ウクライナ情勢234 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 13:58:42.21

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢233 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695905158/

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 22:48:41.16

>>717
キエフ攻略は無理がある
どんだけそこに住民が集中してると思ってるん？
あれは停戦圧力停戦交渉してただろ？だけど要件を受け入れず徹底抗戦を選んだ

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 22:49:44.09

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1709481618308526342

米国からの支払いの遅れにより、キエフは近いうちに公務員の給与に問題を起こす可能性がある

実際、米国や他の国々はウクライナに政府支出の一部を支払っている。例えば、ワシントンは15万人の公務員と50万人以上の教授や学校職員の給与を支払っている、と「ウォール・ストリート・ジャーナル」は書いている。
同紙によると、キエフは10月には支払いが遅れる可能性があると覚悟していたが、11月以降、ウクライナ政府はどのサービスや給与を削減するか決定を迫られる可能性がある。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 22:52:59.53

>>710
そのドイツ語で検索したらgoogleがこんな返事してきたんだが
こんなん初めて
なにこれ

下記の検索結果は、急速に変化しています
このトピックが新しいトピックである場合は、信頼できる提供元が情報を公開するまでに時間がかかることがあります。
情報元を確認
このトピックについて信頼できる情報元ですか？
しばらくしてからもう一度ご確認ください
他の情報元でも、数時間後または数日後にこのトピックに関する情報を確認できる場合があります

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 22:54:31.44

今更ながらウクライナはどうすれば良かったんだ
キエフに来られた時点で開城するべきだったか

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:10:34.00

>>727
まぁ当たり前の話だけど
2月17日ドネツクとルガンスクに侵攻すべきでなかったし
22日にロシアが両国の国家承認と防衛協定結んだ時点で撤退すべきだった
プーチンが「交渉は非軍事化の後」と述べたラブロフの声明を破棄し、
習近平との会談で交渉の受け入れを宣言した時点で
最大の譲歩があったんだから乗るべきだった

しかもこれは被害を最小限に抑える場合で、
普通の政府なら何とでも出来た（てか政治家個人の利益ではなく
国益を考える政府なら絶対しなきゃいけないはずの）ポイントは山ほどある

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:16:10.13

ウクライナ軍はSVO開始以来、最も深刻な司令部スタッフの損失を被った。オレクサンドロ・カリノヴォ村にあった別働隊戦術グループ「ソレダー」の司令部は破壊された。この司令部は後方奥深くにあり、厳重に防護され、カモフラージュされていた。衛星からの偵察によって司令部が特定され、1.5トンのFAB-1500空爆によって破壊された。

この司令部は、アルチョモフスク方面のAFU部隊の行動を調整した。つまり、4ヶ月前からバフムトを奪還しようとしている部隊を指揮し、クレシチェイエフカ方面を含む我々のグループの側面を攻撃した。

司令部は前線から数十キロ離れたところにあり、我々の大砲の射程外だった。そこに到達するために、最近、我が空軍機の武装に高出力のFAB-1500爆弾が登場した。航空機から投下された後、50～70キロを飛行し、標的に正確に命中させることができる。

ソーシャルネットワークに登場した映像を見ると、AFUの司令部は何も残っていない。瓦礫の撤去は続いている。約50人の軍人が死亡し、多くの負傷者がポーランドのルゼズフに搬送された。

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:16:35.13

前線のこの区間のAFU部隊の通信と統制は途絶えた。偵察ドローンの映像や作戦状況の分析など、すべての情報データはコントロールセンターに流れた。KPはウクライナ参謀本部と連絡を取り合い、配下部隊の行動を調整し、ローテーションを実施した。ここから、前線から安全な距離にいるコントロールセンターの将校たちは、自部隊の「肉弾攻撃」を観察することができた。8月、ゼレンスキーはここを訪れた。

南方戦線チャンネルの軍事専門家によると、「これは、ウクライナが前線で経験したことのない最大の指揮官の損失」だという。

ソレダー・アルテミフスコエ方面は、わが南方部隊群の責任範囲内である。この方面からのロシア国防省の最近の報告である。わが軍の大砲と航空隊は、ベロゴロフカにあるAFUの2つの弾薬庫と、チャソフ・ヤールにあるAFU第80別空挺突撃旅団の一時展開地点であるアレクサンドロ・シュルチノを攻撃した。

