ウクライナ情勢234 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/01(日) 13:58:42.21

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢233 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695905158/

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:07:24.70

>>795
あれは戦争というより、適当に大軍で首都まで押し寄せればなんとかなるだろとFSB主導の示威行動。
本気で動き始めたのは戦線整理するあたりから。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:09:15.76

>>806
ウクライナが無条件降伏する線はない。
ドニエプル川を挟んでこう着状態が一番可能性が高いシナリオ。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:12:33.92

朝鮮系在日ゴキブリが夜な夜な集うBS不治プライムなんたら

昨夜のキエフ在住・ウクライナ妻・元日経新聞の人
顔はもう朝鮮系
たぶんキエフでロシアおよび反露ウクライナの監視と情報分析を
していたCIA工作員じゃないかな
物の発想からしてもそんな感じだった

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:30:13.40

何も敵が硬いハリコフ方向を攻めずとも
ベラルーシ国境のウクライナ西北から南下攻勢して
西側からの陸路、空路を遮断しつつオデッサに到達
じゃダメ南下?

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:33:51.45

強固な地下製造施設を持つというハリコフだって直接占領せずとも周囲を包囲すれば
洗車工場の稼働は止まるのでは

ウクライナ西部をとっておかないと
西側資本との協業地下工場ができてしまうらしいし
(しかし大借金かかえてる国と協業する金はどこから
取る気まんまんなのか? ・・・もはやウクライナは
日本国民生活の敵といっても過言ではない)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:35:10.78

ハリコフは盆地だろ
毒ガスで地下の蟻の巣まで息の根は止まると思うのだが
もう初期からそう言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:38:05.90

日本からの援助額1兆円超え
これをテレビキャスターや出演者、賛成した国会議員たちは
日本に賠償することになる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:43:45.58

気Fは国境から近いのだし
なんとか継続的空襲できないのかな
気球や飛行船から小型爆弾の雨とかそういう安価で規模の大きな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:47:09.55

ロシアはウクライナに親露政権がある間に
進駐して政府間だけで国民投票抜きで併合しておいた方が
よかったな
どうせ非難と制裁喰らうんだし。
長期戦争になった分コストがえらく高くなってしまった
世界の平和的にもそっちの方がベターだった

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 14:51:33.97

開戦の二ヶ月前ってロシアが国境付近に軍隊集めて訓練始めていた時期だからどっちが先に何かわからん話だろ。

素直に撮ればロシアが部隊国境に集め出したから、対応のための準備始めたと取れるし。
東部は曖昧だがキーウとヘルソン、ザポリージャは明確にロシア何先に境を超えているわけで

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:13:54.45

特殊部隊のクリミア上陸作戦は、
撃退されたみたいだな、
ウクライナはもう打つ手なし。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:22:43.32

>>632

ウクライナを併合すればNATO基地化も北イスラエルもなくなり、紛争の火種も消えて無くなる。ウクライナの生産力も得られる。

荒廃した国土と貧しい国民を内側に抱え込んでも、ロシアの経済が良くなるわけもないが仕方ないコスト。
米欧日の企業投資は無理だが、損するのは米欧日も同じ。世界には他の国々もいる。

軍事的にもクリミア、ウクライナの維持は過去100年以上安定して無問題。

　　・・・というわけで>>632は全文が誤り。それがウク粗チンﾆﾀﾞ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 15:22:58.29

🇷🇺⚔🇺🇦 へルソン地方の前線から70キロ離れたAFUの中継地点が2発のFAB-500滑空爆弾に襲われた。

これにより、ウクライナ軍は最前線から150キロ以内は安全でなくなった。

弱体化したウクライナの防空とロシアの集中的な電子戦のおかげで、ロシアの偵察ドローンは前線の背後を自由に移動し、指揮・補給インフラ全体をますます露呈させている。

/ミリタリスト
t.me/CyberspecNews/44184

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 16:04:19.53

ウクはこのままメッタ打ちコースに突入やな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 16:32:46.81

