ウクライナ情勢 1179

2023/09/24(日) 01:45:06.09

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/
ウクライナ情勢 1176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695304792/
ウクライナ情勢 1177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695384079/
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2023/09/24(日) 11:03:17.81

>>142
中国は習近平の粛清がオーバーヒートして文革part2やってほしいとこ

2023/09/24(日) 11:05:17.52

>>150
若い頃さんざ悪事を働いて金と地位を築いてきたマフィアが、
目の前で罪のないロシア兵が大量に死んでいくのをみて、さすがに良心や正義感に目覚めたって感じ？
ロストフ住民に応援され車に乗って去るときの表情は、なんともいえないものがあったね

2023/09/24(日) 11:05:41.27

>>154
電子妨害激しすぎて双方ロストが多いって前に見た記憶

2023/09/24(日) 11:09:49.03

黒海艦隊司令部攻撃は「成功」　9人死亡か、ロシア拠点に打撃
https://www.47news.jp/9896470.html

ウクライナ国防省のブダノフ情報総局長は攻撃で司令部の将官が重傷を負ったほか、
9人が死亡したと米政府系メディアのボイス・オブ・アメリカ（VOA）に明かした。

2023/09/24(日) 11:11:40.29

ISW戦況図　ロボティネ南部で進軍
https://pbs.twimg.com/media/F6wXuWWW8AA6d6a?format=jpg&name=large

2023/09/24(日) 11:12:07.84

>>161
もともとプリは露プーとのコネクションはあっても多くのオリガルヒとは仲悪かったわけで
ご存知のように特にクレムリンやオリガルヒに多いエリート高学歴を目の敵にしてたからな

ポジションとして非エリートで成り上がったことをアピールして人気取ってもいたしな

ワグネルチャレンジはろくでもなかったが
プリからすれば犯罪者だった自分と同じように
英雄になれるチャンスを与えるある種の慈悲だったのかもね

プリの露プーを取り巻く高学歴エリートの欺瞞に対しての怒りは国民の本音でもあったろう

2023/09/24(日) 11:12:40.68

クリミア半島住民に避難呼びかけ　ウクライナ軍、攻撃強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/303ca13d6f9f0b2a67e91c2ec2587fff88b31d28

【キーウ共同】ウクライナのベレシチュク副首相は23日、ロシアが2014年に併合したウクライナ南部クリミア半島に
住むウクライナ人に避難を呼びかけた。

2023/09/24(日) 11:14:19.78

じゃああああああああああぷ

2023/09/24(日) 11:15:23.51

>>164
ロボティネ南部は露軍が戦力集中して攻勢かけていたけど、もう息切れしたのか

2023/09/24(日) 11:16:40.17

>>163
これ将校が死んだとか嘘じゃん…
真実の情報は将校は1人が怪我を負っただけで職員に死者が9人

こう見るたいした被害じゃないしザポリージャが取れてないのにクリミアの攻撃って戦略的にほぼ無意味だよな

2023/09/24(日) 11:17:47.90

キーウ時間で午前5:17
この時間、警報がないってことは今日は無差別攻撃なしかな

2023/09/24(日) 11:18:00.45

ロシアに最大限有利な国際情勢になって、トランプが当選してウクライナ支援が止まるとするとして。
来年一年は、F-16とATACMSの揃ったウクライナ軍の攻勢を耐えなきゃいけない。そして、ロシアの再動員はロシア大統領選挙後だと訓練期間を考えたら間に合わない。
普通に２年くらいロシアは停戦したいだろな。

2023/09/24(日) 11:19:31.87

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、いき氏のしていることを示す「創価」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 11:21:03.12

>>64
ネオナチを駆逐云々みたいな設定で戦争はじめたからウクライナの政権交代なしでの停戦は流石に言いきれないんだろうなぁ

2023/09/24(日) 11:22:11.48

>>168
東部からまわした人員で人海戦術やってたけど普通に削り尽くされた
徐々にウクライナ軍が進路確保しながら南下中
東のverbove方面も砲撃でだいたい潰し終わったから装甲車両の進出開始したし

2023/09/24(日) 11:22:39.96

>>169
IDガチャガチャくん、まだこの世から消えないの?