わが軍は「4カ月間続いてきたバフムート・ソレダール地区でのウクライナ軍の反攻を徒労に終わらせた」。そして今、FAB-1500爆弾は、ウクライナ軍のバフムート奪還の試みに終止符を打ったようだ。少なくとも、ウクライナ軍は雪解けが始まる前に、ここで部隊の適切な統制を回復することはできそうもない。

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:24:04.16

アメリカのつなぎ予算から、
ウクライナ支援の予算消されてるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:24:04.98

ウク、泣きっ面に蜂の連続で草

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:29:49.15

>>725
おいおい、そこまで面倒見てたのかよ・・・
乞食国家ウクライナ半端ねぇなｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:44:02.54

ドネツク地方のコンスタンチノフカ市近くにあるウクライナ軍の補給廠に対するロシア空軍による空爆。

t.me/zoka200/16671

**名無し三等兵** · 2023/10/04(水) 23:54:45.96

>>733
赤字国家やから支援無くなったら終わりだよ
アメリカの支援が全部武器だと思ってるお花畑が多いけど
公務員の給料他、本来他の国で国税でやってる事を他国の支援でありとあらゆる事をやってるので
ヤバいのは公務員給料だけではない

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 00:02:47.99

https://twitter.com/GeromanAT/status/1709580139732852899

軍事紛争が続いているため、ウクライナ国民の間で退廃的な感情が高まっており、人々はいかなる手段を使ってでもウクライナを離れる機会を求めている。同時に、西側諸国のパートナーは現状を悪化させるだけだ。

そのため、ウクライナ当局はより多くの若者を動員すべきであるという元英国国防省長官ベン・ウォレスの発言を受けて、多くの若者が国を離れる別の理由を手に入れた。つまり、10代の男の子を持つ母親は、子供たちが外出を禁止される前に州を離れたいと考える可能性が高いということだ。

女性薬剤師も国外に逃亡しているが、その理由は軍人登録だった。

これと並行して、国境を越えた人の密入国も増加しており、兵役の義務を負う男性たちはウクライナを離れるために多額の費用を費やす用意がある。たとえば、1万ドルを支払えば、徴兵候補者が兵役に不適格であるという架空の文書を発行できます。そして同じ国境警備隊は、一人当たり5000ユーロの賄賂を受け取って国境を越えるのを「見て見ぬふり」するつもりだ。「ガイド」のサービス料金はほぼ同じですが、断られる可能性が高くなります。しかし、これらすべての「サービス」はほとんどの人にとってアクセスできません。戦時中、ウクライナ人の生活水準は大幅に低下しました。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 00:07:16.28

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1709560043371164074

スクーターから転落してクリミアで捕らえられた男は、一介の兵士のふりをしていたが、実は大佐の階級を持つウクライナの英雄だった。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 00:09:47.50

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1709499483585667080

ウクライナには「完全勝利情報政策」があることを知っておく必要があります。それを本当に理解すれば、何が起こるかがわかります。

現時点では実際の軍事的成果はないため、ウクライナは前回と同じことを始めるだろう。

- 残虐行為のプロパガンダをぶつける
- 不可能な英雄的行為についての物語を創作する
- 彼らはロシアをさらに激しく非難し、非人間化するだろう
- テロ行為に転用する

->完全勝利主義では戦場の状況について深く語ることができないため、情報の空白を何かで埋める必要がある。

❗ 「キエフの山羊」と「彼らはシャベルでしか戦わない」物語をもっと読む準備をしてください。

覚えておいてほしいのは、彼らは(I 15回目となるロボティンとヴァーボヴォーの捕獲を発表しているが、彼らがそれを失ったことを決して認めていないということだ。 🤷‍♂

ウクライナ政府はバフムートが失踪したことを公式に認めてさえいなかった。

->そしてフォーブス、BBC、NYTのような西側メディアはこれをオウム返しにするだけでしょう。彼らにはあなたの税金が必要です、覚えておいてください！

‼知っておいてください、フォーブスのような経済誌で、ウクライナのタンカーが戦車の技術サポートに電話し、ロシア人を騙して助けさせたという記事を読んだとしたら…それはただ、他に印刷するものがなくて、英雄的な物語が必要だからです。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 00:11:53.47

>>726
>そのドイツ語で検索したらgoogleがこんな返事してきたんだが
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/unterstuetzung-broeckelt-grosser-durchbruch-ukraine-analyse-von-paul-ronzheimer-85613690.bild.html