戦争をしたことのない自衛隊員が戦争を語ることほど片腹痛いものはないだろう
ネットにいる軍オタとかわらん

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 16:49:02.01

ゲパルトもまだ供与きますよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 16:55:29.10

>>825
今まで米NATOの弱い者イジメしか知らなかった軍師たちが初めて見る本物の戦争に泡吹いてぶっ倒れてたのが印象的だったわね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 16:56:07.55

アメリカ医療従事者7万5000人以上が賃上げ求めストライキ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231005/k10014216141000.html

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:11:41.99

>>826
>ゲパルトもまだ供与きますよ
去年は、1日1万発。今回のザポリージャ攻勢では攻勢ポイントに集中して1日5000発。これからは、1日1000発以下。
ロシア側発表の砲弾生産は、12月予定が年200万=1日5000-6000発、24年7月の目標が年700万=1日18000発。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:18:12.07

防空だけやって水平射撃に使わなきゃ1日1000発で十分でしよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:22:14.81

ドニエプルで分割が世界中丸く収まる線だな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:35:07.10

5chちょっとだけマシになったか

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:37:28.39

https://thenationonlineng.net/olena-zelenska-spends-1100000-on-cartier-jewelry-gets-sales-employee-fired/

ゼレンスキー氏の妻は、ワシントンからの継続的な支援を強化するために夫とともに米国を訪問中に、ニューヨークでの買い物に110万ドルを費やしたと伝えられている。

カルティエのジュエリーお買い上げ。

昨年のパリは2万ドル、他国のみなさん引き続きゼレンスキー夫妻への寄付をお願いします。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:48:07.05

ザポリージャ地方のヴェルボヴォエ村付近で、サーモバリック弾を搭載した自爆用FPVドローンがウクライナ軍の歩兵を攻撃。

t.me/zoka200/16678

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:48:06.90

>>830
> 防空だけやって水平射撃に使わなきゃ1日1000発で十分でしよ
ロシアに圧勝してクリミアを勝ち取るとき考えなければね。
榴弾砲の砲弾以外にも、ジャベリンを昨年の6月までに7000発、西欧のATGM各種も在庫を全て使い果たしたとの報道があった。全力戦闘に十分なATGMを残しているのは、西側ではイスラエルと日本だけの可能性がある。陸自はジャベリン最新型相当を11000発保有らしい。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:53:15.17

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1709689139224813798

イラン軍は、空域内の他のドローンを効果的に無力化できる新型無人航空機、迎撃ドローンの機能を初めて実証した。
...
今は、ウクライナの実験場でこの技術が使用される可能性を待つだけです。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 17:54:11.26

ロシアの無人機はウクライナ領空内に何の妨げもなく少なくとも67キロメートル侵入した。

これは、(キエフ以外の)ウクライナの防空網の状況が悪化していることを物語っている

https://pbs.twimg.com/media/F7nluZfawAAYaGT.jpg
https://x.com/vigorousfalcon/status/1709650162761793745?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:02:23.19

ゲパルトがあればドローンも楽勝！とかまだ言ってるんだウク信

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:10:01.09

この調子だと、まだまだウク兵は無駄死にしそうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:10:38.21

>>833

日本国民も「私から行ってる分の返還をウクライナ大使館に要求する」裁判を
集団訴訟

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:22:27.86

ゼレンスキー
　武器や弾薬が不足している
　反転攻勢が困難のは武器や弾薬がないから

ゼレンスキー氏は４日、イタリアメディアの取材に答え、
「難しいのは地面に地雷が埋設されていることだ。
武器や弾薬が不足していること、特に防空が大きく足りないことが難点だ」と語った。

ゼレンスキー氏は、反攻のためだけでなく、住民を守るためにも必要な防空が不十分だとの認識を示した。

ゼレンスキー氏によれば、冬が近づくなか、ウクライナの人々は、すべての民間人や兵士を含めて、新たな困難に直面する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:26:41.52

38,000人の志願兵がロシア軍に入隊-ショイグ

ロシアのショイグ国防大臣は、合計3万8000人の志願兵がロシア軍の一員となったと発表した。
同氏によれば、ボランティアの中には2年目、あるいは3年目の半年契約を更新する人もいるという。
Shoigu 氏はさらに次のような追加の視点も共有しました。

