崩れ出すと厳しくなる
バフムトに拘る必要はないがプーチンの面子のために戦略のミスをまたもや犯すなら敗戦が現実味を帯びてくる
845名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:44:58.39ID:+cNKkPXH 一日一総崩れ
847名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:51:54.26ID:yLD1li8V スリヤク見てるとどこもかしこも後退続きなのは確かで
この調子だとノボプロポピフカも落ちてトクマク攻略が見えてきてしまう
そうなった時点で停戦になりそうだけど
この調子だとノボプロポピフカも落ちてトクマク攻略が見えてきてしまう
そうなった時点で停戦になりそうだけど
848名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:52:03.69ID:QXBnRoCa ロマンチュク大将のマニューバー防御の論文にも、突破されてどこまで後退できるかの判断の数値化は実戦での実験が必要と書いている。
ウクライナの実戦での実験により、前衛の自軍の後退の動きであっても、敵もろとも砲撃で潰してしまうという伝統的ソ連ドクトリンが合体し、強固な防御理論になった
ウクライナの実戦での実験により、前衛の自軍の後退の動きであっても、敵もろとも砲撃で潰してしまうという伝統的ソ連ドクトリンが合体し、強固な防御理論になった
849名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:53:52.55ID:VwPLFduv ロボチネから更に後退
https://i.imgur.com/oZYKg4D.jpg
https://i.imgur.com/oZYKg4D.jpg
850名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:55:28.04ID:u72HErba851名無し三等兵
2023/09/25(月) 11:58:21.32ID:u72HErba852名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:07:21.41ID:vHrk269X >>847
停戦?クリミア取り戻すまでやめないってゼレンスキー表明してなかったか?
停戦?クリミア取り戻すまでやめないってゼレンスキー表明してなかったか?
853名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:08:35.44ID:WEQfbLKB854名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:11:49.06ID:8CRZSuIy ロシアの劣勢が明らかになりつつある
バフムト南部とオリヒウ方面以外は膠着状態だが、ロシアはクピャンスク方面でまた進軍してますポーズをとるんかね
バフムト南部とオリヒウ方面以外は膠着状態だが、ロシアはクピャンスク方面でまた進軍してますポーズをとるんかね
855名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:12:28.74ID:HGCmD9K5 >>848
ロシアは防衛線を後方に引いて相手の補給線を伸ばした方が「戦術的」には有利だと思うんだが、ロシア国内の世論や、国際的なウクライナ支援の機運に与える影響はどうか。
日露戦争時のロシアは、作戦行動として防衛線を後方に引き続けているうちに、士気が崩壊してしまった。
ロシアは防衛線を後方に引いて相手の補給線を伸ばした方が「戦術的」には有利だと思うんだが、ロシア国内の世論や、国際的なウクライナ支援の機運に与える影響はどうか。
日露戦争時のロシアは、作戦行動として防衛線を後方に引き続けているうちに、士気が崩壊してしまった。
856名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:15:21.29ID:PvmEJFzR ロシアはチェチェンやシリア同様10年単位の計画だから
まだ充分余力あるだろう
もともとこの手の長期戦で負けたことない
まだ充分余力あるだろう
もともとこの手の長期戦で負けたことない
857名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:17:46.11ID:gAsasQI2 ウク珍は3ヶ月くらいロボティネとか言うてない?