2023/09/24(日) 11:26:32.91

>>170
長距離兵器備蓄フェーズかな？これ

2023/09/24(日) 11:29:02.35

ところでさ、クリミアにウクライナの砲火が届いてる現状でロシアがウクライナの4州を維持する意味って有るの？
クリミアを保持していても戦争が終わらない限りウクライナからクリミアに対する直接攻撃は続くわけだろ、ロシアがクリミアを保持してても経済的にも軍事的にもロシアはクリミアを利用出来ないわけじゃん
それならクリミアに陸路を繋いでる意味もほぼ無いに等しくない？
それこそここからウクライナを完全制圧でもしない限り（すでに無理筋）クリミアの安定は無いわけで
ウクライナにとっちゃ反抗作戦はなかなか進まないけどクリミアを直接攻撃し続けられるなら反抗作戦自体はゆっくりでも別に良くなってない？

2023/09/24(日) 11:29:08.01

石油が精製できなくて冬越せないのはロシアだって言われてるな
寒さや雪で言えばロシアの方が遥かに厳しい

2023/09/24(日) 11:29:21.37

悪質なジョークだな
こんなセリフを思い出す
「君が何故に英雄と呼ばれるか、わかるか？」
「負けたからでしょう」

たった1人のロシア兵が、ウクライナ部隊を撃退する動画...ロシアでは「英雄」を絶賛する声
2023年9月23日（土）18時28分

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/09/1-271_1.php

2023/09/24(日) 11:30:20.86

>>166
ストームシャドーでS400は駆逐されたし防空はガラ空き
クリミア終わったな

2023/09/24(日) 11:32:12.46

>>177
プーがウラル山脈より高く設定した目標のため
どれだけ犠牲と代償を払っても退けないだけ
ウクライナからしたらそんなこと知ったことではないのでひたすら攻撃するだけ

2023/09/24(日) 11:33:21.94

ところでロシア軍がワンサイドでボコられ続けてるのにウクライナの前進が芳しくないのはなんでなの？
珍露とかウク信とかそういうの抜きで、なんで？
個々の話だけ聞いてたらロシアなんてとっくに壊滅して解体されててもおかしくないくらいに這々の体だと思うが

2023/09/24(日) 11:33:26.37

>>177
その通り
だがプは別のことを考えているよな

2023/09/24(日) 11:35:11.87

>>182
君は「地雷」というのをご存じかな？
まあこんなコメントをしてるってことは知らないんだろうね

2023/09/24(日) 11:35:32.04

>>174
せっかくいい削り場だったのに…
トクマクに向けて南下は例によって塹壕クリアにしながらだろうから、速度は遅そうな予感

2023/09/24(日) 11:35:35.35

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、いき氏のしていることを示す「創価」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 11:35:49.14

>>178
なあに、今年の夏は暑かったからまた暖冬でロシアは過ごしやすいよきっと

一月通してマイナス15度くらいまでしか冷えないんじゃない？

2023/09/24(日) 11:36:13.49

>>182
何でお前は軍板に？

2023/09/24(日) 11:39:00.86

>>184
つまりロシア軍は無人で地雷だけが奮闘してるのか
地雷除去の速度が進行速度ということね
ありがとう

2023/09/24(日) 11:43:26.59

>>185
今のウクライナ軍は夜戦がメインだからね
昼間はさっさと退いて迎撃と砲撃のみ
ウラー！してくる連中とマトモにやり合うつもりは最初から無い

2023/09/24(日) 11:43:29.91

>>189
なんかガチで無教養の人みたいだな

2023/09/24(日) 11:43:55.44

ワグネルの活躍が聞こえんな
全員粛清されたのか再教育されてるのか

2023/09/24(日) 11:48:18.07

>>178
SNSで今回のロシアによるガソリン軽油の輸出禁止を冬を前にしたヨーロッパへの経済攻撃だと言ってるのがいるけど、奴らロシアの国内事情も大して情報収集せずに物言ってるなあ。しかも今やヨーロッパはロシアからの石油製品の輸入を大きく減らして、ロシアの輸出先はトルコアフリカ中国がメインになってるのに