▪ロシア軍の各グループ内には予備部隊があり、その数は現在 9 つです。これらの部隊は訓練を受け、継続的な補給を受けています。

▪軍人および志願兵の積極的かつ計画的な訓練が、すべての戦闘訓練領域で行われています。

▪要員の準備に携わる教官は全員実戦経験者です。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1709839067171393982?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
NATOへの皮肉か

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:35:45.66

>>842
NATOのお粗末訓練への当てつけやな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:39:45.12

ウクライナが勝てないのはまともな武器を渡してないから
世界がロシアに配慮して
それでも戦い続けますか？ゼレンスキーさん

ウクライナへの巡航ミサイル「タウルス」の供与、当面は行わず　ドイツ報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/43661097e896cd7b1f2931133071a0cef341d5b8

日本が「トマホーク」導入を１年前倒し　世良光弘氏「台湾有事の緊迫化が最大要因」　木原稔防衛相が米国防相と会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/8913391f12cf4af7299d1de1689820a041e93ff8

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:45:47.14

>>844
米国の狙いは台湾情勢ではなく、北朝鮮に対する威嚇だろうな。
ネトウヨは馬鹿だから台湾有事にしか関心がないんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 18:46:01.65

>>844
米国の狙いは台湾情勢ではなく、北朝鮮に対する威嚇だろうな。
ネトウヨは馬鹿だから台湾有事にしか関心がないんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:01:50.73

ロシアはもう空爆モードだな
NATOの航空機優勢戦略は正しい
ここでも最後は航空機の差になりそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:23:53.07

現場のロシアを見ると最初からこうしておけばよかったのにって話だろうけど
修正力こそが地力とも言えるから、
備蓄と走りながらでも補正していく修正力は戦争では大切だな。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:40:45.37

>>847
FAB-1500の性能が安定し出したから
FAB-5000の滑空爆弾化にも取り掛かるだろう
あらゆる司令部を航空攻撃だけで破壊できるようになれば、それこそ囚人部隊が出る幕もなくなる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:42:13.53

>>841
泣き言言い始めてて草

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:43:09.58

馬鹿なウクライナ信者まだいるのね
流石に擁護できなくなったからロシアの初動は～とか言い訳しているが
ロシアは最初からウクライナを圧倒しているよ
情報戦とやらで馬鹿でも誤魔化しが効かなくなったから今のウクライナの認識なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:48:17.70

ウクライナ軍の砲弾不足が深刻化か、ＮＡＴＯ「たるの底が見えている」…米つなぎ予算で支援除外影響
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231005-OYT1T50255/

　ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は４日、イタリアメディアのインタビューで「武器と弾薬、防空システムの不足が困難をもたらしている」と危機感をあらわにした。

米ＣＮＮによると、ＮＡＴＯのロブ・バウアー軍事委員長は３日、ワルシャワで開かれた安全保障に関するフォーラムで、
各国の軍事物資について「たるの底が見えている」と指摘し、加盟国が保有する弾薬が払底しつつあるとの認識を示した。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:50:21.89

今はブリックス陣営による世界の再構築中だからロシアはのらりくらりと
戦争続けるつもりやろ、圧勝なんかしたらとんでもない西側が発狂してなにするか
わからんしな、ニジェールみたいに西側と資源をどんどん切り離しやろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:52:21.90

ご参考までに

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1709882269647638671

草
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:58:55.12

米国防省　「ウクライナへの支援はあと少しで終わり。議会の承認がなければ」

世界中で弾薬をかき集めてウクライナに渡す最終手段に出た

米、イランから押収の弾薬をウクライナに供与
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7274bd4ff289887e5435e5958bd57d3e745d61
　米国防総省は3日、ウクライナへの軍事的支援は「あと少し」は続けられるとはいえ、
長期的な支援を継続していくには議会の承認が不可欠だと指摘していた。