Bild + あなたの検索文字列でこの記事にたどり着ける。もちろんトップヒット。
ビルト紙は、多分これぐらいは知っていることは期待するが、ドイツ最大(西欧全体でも最大部数, 115万部、昔は500万部超)の日刊新聞ですよ。ただし、部数多い == 大衆向けで・・インテリ専用の高級紙では無いと言う見方もある。日本で言うと読売新聞。極度の反共姿勢で一貫している。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 00:41:22.36

https://twitter.com/FreedomHonor666/status/1709582495765659790

国防省は、アヴデエフカ地区#Avdeevka #uKRAINE #UkraineRussiaにおけるウクライナ軍第3突撃旅団の陣地破壊の映像を公開した。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 01:10:53.43

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1709599267080347945

近くのウクライナ要塞を攻撃するロシア戦闘機の GoPro 画像#Donbassの草原を埋める AFU 兵士の遺体
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 01:10:55.08

ウク信どもの試練の日々は続くw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 01:46:17.59

どうするんだよこのクラファン乞食ナチス国家

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 02:25:27.28

逆に西側陣営の気持ちになってここからどうやって巻き返すか、落としどころ考えてみるのも悪くないわね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 02:46:05.16

いろいろ見ててもウクライナの敗戦は濃厚だよな
核落とされる前に降伏ってのが最善じゃねーの？

ウク珍はウクライナ勝利を信じてる狂信者だろうけど
おまいらの生活になんも関係ないだろ？あきらめろや

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 03:18:06.85

世界最強の資源大国と対立してなんのメリットがあんだ？
ウク珍はそこらへんしっかりした説明が必要だな

おまいらが言ってた糞みたいなイデオロギーはなしでな🎵
ロシアと対立してわーくにの国益にどう資するのかウク珍
は明確に説明しろや　この売国奴どもが

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 03:22:32.66

https://jp.reuters.com/world/ukraine/MXCXOEOHU5P67ORAP43OR32DXY-2023-10-04/
ＮＡＴＯ高官、武器生産増強を要請
ロイター編集
2023年10月5日午前 12:43 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 03:24:35.72

https://jp.reuters.com/world/ukraine/MUFHFZFHOVOZREJMUPEXKPC23Q-2023-10-04/
米のウクライナ支援、次期下院議長が行方を左右も
Patricia Zengerle
2023年10月4日午前 11:11 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:34:37.81

ク

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1709573766697631744/pu/vid/avc1/798x636/0qpj-vNflQeRRMJ_.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:39:53.40

>>511

1942年5月まで戻せよ w

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:42:36.01

ク

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1709555382547279872/pu/vid/avc1/640x352/fXYDNnN8MgvyVpOy.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:43:43.15

>>710
>ゼレンスキー政権の法改正でプーチン大統領との交渉はしないと明記された

大日本帝国ムーブかよw
弱い国ほど無駄吠えするというか
虚勢を張って無駄な動きして
自らを袋小路に追い詰めるよな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:48:01.52

ウクライナをてきこくか

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 05:56:53.56

てす

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:02:04.95

>>520
>>西側の「ロシア弱い弱い」プロパガンダに自軍が洗脳されて、
>>ロシア軍を過小評価して、まんまと罠にハマって自滅した

ゼレと西側が勝手にぺらぺら吹聴することをロシアは意図的に放っておいて
ゼレと西側が引くに引けず無謀な攻勢を続けざるを得ない状況に
なるように追い込んだ。
強力な陣地を構築してウクライナ軍の攻勢を待つロシアとしては
利の大きな方向へ。
　腹を膨らませて強いふりをしすぎて腹が破れるカエルの童話が
あるだろ。芸人ユダヤゼレンスキーはあれだ。

ユダヤ芸人ゼレンスキーを支持しているクソキャスターどもは、
現地で起こっている膨大なウクライナ「国民」たちの死傷をほとんど痛みと感じていない
自由とかいうアタマの中のお言葉ばかりが大切なようだ。
　(この戦争はウクライナ「国民」たちを犠牲とする兵器産業のゲームである。イラク戦争の続きというか反斜面である。裏イラク戦争。
—大悪魔ゼレンスキー、バイデン、ブリンケン、イラク戦争のブッシュ、ラムズフェルドとその一族は死ね。)

　また戦場への男性ばかりの動員という男女差別の極致に対しても黙っている。
この男女差別は明白かつ認容不可能なものである。
　戦場において女のかなりの割合が足を引っ張るため、やはり「戦時における
役割分担。平時における男性優遇。」社会モデルが公平平等だといえる。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:10:02.76