鳥頭かもしれん
鳥頭かもしれん
858名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:18:44.71ID:0QM7IAds 日露戦争でもアフガニスタン戦争でもそうだが、負ける前に体制が崩壊してリセットされるからなw
859名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:19:11.13ID:WGf4wrL4 い ま だ に こ ん な と こ
860名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:29:19.47ID:CVLe+Iz2861名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:30:47.96ID:+cNKkPXH >>849
suriyakでもロボティネもう済じゃん
suriyakでもロボティネもう済じゃん
862名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:31:19.95ID:8CRZSuIy >>855
軍事的判断より政治的判断が優先されるからやってることが辻褄合わない
防衛ラインの前に予備部隊を出すとか、バフムト南部に空挺部隊を配置とか
結局、そのツケを現場が払わされていて、貴重な空挺部隊を損耗させている
独裁者がシャシャリ出ると碌な事にならない典型例
軍事的判断より政治的判断が優先されるからやってることが辻褄合わない
防衛ラインの前に予備部隊を出すとか、バフムト南部に空挺部隊を配置とか
結局、そのツケを現場が払わされていて、貴重な空挺部隊を損耗させている
独裁者がシャシャリ出ると碌な事にならない典型例
863名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:31:54.10ID:CgZascqG 去年ロシア兵がイモムシみたいに凍死してたじゃん
こういうのは気候を知ってるかよりも、軍の構造的な問題
息子よ強くなれと防弾チョッキとの違いと同じだ
こういうのは気候を知ってるかよりも、軍の構造的な問題
息子よ強くなれと防弾チョッキとの違いと同じだ
864名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:35:55.62ID:HGCmD9K5 >>862
俺が言ってるのは「政治的判断」の方が「軍事的判断」より重要なことがある、って話だよ。
例えばウクライナ側なら、軍事的判断より政治的判断の方を優先すべきなのは明らかだろう。「空気」に依存している権力機構なんだから。
俺が言ってるのは「政治的判断」の方が「軍事的判断」より重要なことがある、って話だよ。
例えばウクライナ側なら、軍事的判断より政治的判断の方を優先すべきなのは明らかだろう。「空気」に依存している権力機構なんだから。
865名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:36:34.78ID:+PC0dFv+ https://twitter.com/Sprinter99800/status/1706025685070864527
今日降伏したOrekhovo-Vasilev のウクライナ人捕虜画像
https://twitter.com/thejimwatkins
今日降伏したOrekhovo-Vasilev のウクライナ人捕虜画像
https://twitter.com/thejimwatkins
866名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:40:47.45ID:YCYOvqHd 総崩れおじさんとか独り言妄想戦記君てここしか相手にしてくれる人が
いないんだろうね。レスが付いたらウレションしてそう
戦況図見りゃウクライナは膨大な損害出してスロヴィキンライン突破!
が現実。クリミアにチマチマ嫌がらせドローン飛ばしてロシア窮地!
とか騒ぐのがせいぜい。
4か月で10キロ進むのがせいいっぱいでそれもキルゾーンに誘導されてる
だけというお寒い話。
いないんだろうね。レスが付いたらウレションしてそう
戦況図見りゃウクライナは膨大な損害出してスロヴィキンライン突破!
が現実。クリミアにチマチマ嫌がらせドローン飛ばしてロシア窮地!
とか騒ぐのがせいぜい。
4か月で10キロ進むのがせいいっぱいでそれもキルゾーンに誘導されてる
だけというお寒い話。
867名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:42:35.02ID:puJbyCkx 166高地の裏側のルートは地雷原らしくて
ロシア兵も通れない
なので第3ラインの裏側を大幅な迂回をしないとだめで
神戸と泉南とか 別の県に行くくらいの作業
「今日の現場」がわからないので、人手予測が出せない
攻勢する手もあるが(攻勢だと今日の現場の主導権握れる) そんな余剰戦力がないし
塹壕でるとで被害がでかいので無理
ハンバーガーの店舗で、隣の県の支点と今日の客足が読めない問題だな。
これまでは市内間で融通すればよかったが、隣の隣の県くらいの距離になった。
バイトでもきついし宅配便問題でもきつい
ロシア兵も通れない
なので第3ラインの裏側を大幅な迂回をしないとだめで
神戸と泉南とか 別の県に行くくらいの作業
「今日の現場」がわからないので、人手予測が出せない
攻勢する手もあるが(攻勢だと今日の現場の主導権握れる) そんな余剰戦力がないし
塹壕でるとで被害がでかいので無理
ハンバーガーの店舗で、隣の県の支点と今日の客足が読めない問題だな。
これまでは市内間で融通すればよかったが、隣の隣の県くらいの距離になった。
バイトでもきついし宅配便問題でもきつい
868名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:43:15.48ID:LXK4oKAw 嫌がらせで死ぬロシア黒海艦隊司令官wwwwwwwwwwwwwwww
869名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:48:35.49ID:8CRZSuIy >>864
明らかではないな
軍事的判断を優先する方が最終的な果実を得る可能性が高い
政治的判断を優先させてるのは西側の誤った圧力にある、バフムト防衛死守はその1つの例
サルジニーは撤退を進言していたからな
今となっては撤退が正解だったよ、貴重な戦力を損耗させた
明らかではないな
軍事的判断を優先する方が最終的な果実を得る可能性が高い
政治的判断を優先させてるのは西側の誤った圧力にある、バフムト防衛死守はその1つの例
サルジニーは撤退を進言していたからな
今となっては撤退が正解だったよ、貴重な戦力を損耗させた
870名無し三等兵
2023/09/25(月) 12:57:32.01ID:YCYOvqHd 黒海艦隊司令官死亡?また妄想垂れ流してる
基地が損害受けたのは確かだけど司令官レベルの作戦指揮所は
地下深くにある。無防備に地上で指揮取ってるとか
本気で思ってるのか?