米、イランから押収の弾薬供与　装備不足のウクライナ軍に
https://nordot.app/1082423452508700880
イラン革命防衛隊がイエメンの親イラン武装組織フーシ派に引き渡そうとした弾薬

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:59:02.33

全く読み込まないわ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:59:11.31

全く読み込まないわ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 19:59:11.65

全く読み込まないわ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:01:03.48

アメリカはマジで糞だなとんでもないことを平気でしよる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:05:08.70

アメリカが平気で国際法違反してるのに
西側民主国家はダンマリなんすかね、法治国家ではないのですかね
人治国家やな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:07:58.63

1時間もあるのに初めて見たのが多かった
片方の報道をプロパガンダとして情報統制されてると国政選挙にも影響するんだから
非当事国では民主主義の前提としてはメディアの中立な報道姿勢が前提なんだと思うんだがなあ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1709567706889175151
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:08:20.88

>>855
ほぼほぼ小銃弾
ウクライナ　オワタ！ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:12:32.54

https://twitter.com/elrusovene/status/1709886899966353907

レオパルド2A6はまた塹壕に負けました
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:12:31.86

アメリカに梯子外されたら、
もう終わりだね。。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:18:27.03

ちなみに下院は10日まで休会ですｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:18:35.17

>>853
これが多極体制に移行するキッカケとして歴史の教科書に載るんだべね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:19:18.58

戦争に善悪は必要無いとか言う馬鹿がいたけど一番重要なことだと思うね
ウクライナみたいなネオナチは悪だし
ウクライナに住むロシア住人を救うロシアは紛れもなく善だよ
何が正しいのかは賢い奴なら理解している
狂った獣についていく馬鹿は少数派なんだよ
分かる？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:19:35.93

戦争に善悪は必要無いとか言う馬鹿がいたけど一番重要なことだと思うね
ウクライナみたいなネオナチは悪だし
ウクライナに住むロシア住人を救うロシアは紛れもなく善だよ
何が正しいのかは賢い奴なら理解している
狂った獣についていく馬鹿は少数派なんだよ
分かる？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:19:40.17

>>862
歩兵を並べて仲良く討死しろってアメリカからの命令かな？

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:19:50.86

本当にNATOの余裕がなくなってるんだな
ウクライナは来年もたないだろ
いや泥濘期明けにロシアが出てきたら今年もやばいかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:21:25.86

>>863
ま、当たり前だがウクの操縦士は未熟だな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:23:23.53

ロシアの志願兵28万人の訓練が終わればウクライナの終焉が確定するな。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:23:37.13

ロシアの志願兵28万人の訓練が終わればウクライナの終焉が確定するな。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:24:50.71

ウクライナ信者は地獄に落ちるように祈っておいたよ
ささやかだけど無いよりはマシだ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:26:18.87

>>860
大義名分の問題だから善悪は重要じゃない。
そっちに乗っかった方がいいと思わせるかどうか。
ぶっちゃけ作戦遂行出来るならどう思われてもいい。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:33:24.26

>>875
善悪は非常に重要だよ
ロシアはウクライナ東部を解放しようとしているからね
後々の統治のことを考えれば住民の理解が必要不可欠
まぁ未だにアメリカの属国を継続している日本には分からない価値観だろうね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:34:40.02

最近気づいたがなあこれ、
ウクライナとかロシアより先に5chが滅びるんじゃね？
通信障害おこると継続性薄れてまともな奴ほどやめていくっていうし

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:38:09.75

通信問題は深刻だと思う。
変なのしかいなくなってきている。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:44:51.13

西側の想定では劣等なロシア製兵器を全てぱんぱん跳ね返すレオパルド2に恐怖し、パニック状態でだらしなく壊走する哀れなロシア軍がネット動画で大公開されるはずだったんだがな。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:47:50.21

ロシアは未だかつてないくらい空爆を実施しているね
これが戦果に結び付いてないのが、またロシアらしいところ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:49:57.74

レオパルド2使い物にならないからNATOが保有してる旧ロシア製と
交換しろとか言われる始末だしな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:50:10.90