2023/09/24(日) 11:49:35.76

オデッサがミサイルで攻撃されまくってるのにオデッサ保持する意味ってなんだろうね
セバストポリのビル一個ようやく破壊できてもなんにもならんけど

2023/09/24(日) 11:50:48.87

日本もガソリンの価格が戦後最高値水準なのにガソリン車にしがみついてる自動車メーカーは遅れてるね

2023/09/24(日) 11:52:32.72

ミサイルなんて何万発撃ち込もうと占領者がやってこれなければ土地は取られんので

2023/09/24(日) 11:59:22.65

>>195
五毛か

2023/09/24(日) 11:59:38.24

https://twitter.com/far_sharly/status/1705615971338108936?t=wTvE-1ObN9_siyLXI_xl6w&s=19
　
秋空に爽やかな往った露助たち
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/24(日) 12:00:02.95

ウクライナ反攻開始で10万人以上の犠牲だして0.25％取り戻せたわけだがすごいね

2.5％取り戻すには100万人の犠牲が必要だな

2023/09/24(日) 12:01:58.01

>>199
10万の犠牲者ってどこの情報？

2023/09/24(日) 12:03:25.43

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、き氏のしていることを示す「創価」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 12:04:24.93

>>194
高級将校死傷してる可能性大なのに効いてないは流石ロシア軍といったところですね

2023/09/24(日) 12:05:46.46

>>182
人民のためのロシアじゃなくて、プーチンとその取り巻きのためのロシアで、ロシア人民の大多数はもっと悪くなるより現状強い指導者が引っ張ってくれて思考停止してられることを望んでるからだけど？
自分が徴兵されて前線の塹壕に行って初めて思考停止してたことを後悔するのかもね
次の瞬間プーチンの栄光のために肉体が四散してるかもだけどさ

2023/09/24(日) 12:06:06.90

>>142
中国がロシアと同じ愚行って、ウクライナ人が何十万人死傷したように、台湾人や日本人が何十万人も死傷するってことなんだけど？

2023/09/24(日) 12:08:57.99

>>202
大将が死んでも関係ない
ただの致命傷です
例えロシアが壊滅しても大丈夫
ロシアの土地は地球が存続する限り残ります

2023/09/24(日) 12:11:25.20

だから？ウクライナ事態には関係ないよ？
いや、ウクライナが頑張ってくれるほど、中国は開戦を思いとどまる確率が高くなるだろうよ
悪の枢軸二国プラスαをまとめて色分けできてハブって干上がらせられれば、世界は平和

2023/09/24(日) 12:11:31.17

>>202
実際艦艇が半分無くなった海軍大将を失ったところで大したダメージないのかもしれん

2023/09/24(日) 12:12:34.87

>>207
まあ艦隊がなきゃ、将官も参謀もいらないね

2023/09/24(日) 12:13:31.50

>>191
でもさ、もしロシア軍がご存知の通りクソ雑魚だとしても、地雷が強すぎてそんな雑魚すら放逐するのにこんなに時間と費用がかこるのなら、跡この戦争は何年続くの？
地雷埋め続けるだけで世界情勢が変わるまで粘り続けることができるわけでしょ？

2023/09/24(日) 12:15:35.82

>>194
ロシアが後方を叩く→保持する意味ない
ウクライナが後方を叩く→なんにもならん

なにこの1人ブーメラン

2023/09/24(日) 12:16:16.75

>>208
そうそう
セバストポリもクリミア半島もヘルソン州もザポリージャ州もロシアには不要だよな

2023/09/24(日) 12:21:32.79

>>169
顔真っ赤にして書き込みしてそう

2023/09/24(日) 12:22:59.77

クリミアはロシアにとって聖地だよ

2023/09/24(日) 12:23:23.77

長射程ミサイルって
HIMARSから撃つの？
それともウクライナのsu27から
撃てるのか

2023/09/24(日) 12:23:29.20

このスレはちょっと楽観的すぎない？

第一防衛線の突破から一月たって、第二防衛線が簡単どころかロシア中から精鋭が集まって上手く足止めされて、泥濘期と予備の枯渇が目の前なのに、まだウクライナの反攻が上手くいってる気分でいる