>>527
>>「枯渇寸前」　ＮＡＴＯ当局者らが警告

逆にロシアは最近のこのウクライナ軍の弾切れ報道を
一応警戒した方がいいね
ウクライナ軍による思わぬ急速な狭い地域における強力な攻勢が
あるかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:16:27.87

>>530
今世紀の記者は国語がなってない。

最初の【速報】の行　不要。　　最後の【速報】の行をかわりにもってくる。
2文め、3文めも不要。カット。その下の部分の一部省略繰り返しにすぎないので。

本文は「野党・共和党の保守強硬派は、〜党内の混乱は続く見込み。」だけでよい。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:19:22.52

訂正
4行目の「マッカーシー下院議長の解任動議の投票が行われ、
から〜党内の混乱は続く見込み。」だけでよい。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:29:19.08

FAB-500、1500の誘導爆弾キットの量産が上がってきた様子だね。
あと泥濘期に向けて貯めてたんだろう。
ウクライナ軍はザポリージャの前線から早く引いた方がいい。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:34:49.67

>>733
戦前までは西の北朝鮮と言われてたんだからそんなもんだろう…
ゆすりたかりの名人が急に自活出来るわけがない。
反露になったのも西側についた方がよりたかれるからってだけだし、国民の大半はロシア、EU両方にたかろう派だった。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:47:26.60

>>759
FAB-1500でようやくバンカーバスター並みの攻撃能力が安定して発揮できている感じだな
地下司令部を確実に破壊できるようになった

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:48:42.64

>>538

　それもまたたぶん違うのだと。
A　「大日本帝国の戦時中のプロパガンダで日本国民はすっかり信じこまされていたが、
やがて目が覚めた。」というストーリーこそが戦後のユダヤ英米のプロパ癌だ、お話。
　そんなのは英米から見た「こうあってほしい大日本帝国」そのものだろ　笑。

　実際には
B　「大日本帝国の戦時中のプロパガンダが事実と異なることを日本国民は知っていたが、
それでもプロパガンダの<植民地経営100年の鬼畜白人を叩き、アジアを解放し、
アジア人自身の大帝国を建設する>という部分に共感して踏ん張りつづけた」。
　このBが真実だが、戦勝国にとっては都合が悪いために、お話Aに作り変えられて
本や記事になったり、毎年放送されたりしてきた。

　Bが実際だよ、ワトソン君。
　そこに気づき給え。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 06:56:29.32

第127電動ライフル師団第218戦車連隊の戦車兵が6月のウクライナ攻勢の映像を共有
まず乗組員はウクライナの損傷したAFVを射撃し、次に森林帯近くの別の敵AFVに砲撃を移します。それから歩兵を狙います

最終的に、指揮官は統制を奪い、損傷したAFVを取り出し、位置を変更することを決定しました
https://x.com/radarfennec/status/1709665826796679555?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 07:05:22.13

反攻に至るまで、そして反攻中に、多くの独立した観察者はロシアの防衛の準備を過小評価していた。
一見何の変哲もない木々の並木が、周到に準備されたロシア軍の陣地を隠し、広範囲にわたる地雷原によって強化され補完されていた。
https://pbs.twimg.com/media/F7labQKX0AA0B-9.jpg

セクション 1 では、7 月 13 日のロボティン近くの森林限界線の衛星画像が表示されていますが、土塁など森林限界付近にいくつかの顕著な変化があるものの、大部分の位置は隠されたままではっきりと見えないことが明らかです。

セクション 2 では、8 月の画像により、樹木破壊後のロシア軍陣地の存在が明らかになりました。
多くの観察者は主に目に見える防御線に注目し、隠された陣地を見逃すことがよくありました。このため、塹壕の間に広大な空きスペースがあるという誤解が生じました。
9 月 11 日の状況を描いた最後の第 3 セクションでは、ようやく樹木限界線に沿って塹壕と隠された個々の陣地が確認できます。

出来事が進むにつれて、これらの一見何もない地域が強化され、防御の準備ができていることが明らかになりました。
残りの空間には大量に地雷があり、ドローンによって厳重に監視されていたため、大砲や徘徊弾薬が接近する軍隊を攻撃することができた。
https://x.com/tatarigami_ua/status/1709506016881107148?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
西側OSINTの限界をゲロっているようなもの。マジで今更何を言ってるんだと

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 07:25:51.81

南部戦線での反攻の結果
https://x.com/squatsons/status/1709692879785152601?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
グロ注意