レオパルド2使い物にならないからNATOが保有してる旧ロシア製と
交換しろとか言われる始末だしな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:53:40.98

一方的な空爆は短期的な成果は評価しなくていいだろう。
自分側に損害ないなら数年続けてもいいわけだ。

長距離の防空なんとかならない限り、ウクライナが挽回するのは難しい状況になってきてしまった。
ロシアは無駄な攻勢全部止めてもいいと思うがな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 20:55:19.21

>>855
袋の大きさからして最大で40mm擲弾くらいかな
戦況に影響及ぼさない小火器の類いすね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:16:57.98

レオパルト2は過大評価され過ぎてウクライナで糞雑魚認定された可哀想な戦車

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:23:11.56

>>880
軍関係しか狙ってないからな
米軍なら「衝撃と恐怖」とかほざいて無差別爆撃して大喜びしてただろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:26:53.12

空爆効果で最近ロボチネの南とベルボベの西の戦況が改善したね

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:32:01.76

ウクライナ支援疲れとか西側はのんきすぎるだろ

西側はまだロシアのことをペレストロイカ時代の破綻国家だと思い込んでいるのではないか
「しょせん破綻国家の黄色混じりのオークだからwww」という考えがどうしても抜けない
だからまともに現状を見られない
ウク信見てるとそう思えてならない

ロシアを本気で敵視してるなら、ウクライナの現状を見て真っ青になってしかるべき
だって西側兵器がことごとく通用しないんだぜ
それはつまり西側の防衛戦略が完全に崩壊したってことだ
そのことを真面目に議論してる「専門家」や「保守論客」を一人も見ないのはどういうことだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:39:56.83

>>886
侵攻初日の空爆めっちゃ効いてるよね
これで制空権ほぼ持っていかれたと言われてる
https://www.rferl.org/a/putin-ukraine-military-operation/31719680.html

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:40:23.35

西側ゲームチェンジャー総崩れｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:40:39.15

>>844
トマホーク代として日本が金を払わされるわけか
現物が来ない毎度おなじみの振り込まされ詐欺になるかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:51:44.23

支援疲れなど嘘ごまかし

実際はウクライナの消耗にNATOの生産能力が全く追いついていない
言い訳だ　あたかも支援さえ続ければウクライナはまだ戦えると
情弱を騙すためにな　

何度も書いたがNATOの武器庫は空っぽになりつつある。来年前半には
完全に枯渇すると断言しておく　
これは解決不能な物理的な問題だからどうしようもない
ロシアが前に出てくるのはその時だろうな
結局ロシアが最初から言っていたことが正しかったって話

「NATOの支援は紛争を長引かせ犠牲者を増やすだけだ」

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:56:36.27

>>892
まさにその通りなんだが、それも含めて西側はもっと深刻に恐怖すべきなんだよ
自分たちの軍備に問題がありすぎること、非西側や有色人種を「格下で叩きのめしてもいい猿」と見下す大航海時代以降の戦略が破綻したことなどなど
恐怖すべき事がいくらでもあるのに
ウクライナの問題に矮小化してごまかしてる

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:57:16.72

Fab-1500がヘルソンの元病院施設に激突したように見えますが、現在はAFUが使用していると伝えられています。

使われていたんでしょうね。
https://x.com/squatsons/status/1709911360321225149?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
1500でこれだもんな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 21:58:33.92

西側のゲームチェンジャー、、、全部ガラクタだったな、、、(遠い目)

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 22:07:23.54

>>892
都合良すぎる解釈だね
西側は戦争を長引かせたいんだよ、ウクライナが負けない程度に支援している
本気でウクライナを勝たせないなら初期の頃に戦車やATATCMSやタウルスの長距離ミサイルとF16などの戦闘機を供与していれば
今頃はウクライナの勝利に終わっていた
だが、ドイツのショルツはタウルスは当面供与しないと発言したし、バイデンも今まで引き延ばしてきた
イギリスのみがストームシャドウを供与している状態