犬の糞かゆっくりれいむまりさ以外のソース出せよ
基地が損害受けたのは確かだけど司令官レベルの作戦指揮所は
地下深くにある。無防備に地上で指揮取ってるとか
本気で思ってるのか?
犬の糞かゆっくりれいむまりさ以外のソース出せよ
871名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:02:36.49ID:/F4wBJz9 ロシアは侵攻の早い段階で軍事的に取り得る選択肢がかなり少なくなってた
作戦期間が長引くにつれて消耗が激しくなって、もう今の残存部隊で大規模な攻勢は不可能
かと言って撤退するには国内向けの大義名分が必要で、前線で兵を溶かして時間を稼ぎつつ、その大義名分が天から降ってくるのを待ってる
ロシアが主体的に戦況を動かすことはできない
作戦期間が長引くにつれて消耗が激しくなって、もう今の残存部隊で大規模な攻勢は不可能
かと言って撤退するには国内向けの大義名分が必要で、前線で兵を溶かして時間を稼ぎつつ、その大義名分が天から降ってくるのを待ってる
ロシアが主体的に戦況を動かすことはできない
872名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:02:47.07ID:8CRZSuIy ・ロシア軍は後方の防衛層に撤退するなど多層防御できるはずなのにやらないから多大な損失あり
・でかい応援が来るなら損失で時間稼ぎして応援で補うのも考えられるが、応援が今のところ見当たらない
・損耗してもいいから今の場所に留まって、プーチンは反攻が上手く行ってない感を国内や西側に示したいだけなの?
・でもそんなことしてると精鋭がどんどん損耗して長期的にはロシア不利になるのは明白だよ
・これも含めていくつかの条件が整えばウクライナは反攻成功だね
・でも正直戦闘が激しすぎていまの状況が掴めん
政治的判断を優先させるとまず、軍事的には悪手にしかならん
・でかい応援が来るなら損失で時間稼ぎして応援で補うのも考えられるが、応援が今のところ見当たらない
・損耗してもいいから今の場所に留まって、プーチンは反攻が上手く行ってない感を国内や西側に示したいだけなの?
・でもそんなことしてると精鋭がどんどん損耗して長期的にはロシア不利になるのは明白だよ
・これも含めていくつかの条件が整えばウクライナは反攻成功だね
・でも正直戦闘が激しすぎていまの状況が掴めん
政治的判断を優先させるとまず、軍事的には悪手にしかならん
873名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:09:26.29ID:+cNKkPXH キルゾーンおじさんが総崩れおじさん笑えると思ってるのが草だよ
874名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:12:32.12ID:/F4wBJz9 サンクトペテルブルクで大地震、軍事作戦を中断して兵を災害救助と復興に回します!!
ウクライナから撤退するにはこれくらいの理由が必要
ウクライナから撤退するにはこれくらいの理由が必要
875名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:17:26.72ID:aEM05ulz 2014年、ロシアの支援を受けた反政府組織がウクライナ東部の町で政府の建物を掌握し戦争が始まった。激しい戦闘を経て、ウクライナのルハンスク州とドネツク州の一部はロシアが支援する分離主義勢力の支配下に入った。
あれ? 2020年開始じゃなくていいの?
国関与のクーデターやNATOの東方侵略の説明が足りないけどか
あれ? 2020年開始じゃなくていいの?