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 07:42:03.04

対人地雷のエリアを除去するための地雷ローラーを備えた新しい軽量ドローンを披露する LPR の工兵たち。
除去対象は具体的には、ウクライナ人が好んで使用する PFM-1 バタフライ地雷です。

個々のローラーも簡単に交換できるようです。

https://x.com/radarfennec/status/1709670501310713925?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:32:31.95

ウクライナとロシアの戦争。 588日目:
ザポリージャ戦線の状況: ウクライナ軍の撤退後、ロシア軍は反撃を開始し、ヴェルボヴェ/Вербовеの西と南西のいくつかの陣地を奪還することに成功した。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.42563920673276%2C35.91878030345882&z=13 ]

t.me/Suriyak_maps/1253

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:41:41.08

>>764
さすが歴史的に平原戦の経験が豊富なロシア軍ですね
色んな作戦のバリエーションを持ってる
日本の陸上自衛隊もロシアのドクトリンを取り込んでるくらいだしね

西側の「ロシア弱い弱い」「ロシア頭悪い悪い」プロパガンダに、
西側自らが洗脳されて、敵の実力を見誤って、自滅したってこと

「敵を知る」ことが第一歩なのにね
知ってたら６月からの無謀な「反転攻勢ごっこ」はやらなかったでしょう

今にして思えばナイフ片手に、熊に切りつけたようなもんでした
「あれ？　ウサギじゃなかったの？」と驚きながら食いちぎられてるのが今

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:47:39.04

今の40歳未満は米中韓の陰謀である劣化教育のせいで
ものの見方がぺらっぺらに薄いからな
1970年代の雑誌とか読んだ方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:53:27.84

メディアにでてくる自衛隊の元将官をみてウクライナ勝つる！とかしか言わないああいう連中の下で戦いたいと思うか？
ってのが答えだな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:55:47.34

10月に入り、雨季が到来し、南部におけるウクライナ軍の反攻も終わりを告げた。この数日間、ウクライナ軍の攻撃は大幅に減少し、これらの前線に資源が投入されているにもかかわらず、相当な前進と到達を達成するためのウクライナ軍の能力は、もはやアゾフ海ではなく、ロシアの第二の防衛線に到達するにも十分ではない。
徐々に注目の焦点は南部から東部に移り、ロシア軍は昨年と同様、ドンバスの残りの地域を支配下に置くことを目的に、この前線全体に沿った攻撃作戦を再開すると予想される。
これらの地域の併合から1年が経過したが、現地の状況はまだ新しい地図とは大きく異なっている。現在、併合された州は以下のように分割されている：

- ルハンスク
UA：330平方キロメートル（1.24%）
RuAF：26354平方キロメートル（98,76%）
- ドネツク
UA: 11217平方Km (42,31%)
RuAF: 15300平方Km (57,69%)
- ザポリツィア
UA: 6929平方キロメートル (25,49 %)
RuAF: 20254平方キロメートル (74,51%)
- ケルソン
UA: 7038平方キロメートル (24,73 %)
RuAF: 21423 平方キロ (75,27%)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 08:56:12.91

このような状況で、ロシアは自国の領土を奪うことができず、現在でもドンバスの住民はウクライナの砲撃の標的になっている。これは、特別軍事作戦の目的を達成できないように見え、ロシアのイメージに悪影響を及ぼしている。このような理由から、状況を好転させ、紛争が永久に凍結するのを避けるためには、ロシアが大規模な攻撃を仕掛けるという選択肢が必要以上に重要なのである。
実際、ウクライナの反攻が失敗すれば、ウクライナ軍の防衛能力に悪影響を及ぼし、バフムート戦や南部戦線での量的損失に加え、米国の軍事援助の縮小にも直面しなければならなくなるからだ。ウクライナが長期戦に勝利することは不可能であり、動員された軍事資源を含め、まだ大量の軍事資源を保持しているロシアに対してはなおさら不可能であることは、日に日に明らかになっている。今後数カ月で、2年目を迎えようとしている戦争の経過に重要な変化が見られるかもしれない。

t.me/Suriyak_maps/1255

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:03:46.34

台湾の退役ホークを送るという話もあったが、それも金がなければどうにもならんなw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:10:57.36

地上波、衛星の報道番組に出てくる陸将連中は、局のシナリオに沿って話して
出演料をもらうのがお仕事、ノイズになるので斜め見するくらいでいい

一方、ちゃんねるクララ、チャンネル桜に出てくる陸将たちは、自分の分析を
自作のパワポ資料にして持ち込んで説明するね、深いし詳しいし分かりやすい
さすがプロ

個人的には小川元陸将、用田元陸将の分析に感心してる
日米安保の関係があるから、かなり慎重に言葉を選ぶ場合があるけどね
基本的にロシアは仮想敵国扱いなんだけど、それでも伝わるロシアの優位性
にリアリティを感じる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:15:01.08