これはウクライナに簡単に勝って貰っては困るからに他ならない
これはロシアに長引かせて国力を削ぐことと各国の防衛産業を設けさせることの両立を目指してる
実際にアメリカの防衛産業には旧東側諸国から注文が殺到している
極論すると戦争は営利目的なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 22:07:36.55

数百年にわたって続いてきた欧米人の時代は終焉に向かってるな
自尊心が肥大化した欧米人はなかなか認められないんだよな

名誉白人気取りのわーくにもまずいことになってきてるんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 22:07:43.22

>>892
都合良すぎる解釈だね
西側は戦争を長引かせたいんだよ、ウクライナが負けない程度に支援している
本気でウクライナを勝たせないなら初期の頃に戦車やATATCMSやタウルスの長距離ミサイルとF16などの戦闘機を供与していれば
今頃はウクライナの勝利に終わっていた
だが、ドイツのショルツはタウルスは当面供与しないと発言したし、バイデンも今まで引き延ばしてきた
イギリスのみがストームシャドウを供与している状態

これはウクライナに簡単に勝って貰っては困るからに他ならない
これはロシアに長引かせて国力を削ぐことと各国の防衛産業を設けさせることの両立を目指してる
実際にアメリカの防衛産業には旧東側諸国から注文が殺到している
極論すると戦争は営利目的なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 22:09:30.14

ロシア兵はトクマク市の前に新たな防衛線を構築

「もしウクライナ軍が我々に向かって来て、我々が挑発に乗らなければ、彼らは攻撃に飽きてしまうだろう。」
https://x.com/sprinter99800/status/1709832857248559585?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
全て天蓋付きの地下陣地
居住区の床にコンクリ打設
テレビ有、無線有
屋外の塹壕も排水溝と簀子完備

普通に冬越せるしクラスター弾では突破できないな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 22:14:31.22

だから長引かせるために支援してるんだろ　そこは異論ないよ
でもNATOは生産能力上げてないんだぜ？今から上げようと
しても早くて再来年だ　もう間に合わないんだよ
営利目的なら尚更投資なんてするはずもないしな

西側はウクライナとロシア人の命で大儲けしたんだよな
第二のウクライナにわーくにがならないようにせんと

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:11:39.16

>>900
ロシア人は自分達が侵略戦争やらかしたんだから自業自得だろ
西側のせいにするなカスが

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:37:20.07

遠隔の対空装備がないときついね。

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:40:18.89

貧乏で馬鹿なロシア人の若者に罪はないからな
悪いのプーチンと戦争をそそのかした取り巻きと
西側からの賄賂を受け取って私服を肥やすことしか考えてないゼレンスキーとその側近

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:41:02.67

【速報】ウクライナ東部ハルキウ州にロシア軍がミサイル攻撃　
6歳の少年含む49人死亡　少なくとも6人けが「完全に意図的なテロ行為」
ゼレンスキー大統領
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6477532
なにこれｗ
ウクライナに支援するのは世界の義務じゃ支援貰えなくなったから
開戦当初のウクライナかわいそうですぅ作戦に切り替えた？
毎日ドンバスに無差別砲撃して民間人虐殺してるくせによう言うわ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:46:21.42

>>895
ゲームチェンジャーね・・　小国やゲリラには有効なんじゃね？

平原戦を得意とする物量豊富な大国には、まったく無効だったけど

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:46:37.92

ポンコツリオットくれてやればいいのにw

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:49:42.77

>>901
侵略するように時間をかけて仕掛けて、挑発し続けたのは誰かご存知？

経緯を無視して結果だけ言うのはバカの証し

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:55:20.46

>>907
＞挑発
おう、要求増やしてクリミアとベラルーシに軍を展開したロシアのことか
しかも前年の11月にはウクライナ民族の存在そのものを国家元首がじきじきに否定したもんな

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 23:57:38.55

>>904
４９人死亡でこんだけニュースになってるのに、200000人を囲むように焼き殺した大空襲とかどんだけ残虐だったんだよと思う

**名無し三等兵** · 2023/10/06(金) 00:09:52.37

>>834
小型でも凄いな
サーモバリックは