国関与のクーデターやNATOの東方侵略の説明が足りないけどか
876名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:18:40.47ID:+PC0dFv+ 総崩れ
NGワード推奨
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877名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:18:42.67ID:aEM05ulz ウクライナやアメリカのボロが出すぎだし、
暴露も止まらないな
横領や傀儡クーデターやナチスはダメだ
暴露も止まらないな
横領や傀儡クーデターやナチスはダメだ
878名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:19:49.13ID:mYY37TKH 後退戦術は逆襲前提で敵より膨大な戦力が必要なのに
プーチンが政治的にカッコつけたいのか寡兵で迎え撃つ事に拘ってる様子だし
ウクライナ軍に切り込まれたらその分だけ失地したままだよ
プーチンが政治的にカッコつけたいのか寡兵で迎え撃つ事に拘ってる様子だし
ウクライナ軍に切り込まれたらその分だけ失地したままだよ
879名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:20:01.49ID:aEM05ulz そもそもバイデンやゼレンスキーやソロスが悪党だから話にならんわな
反社勢力の戯言
反社勢力の戯言
880名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:20:32.32ID:YCYOvqHd 長期戦が不利なのはNATO
ウクライナの消耗に生産体制が全く追いついておらず
NATO全体の防衛に支障が出る懸念を参謀長が言っている
今回かろうじて龍の歯突破(スロヴィキンライン突破ではない)
で結果を出しました!感は出せたがウクライナはここまでだ。
ヴェロボベの先には数キロの見通しのいい平原しかない。
鉛のような泥濘で装甲車はスタックし歩兵は足を取られる中
手作業で地雷除去をする。そこにロシアの砲弾・FPV・ランセット
滑空爆弾・ATGMが降り注ぐ。控えめに言って地獄だろう。
ウクライナの消耗に生産体制が全く追いついておらず
NATO全体の防衛に支障が出る懸念を参謀長が言っている
今回かろうじて龍の歯突破(スロヴィキンライン突破ではない)
で結果を出しました!感は出せたがウクライナはここまでだ。
ヴェロボベの先には数キロの見通しのいい平原しかない。
鉛のような泥濘で装甲車はスタックし歩兵は足を取られる中
手作業で地雷除去をする。そこにロシアの砲弾・FPV・ランセット
滑空爆弾・ATGMが降り注ぐ。控えめに言って地獄だろう。
881名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:23:35.60ID:aEM05ulz ウクライナは人口も1000万人まで減少
攻撃側は防衛側の三倍の戦力が必要なのにな
ロシアは人口も増えてウクライナの15倍いる
だから4ヶ国の都市を1つも奪えないんだよ
村ばかり攻めて喜んでる奴ら、笑い話だな
攻撃側は防衛側の三倍の戦力が必要なのにな
ロシアは人口も増えてウクライナの15倍いる
だから4ヶ国の都市を1つも奪えないんだよ
村ばかり攻めて喜んでる奴ら、笑い話だな
882名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:23:51.15ID:puJbyCkx 説明がでてるね
高地はNovo方面の高地をウクライナがとったのか
Novoの奥側が低地になってるので、
スナイパーが1.2km先のロシア兵を狙撃できるようになってるらしい。
へーわかったわ 56th問題はVerbove側で別らしいが、これはまだわからん。
Novoのロシア軍が低地に回ってて不利になってるとのこと
一番いい撃ち下ろせる地点をウクライナがこの数日で取ったと。Novoの奥側の動きモロバレかー
ロボティネ北取られたときよりやばいな
高地はNovo方面の高地をウクライナがとったのか
Novoの奥側が低地になってるので、
スナイパーが1.2km先のロシア兵を狙撃できるようになってるらしい。
へーわかったわ 56th問題はVerbove側で別らしいが、これはまだわからん。
Novoのロシア軍が低地に回ってて不利になってるとのこと
一番いい撃ち下ろせる地点をウクライナがこの数日で取ったと。Novoの奥側の動きモロバレかー
ロボティネ北取られたときよりやばいな
883名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:25:51.11ID:aEM05ulz バイデンも終わるし、
アメリカ支援停止は時間の問題
すでにアメリカは負けてるけど、
正式に撤退したらまずマスゴミを叩こうね
震えて待っとけよ、マスゴミ幹部、NHK会長
アメリカ支援停止は時間の問題
すでにアメリカは負けてるけど、
正式に撤退したらまずマスゴミを叩こうね
震えて待っとけよ、マスゴミ幹部、NHK会長
884名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:27:57.78ID:QRQHPXfd ウクライナ兵の死体・捕虜の画像が出てきたな。
前線の投降兵、銃後の私刑が目立つと末期の症状。
前線の投降兵、銃後の私刑が目立つと末期の症状。
885名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:28:58.35ID:aEM05ulz ウクライナ→1000万人弱→ロシア入り
ウクライナ→北海道面積→ロシア入り
ウクライナ→1500万人→国外逃亡
ウクライナ勝利とか言うアタオカwww
マスゴミや著名人とか叩いてやるから待っとけ
ウクライナ→北海道面積→ロシア入り
ウクライナ→1500万人→国外逃亡
ウクライナ勝利とか言うアタオカwww
マスゴミや著名人とか叩いてやるから待っとけ
886名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:31:53.73ID:aEM05ulz 太平洋戦争の日本よりぼろ負け
何せロシアは人口も経済もプラス成長
ウクライナは人口も経済も1/3
煽ったマスゴミや学者も戦犯、裁かないとな
何せロシアは人口も経済もプラス成長
ウクライナは人口も経済も1/3
煽ったマスゴミや学者も戦犯、裁かないとな
887名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:33:14.35ID:aEM05ulz ウクライナが勝つと言ってた奴、
最後まで変えるなよ、言い続けろ
国民は目撃しろ
最後まで変えるなよ、言い続けろ
国民は目撃しろ
888名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:36:25.12ID:vHrk269X なんか急にお薬切れた?キチガイな連投
大丈夫かな、糖質プーアノンくんは
大丈夫でなくても一向に構わないけど
大丈夫かな、糖質プーアノンくんは
大丈夫でなくても一向に構わないけど
889名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:50:42.90ID:aEM05ulz890名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:52:35.05ID:aEM05ulz 内容で勝負できないバカが、
人格否定とかで誤魔化そうとしても無駄
レベルの低さがバレるだけ
人格否定とかで誤魔化そうとしても無駄
レベルの低さがバレるだけ
891名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:54:00.27ID:aEM05ulz ウク信て論理的思考すらできないカモ
すぐ論破できる
論破されたらヒステリーに逃げる雑魚www
すぐ論破できる
論破されたらヒステリーに逃げる雑魚www
892名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:54:39.05ID:83VPBKlB >>890
お薬切れた?