>>770
俺は楽しみで仕方ない
ああいう連中がこれからどう言い訳をしていくのかw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:16:48.72

ウクライナ反攻に逆風　欧米で広がる支援慎重論：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR03BZV0T01C23A0000000/

欧米でくすぶるウクライナ支援への慎重論が同国の領土奪回に向けた反攻に影を落としている。各国の世論や議会で支援に否定的な意見が強まり、武器や弾薬などの援助額も2023年の月間平均は22年の16%減と伸び悩む。

米国では野党・共和党を中心にウクライナに巨額支援を続けることへの反対論が高まる。米政府閉鎖を回避するため9月30日に成立した「つなぎ予算」に対ウクライナの追加資金は盛り込まれなかった。ウクライナが最も頼みとする米国の軍事援助が今冬にも途絶する懸念がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:39:05.18

西側メディアが持ち上げまくってたウクライナの反攻の戦果がショボすぎるからな
これだけ支援してもロシアに勝てそうにないならもう支援しなくていいだろって意見が増えるのも当然だな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:46:39.21

>>775
テレビ芸者の元軍人、研究者、評論家たちの言い訳も楽しみですが、
メディアの責任回避の手腕が見ものですねw

いっそのこと玉音放送的に「全部嘘でしたぁ」と開き直って
欲しいけどねw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 09:56:34.49

>>777
＞これだけ支援してもロシアに勝てそうにないならもう支援しなくていいだろって意見が増えるのも当然
これはその通りだが
それ以上に

これだけの支援規模は今後不可能
これだけ支援して結果が出ないのだから、もう結果など出るわけがない
という諦めになってる
最初で最後の反転攻勢と言われていたのがそもそもの5-6月
7月のリビウでのNATO首脳会議までに「大戦果」が絶対条件とされていて
春の大攻勢が遅れに遅れて6月まで引っ張って
ためてためてNATO首脳会議の1か月前に作戦開始も大失敗
この時点でもう詰んでる

来春も攻勢するだろうが、今回以上の兵器弾薬人員が揃うわけもなく
今回失った人員と兵器の損失はあまりに大きい
戦略的にはウクライナの支援が細ってもウクライナの人材が消耗し尽くしても
ロシアがそれ以上に損耗していればバランスになるが、そうはならない
ウクライナの支援だけが一方的に先細りし、兵力が一方的に先細りしていく確定未来においては
速いうちの停戦交渉という話が当事者、西側から出てくる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:13:23.91

https://jp.reuters.com/article/japan-exlosives-export-idJPKBN2XO03Q
米軍が日本から火薬の調達検討、ウクライナ向け砲弾用＝関係者

代金貰えるのかな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:21:23.52

ロシアの防空システム「Ｓ４００」を破壊、ウクライナ当局が主張 - CNN.co.jp
https://www.cnn.co.jp/world/35209893.html

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:32:01.64

南部攻勢失敗だなりゃ
https://i.imgur.com/7bpxG9K.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:38:04.38

NATOは関ヶ原の西軍みたいにまとまり無いから、一国ずつ調略受けて終了
民主主義国家はインフレで政権倒れるので
インフレが起きたら負け確定

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 10:42:37.04

>>779 そうなってしまうのか…なんか第三者視点でみるとウクライナの攻撃って雑に見えてしまう　焦ってるなとも感じる
事前に長距離砲や戦車潰して突撃してるんだろうけどロシアも無限に補充してくるから無理攻めするしかないのか
空軍ないと酷い戦いになるねー、貴重な戦力が勿体ない
ハイマースの獲物もショボくなってきてるけど、これはロシアがうまく隠すようになって来ただけかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:05:58.01

天才物乞い芸人のコカインスキーたるゼニクレスキーの神通力が失せ、お財布の米国もついに戦争運転資金をウクライナに施さなくなったようだが。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:15:51.99

NATOサイドとしては民主主義のために尽くしたが、それ以外の理由でウクライナは負けたというストーリーを模索し始めるやろ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:19:09.36

>>780
弾も金も枯渇してて草

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:31:33.68

日本にたかられる前に停戦して！

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:34:46.64

>>788
残念既に一兆円以上たかられ済
増税外国ばら撒き眼鏡がたかられない訳無いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:41:02.04