2023/09/24(日) 12:24:16.19

日本の位置的に非同盟中立なんて寝言は不可能なんだし、組む相手として中露北(と南も？)あり得ないのは分かるよね
中立ほざいていきがって、台湾有事を座視して見守れば、チェンバレンの融和策みたいにどんどん事態が悪化して、気がついたらひとりぼっちで沖縄や北海道削られてどんどん圧迫されてるかもね？

2023/09/24(日) 12:24:29.95

>>215
いまだに露軍に夢見てるおまえのほうがよほど楽観的だな。いや楽観的というより現実を見たくないから逃げてるだけだ

2023/09/24(日) 12:26:26.59

しかしクリミアという土地は忌み子みたいなものだな。此処を保有した国は概ね災厄に見舞われるという
ウクライナやロシアはもとより、トルコもオスマン衰退の契機になったし

2023/09/24(日) 12:27:06.04

>>208
クリミア橋ほどの価値もないってか。

クリミアとロシア結ぶ橋で爆発、2人死亡　プーチン大統領は「テロ」攻撃への報復を約束
https://www.bbc.com/japanese/66229852

2023/09/24(日) 12:27:09.08

トランプ大統領になったらロシア支援に回るからウクライナおしまいだろ

2023/09/24(日) 12:27:08.20

泥濘とか予備の枯渇とか半年以上前の情勢の話してるの？

まぁどうせプーアノンがでもでもだって〜論法しかけたいだからスルーしたほうがいいか

2023/09/24(日) 12:27:17.68

地雷線突破されてるから、他の99%は無駄になる
そもそも設置には時間がかかる
後退しながら地雷線を構築し続けるなんて兵員数、物量的、時間的に無理
そもそもそうやって稼いだ時間使って黒電話といちゃいちゃするだけでなら状況なんも変わらん

2023/09/24(日) 12:28:35.40

日本みたいな資源のない島国ってタンカーで中東から石油運んでくる事自体がリスキー
ソーラーと風力で電力はほぼ賄うようにしたほうがいいんだよね
原子力とかはどう見ても核兵器を作る能力保持するためだけにもってるようなもんだし少数だけ運用すればいいけど

2023/09/24(日) 12:28:40.93

ロシアは伝統的？に第一防衛線構築に六割の物資と八割以上の人員ふり分けて、最前線で部隊をすり潰して守る戦法だそうだから
第二、第三に取りつけるようになったら進展は早いかもね

2023/09/24(日) 12:28:52.67

>>218
鶏肋鶏肋

2023/09/24(日) 12:29:47.48

>>216
中国やインドも非同盟中立なんだが核があるからそれができてるよ

2023/09/24(日) 12:29:57.85

プーチンもどう収束すればいいか分かってない感

2023/09/24(日) 12:30:02.49

>>218
ナチスも

2023/09/24(日) 12:30:55.44

>>227
そもそも終わらせる気がないぞ

2023/09/24(日) 12:34:28.66

お前ら日曜に他にやることないんか?

2023/09/24(日) 12:34:34.87

#ザポリージャ州西部でのウクライナ軍の反撃により、ロシア第810海軍歩兵旅団（黒海艦隊）が壊滅した可能性が高い。伝えられるところによると、旅団の構成員は2023年3月からザポリージャ方向で活動しており、西ヨーロッパでも活動している。 2023年6月からザポリージャ。

2023/09/24(日) 12:34:40.35

>>220
ロシア支援に回った結果、アメリカの権益はことごとく敵方に落ちる。
トランプは吊るされるだろうなw

2023/09/24(日) 12:35:56.32

現状ロシアも西側も戦争終わらせる気がない
西側の狙いはソ連崩壊時のときのようにロシアを解体させて資源だけ奪取することだし
ロシアの狙いはウクライナの非武装化でこれは消耗戦してるから時間が解決してくれる

2023/09/24(日) 12:38:21.64

ウクライナはいつまで経っても勝てない！
じゃあロシアはいつ勝つの？
…時間が解決してくれるっ！！！

もはやギャグだろ
非武装化どころかついにATACMSまで貰い始めてるし、刻一刻とウクライナの重武装化は進みロシアは弱っていく

2023/09/24(日) 12:39:25.85

>>231
こ、黒海艦隊ももう役に立ちそうにないからノーダメージだな。

2023/09/24(日) 12:39:41.77

>>218
地政学的に大国の衝突する場所だから結果的にそうなることが多いんだろうね
ポーランド然り、朝鮮半島然り
単に膨張すれば踏んじゃう場所で、その後の衰退は栄枯盛衰の理でしかない