お薬切れた?
893名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:54:56.10ID:aEM05ulz 簡単
ウクライナもウク信も実力不足
バイデンもゼレンスキーもソロスも実力不足
ダサすぎるな
ウクライナもウク信も実力不足
バイデンもゼレンスキーもソロスも実力不足
ダサすぎるな
894名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:54:56.37ID:aEM05ulz 簡単
ウクライナもウク信も実力不足
バイデンもゼレンスキーもソロスも実力不足
ダサすぎるな
ウクライナもウク信も実力不足
バイデンもゼレンスキーもソロスも実力不足
ダサすぎるな
895名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:56:07.25ID:aEM05ulz ウク信はクラスに一人いる知恵遅れだな
896名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:57:09.39ID:aEM05ulz ウク信は俺にカウンセリング代払えwww
897名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:59:43.74ID:12fKWdvR なんか毎日急にファビョり出す時間があるな
やっぱり薬の飲み忘れかなんかなんだろう
或いは、有難くも親が恐る恐る汚部屋の外に置いてくれる食事が遅かったとか出されたものが気に食わなかったとかさ
やっぱり薬の飲み忘れかなんかなんだろう
或いは、有難くも親が恐る恐る汚部屋の外に置いてくれる食事が遅かったとか出されたものが気に食わなかったとかさ
898名無し三等兵
2023/09/25(月) 13:59:47.46ID:9uSU4MLW899名無し三等兵
2023/09/25(月) 14:02:14.62ID:CgZascqG 確かにID:aEM05ulzみたいのなのはクラスには一人もいないな
特別支援学級行きだろ
特別支援学級行きだろ
900名無し三等兵
2023/09/25(月) 14:05:21.70ID:9WbHQCz6 >>880
いや、ウクライナ軍は、第一防衛線(3本あるスロビキンラインの1本目)を突破したみたいなんだ。
ベルベーヴの第一防衛線の突出部を突破したらしい。ロボチネの南方ではまだ第一防衛線に接触していない。
いや、ウクライナ軍は、第一防衛線(3本あるスロビキンラインの1本目)を突破したみたいなんだ。
ベルベーヴの第一防衛線の突出部を突破したらしい。ロボチネの南方ではまだ第一防衛線に接触していない。
901名無し三等兵
2023/09/25(月) 14:07:44.52ID:+wfQ7D43 そろそろ長期戦はロシアが有利も疑問持たない方はおかしいぞ。
全然有利になってきていないのだから
どこかでイベントがあって離散的に変わる話ではあるまい。
全然有利になってきていないのだから
どこかでイベントがあって離散的に変わる話ではあるまい。
902名無し三等兵
2023/09/25(月) 14:10:38.19ID:VoZY3K+0 長期戦もくそもない
もうすぐウクライナは終わる
もたない
もうすぐウクライナは終わる
もたない
903名無し三等兵
2023/09/25(月) 14:21:16.13ID:mmrYmiOF >>873
今の流れはウク信の方がまだ具体的な場所を示しているからな
私は情報を確認できる地点でのロシア軍総崩れを指摘している
対してキルゾーンおじさんは「ウクライナの進軍は1日何メートル」だとか「膨大な損害」だとか
時系列も具体的な場所もないイメージばかりで虚勢を張り続けている
ハッキリ言って、今現在の南部戦線の状況で具体的なソースでロシア軍が強がれるような場所がないからな
今の流れはウク信の方がまだ具体的な場所を示しているからな
私は情報を確認できる地点でのロシア軍総崩れを指摘している
対してキルゾーンおじさんは「ウクライナの進軍は1日何メートル」だとか「膨大な損害」だとか
時系列も具体的な場所もないイメージばかりで虚勢を張り続けている
ハッキリ言って、今現在の南部戦線の状況で具体的なソースでロシア軍が強がれるような場所がないからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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