>>787
>弾も金も
現実のNATOの生産能力は1日1000発以下で増産は実際には始まっていない。年内に予定されていた増産の後に1日1000発になる予定でした。これは楽観的に見ても半年ぐらい遅れそう。
ウ軍は1日1000発で戦う戦略を立てないといけない (1000発以上はどこにも存在しないので使えない)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:46:29.37

事前の予想通りの展開だな。
少なくともナポレオンの頃から大規模な戦闘経験してて、WWI、WWIIを生き抜いて、人工衛星含めて米国と正面からやり合ってた国が陸戦でヘマするわけがない。
過小評価にも程がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:54:04.61

アメリカがカラッケツだから3兆円くらいどーんと血税を供出しそうだよなキッシー

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:56:25.23

タタール人の中央銀行総裁がすげー優秀らしいな
侵攻してすぐに辞表だしたけどプーチン閣下に
続けろといわれ続投したけどロシアの経済を
良く導いてるな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 11:59:45.26

イランからイエメン向けの弾薬110万発を押収して、ウクライナに送らなければいけなくなる始末、始末であったｗ
ちなみに、砲弾ではなく、各種弾薬
焼け石に水ですねｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:14:36.90

>>791
緒戦のロシア軍の失態を忘れたかのような言説はちょっと

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:18:15.74

>>792
>どーんと血税
現金化・円化が事実上不可能な米ドル債の転用だからラッキー
(円に戻すと言った大臣は、失言辞任→自殺)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:21:38.38

ロシア軍って初動はいつもヘボいからあんなもん
日露戦争でも初戦に破れて後退し続けたし
第一次世界大戦でもタンネンベルクで大敗北
第二次世界大戦でもモスクワまで迫られた
でも最後は国内の内乱さえなければ大勝利の結果になり国境を大幅に増している
今回はプリゴジンの乱程度しか起きてないし問題ないな
ロシア勝利の同様の例が一つ増えただけ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:23:04.18

https://twitter.com/i/status/1709613397518749947

視覚的にロシアとウクライナの戦争開始から現在までの戦力推移はこれがわかりやすい
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:25:44.09

独ソ戦だとソ連は戦争後半に前線に６００万の兵力配置していたけど
ウクライナ方面は２００万として大体当時の半分の兵力をもう配置してることになる大戦争を現在行っている

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:28:18.09

米、押収のイラン製武器をウクライナに引き渡し　CNN EXCLUSIVE
2023.10.05 Thu posted at 06:29 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35209880.html

米中央軍は４日、押収したイラン製の弾薬１００万発以上をウクライナ軍に引き渡したと発表した。ロシアとの戦争でウクライナ軍が直面している武器不足を緩和するのに役立つ可能性があると当局者らはみている。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:29:53.85

ウクライナに早く降伏させてあげよう
いやいやながら戦って死んでいくウクライナ人がかわいそう
領土失ってもいい
命あれば

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:30:00.12

ウクライナに早く降伏させてあげよう
いやいやながら戦って死んでいくウクライナ人がかわいそう
領土失ってもいい
命あれば

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 12:34:03.07

アメリカが送ったと言う武器は何故かメキシコとかで見つかるんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:03:58.34

ウクライナには兵士が必要だ年齢制限を撤廃したいと考えている　2023.10.2

高齢兵士の年齢制限の撤廃を前提とした法案がウクライナ最高議会に提出された。これまでは最長70歳でサービス終了となっていた
弁護士らによると、これはすでに起きている状況を合法化するものだという。

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-10-02/ukraina-potrzebuje-zolnierzy-chce-zniesc-ograniczenia-wiekowe/?ref=aside_najnowsze

ヨレヨレの70代とか戦場に出てくるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:33:23.03

>>804
終わりだなウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:36:08.65

勝敗はハッキリしたんだから軍板的にはどこら辺で
ウクライナが完全崩壊するのか予測がほしい

個人的には来年早々、ウクライナの資源は枯渇し始めて
夏までには完全に枯渇、遅くても来年秋には完全降伏
だと思う。ウク信さんも反論あるなら抵抗してみれば？

ウク信は当然クラファンとか募金とか支援してんだよな？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:40:58.73