2023/09/24(日) 12:40:09.52

>>230
ロシアピンチの度にそういった書き込みを見かけるわ

2023/09/24(日) 12:40:14.67

兵站能力が８０％になると、
配給が平等に８０％になるわけでなく
８０％だけが配給を受け。２０％が飢餓する。
という。理解でいい？

2023/09/24(日) 12:40:22.16

プーチン「うくらいな軍はわしが育てた」

2023/09/24(日) 12:40:54.43

軍板にいてセバストポリ破壊が大したことないはさすがに
日本だったら佐世保や横須賀が機能不全になってるようなもんだし

2023/09/24(日) 12:40:59.54

>>225
？？「プー様の本心はクリミアから撤退したいのだ。前もって準備しなきゃ。(使命感)」

2023/09/24(日) 12:41:10.65

ATACMSとか精々もらえても200発程度
ビル200個壊して打ち切ったら終わり

2023/09/24(日) 12:41:58.11

西側もウクライナも互いに腹を探ってる気がする
開戦以前のラインに戻れればいいと思ってる西側と
開戦ラインだけじゃなくクリミア半島も完全に戻したいと思ってるウクライナ

2023/09/24(日) 12:42:50.14

セバストポリ破壊には笑った
ミサイル数発着弾した程度で

2023/09/24(日) 12:43:09.91

>>238
もっとややこしくて弾薬が届いたのに食料が届かない、その逆、必要ない軍服が今更届いた、などなど混乱が発生する
輸送計画が破綻するんだよ、いきなり変わったら

2023/09/24(日) 12:43:15.42

>>244
さっさと殺処分されとけ。ゴミ

2023/09/24(日) 12:43:28.90

>>39
ええええ！！

それであんなに自爆利用してるのか

2023/09/24(日) 12:43:52.78

黒海を支配下に置くためにクリミア半島取ったロシアだけど
そもそもロシアに海軍って必要なんだろうか
資源は全部陸路で調達できるのでは

2023/09/24(日) 12:44:43.44

ポンコツ露助兵器と違って西側兵器は隙が無い

2023/09/24(日) 12:45:11.93

>>215

皆が想定した以上に防衛側が頑固に守れてると
いうことだよな

トクマクに、ましてやクリミアにたどり着くには、
今の進行速度じゃ年オーダーかかる

2023/09/24(日) 12:45:36.44

>>244
せや、司令部兼通信所と乾ドックが使えなくなっただけやしな(笑)

2023/09/24(日) 12:46:39.26

>>234
ロシアもウクライナも勝てないなら朝鮮戦争方式の停戦という手がある
一部の人は停戦と言うと怒るけどウクライナから遠い米日ほど支援疲れの意見が開戦以降増えている

2023/09/24(日) 12:46:45.97

>>200
そりゃ犠牲になった露助の数だろ
露助には100万といわず1億くらいドーンと犠牲になってもらおう

2023/09/24(日) 12:47:11.36

破壊ってのはこういうのだよね
https://i.imgur.com/a2FGkcS.jpg

2023/09/24(日) 12:47:31.33

>>250
後の事考えてねー前線全振り防衛

2023/09/24(日) 12:48:21.55

ロシアに有利な情報が北が弾薬くれるだけ
あとはウクライナ有利な情報しかないんだけど…

2023/09/24(日) 12:48:35.44

>>245 ありがとう。明解ですね＾＾

2023/09/24(日) 12:49:05.63

進撃速度が歩兵だと遅いわけで敵の突破正面にたいして防御側は増援をいくらでも投入可能で敵を減らしつつ後退することで攻勢を頓挫させることができる
これはもう第一次世界大戦で証明済みの事柄
代表的なものがドイツ最後のカイザー攻勢を打ち破ったペタンの攻勢防御
今回も一緒

2023/09/24(日) 12:50:38.42

>>251
あと黒海艦隊司令官と取り巻きの高級将校たちな