いまだにキエフ斬首失敗でウクライナ大勝利!って言えるウクライナ信者の神経

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:49:41.13

ウク終了は政権崩壊が最大の転換点、それまでは無理押しし続けるだろ
ロシアに譲歩する政権が出来てなんとなく終戦するのがウクにとってのベスト

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:57:41.38

スイス　秘密計画が浮上ウクライナ人を排除したい　2023/10/04
https://www.youtube.com/watch?v=4d2wUlGn7Ok

ここのコメ賛同者多数すぎて笑

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 13:59:24.30

>>677
そりゃそうだろ。日本で「頭がまともな」人間なら、愛国者なら必ず「反米反壺反対米追従路線」だからな。
そりゃ「まともな」日本人だったら、日本を植民地支配し人道だなんだと叫びながら世界で一番民間人を大量に虐殺している鬼畜英米や対日洗脳機関の統一教会、国益を度外視した対米追従路線の岸田を批判する筈だよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:07:24.70

>>795
あれは戦争というより、適当に大軍で首都まで押し寄せればなんとかなるだろとFSB主導の示威行動。
本気で動き始めたのは戦線整理するあたりから。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:09:15.76

>>806
ウクライナが無条件降伏する線はない。
ドニエプル川を挟んでこう着状態が一番可能性が高いシナリオ。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:12:33.92

朝鮮系在日ゴキブリが夜な夜な集うBS不治プライムなんたら

昨夜のキエフ在住・ウクライナ妻・元日経新聞の人
顔はもう朝鮮系
たぶんキエフでロシアおよび反露ウクライナの監視と情報分析を
していたCIA工作員じゃないかな
物の発想からしてもそんな感じだった

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:30:13.40

何も敵が硬いハリコフ方向を攻めずとも
ベラルーシ国境のウクライナ西北から南下攻勢して
西側からの陸路、空路を遮断しつつオデッサに到達
じゃダメ南下?

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:33:51.45

強固な地下製造施設を持つというハリコフだって直接占領せずとも周囲を包囲すれば
洗車工場の稼働は止まるのでは

ウクライナ西部をとっておかないと
西側資本との協業地下工場ができてしまうらしいし
(しかし大借金かかえてる国と協業する金はどこから
取る気まんまんなのか? ・・・もはやウクライナは
日本国民生活の敵といっても過言ではない)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:35:10.78

ハリコフは盆地だろ
毒ガスで地下の蟻の巣まで息の根は止まると思うのだが
もう初期からそう言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:38:05.90

日本からの援助額1兆円超え
これをテレビキャスターや出演者、賛成した国会議員たちは
日本に賠償することになる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:43:45.58

気Fは国境から近いのだし
なんとか継続的空襲できないのかな
気球や飛行船から小型爆弾の雨とかそういう安価で規模の大きな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:47:09.55

ロシアはウクライナに親露政権がある間に
進駐して政府間だけで国民投票抜きで併合しておいた方が
よかったな
どうせ非難と制裁喰らうんだし。
長期戦争になった分コストがえらく高くなってしまった
世界の平和的にもそっちの方がベターだった

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:51:33.97

開戦の二ヶ月前ってロシアが国境付近に軍隊集めて訓練始めていた時期だからどっちが先に何かわからん話だろ。

素直に撮ればロシアが部隊国境に集め出したから、対応のための準備始めたと取れるし。
東部は曖昧だがキーウとヘルソン、ザポリージャは明確にロシア何先に境を超えているわけで

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:13:54.45

特殊部隊のクリミア上陸作戦は、
撃退されたみたいだな、
ウクライナはもう打つ手なし。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:22:43.32

>>632

ウクライナを併合すればNATO基地化も北イスラエルもなくなり、紛争の火種も消えて無くなる。ウクライナの生産力も得られる。

荒廃した国土と貧しい国民を内側に抱え込んでも、ロシアの経済が良くなるわけもないが仕方ないコスト。
米欧日の企業投資は無理だが、損するのは米欧日も同じ。世界には他の国々もいる。

軍事的にもクリミア、ウクライナの維持は過去100年以上安定して無問題。

　　・・・というわけで>>632は全文が誤り。それがウク粗チンﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:22:58.29

🇷🇺⚔🇺🇦 へルソン地方の前線から70キロ離れたAFUの中継地点が2発のFAB-500滑空爆弾に襲われた。

これにより、ウクライナ軍は最前線から150キロ以内は安全でなくなった。

弱体化したウクライナの防空とロシアの集中的な電子戦のおかげで、ロシアの偵察ドローンは前線の背後を自由に移動し、指揮・補給インフラ全体をますます露呈させている。

/ミリタリスト
t.me/CyberspecNews/44184