ウクライナ情勢 1186

2023/10/01(日) 20:15:19.57

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695487506/
ウクライナ情勢 1180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695577360/
ウクライナ情勢 1181
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695648068/
ウクライナ情勢 1182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695737598/
ウクライナ情勢 1183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695827324/
ウクライナ情勢 1184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695957291/
ウクライナ情勢 1185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696056371/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/02(月) 16:29:06.46

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル以下、「本件ビル」といから死した事件警察は自殺定、事件性れた朝木価学会の会の動いたこと、議会おいて創価学・公明党を追及していたことから創価学会よる関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/10/02(月) 16:29:43.46

>>154
当然こうなるよね。
自分達の時は大丈夫だろうか？って。

核保有国が仮想敵国になっているアメリカの同盟国は特に。

2023/10/02(月) 16:32:52.03

>>176
プーちんこwww
作ったんかな？

2023/10/02(月) 16:32:52.85

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:33:04.14

>>173
憲法改正しても自衛隊の戦力は増えないよ
むしろ、改正しない方がいくらでも軍拡できるし、核配備も、先制攻撃もできるというオチ

第9条
1.
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

芦田修正を利用すれば…
侵略戦争＝国際紛争を解決する手段ではない自衛の為ならば戦力を保持できる
つまり、自衛と言い張ればいくらでも軍拡できるし、先制攻撃も可能

プーチンが今回の戦争でやった事

2023/10/02(月) 16:33:05.30

>>176
プーちんこwww
作ったんかな？

2023/10/02(月) 16:33:06.52

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:33:21.16

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:33:43.69

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:33:55.21

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:34:06.35

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:34:52.57

>>154
アメリカとウクライナ同盟国じゃないんだから支援しようがしまいがアメリカ勝手
歴とした同盟国に不安が拡がることはない

2023/10/02(月) 16:38:20.10

>>188
むしろ同盟でも何でもないのに当該国民がちゃんと気概を見せるとそんなに支援してくれるんだ。とはなったな。

2023/10/02(月) 16:39:24.01

>>176
プーチンポ

2023/10/02(月) 16:41:57.39

攻撃用ドローンがロシアのスモレンスク航空工場を攻撃した。この企業は Kh-59 ミサイルを製造していました。

確認されたデータによると、GURの資料に記載されているように、ドローン4機のうち3機が目標に命中し、侵略国の軍事企業の生産施設に重大な損害を与えた。
://www.rbc.ua/rus/news/droni-atakuvali-rosiyskiy-aviazavod-de-viroblyali-1696229850.html

昨晩ロシアはドローン攻撃について特に発表はなかったので一昨日以前の攻撃だろうか？

2023/10/02(月) 16:44:09.10

>>163
このパターンは露側の攻撃があった場合のだな。
おそらくクピャンスク、スバトベ、クレミナ方面または、バフムト南。

2023/10/02(月) 16:44:13.94

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル以下、「本件ビル」といから死した事件警察は自殺定、事件性れた朝木価学会の会いたこと、議会おいて創価学・公明党を追及していたことから創価学会よる関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/10/02(月) 16:50:53.77

>>192
ウ軍参謀本部の日報によるとアウディーウカとマリンカで反抗を撃退したらしいのでそこかな
://www.rbc.ua/rus/news/situatsiya-fronti-sogodni-2-zhovtnya-1696219839.html

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd4a-skpN [49.104.41.95]) · 2023/10/02(月) 16:57:43.01

>>136
2.8km先から撃ち込んでるのでAPFSDSじゃ無理
アウトレンジするためにHEATを選択してる

2023/10/02(月) 17:02:49.33

>>157
おぉー戦車死んだなぁ
またどっかで戦闘激化してんのかね

2023/10/02(月) 17:05:16.86

BBC読んだらプー自身が支援疲れに賭けてるじゃん
もうガチのマジで終わりだ猫の国

2023/10/02(月) 17:10:05.73

>>157
ロシアの廃用牽引砲の廃棄場と化してるなww

2023/10/02(月) 17:13:00.32

>>197
都合のいい話しか聞かないからガチでやって負けるという想定ができないんだろうな

2023/10/02(月) 17:13:33.29

ヴフレダル、クリシチウカ…　機甲支隊を何度も吶喊させてはその都度全滅させてるロシア

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd4a-skpN [49.104.41.95]) · 2023/10/02(月) 17:13:38.84

>>198
射程の優位とカウンターバッテリーで狩り放題よ

2023/10/02(月) 17:17:45.69

ロシアは技術後進国だね

ロシアが「国産」半導体を作るには、東南アジアの中古品を利用しても2030年までかかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/00cede782d3707d34119c2a40df391bf848485e2

2023/10/02(月) 17:18:40.06

しかしまぁ実際前線ってどうなってるんだろうね
ミリクラの誰かが言ってたが昨年秋以降のロシア軍戦車喪失数は画像確認されたものだけでも2000輌近く
にも関わらず〇〇戦車戦とか〇〇の戦い、と呼ばれてるような大きな会戦が起きたわけでもない不思議
毎日毎日中隊規模以下の戦車・歩兵が戦線のあちこちで薄く広く拠点を奪い合ってる感じなんだろうか

2023/10/02(月) 17:22:25.02

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル以下、「本件ビル」といから死した事件警察は自殺定、事件性れた朝木価学会の会いたこと、議会おいて創価学・公明党を追及していたことから創価学会よる関与唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/10/02(月) 17:24:59.58

連投わろた

2023/10/02(月) 17:25:40.59

＞中隊規模以下の戦車・歩兵が戦線のあちこちで薄く広く
そういうこと。大隊戦術群なんか、前線の全大隊に戦車中隊を分属させてるってのと同義だし

2023/10/02(月) 17:30:33.14

支援疲れどころか砲弾やら新工場やらで増強されてるからね。
民主主義国家は意志決定が遅いが、コンセンサス得て動き出したらとまらない様にできてる訳で。

2023/10/02(月) 17:32:18.71

>>197
キムをロシアに招待したけど北の武器が結局もらえたのか気になる

2023/10/02(月) 17:34:21.52

ハンガリー人の半分以上がロシアが勝つことを望んでるわけか
これが現実だよねえ
この言葉が全て

オルバン氏は「米国ではウクライナが戦争に勝つという見方がある」とカールソン氏に言われると、「それはウソだ。単なる誤解などではなく、ウソだ」と主張

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM31-fTds [218.225.238.232]) · 2023/10/02(月) 17:35:19.47

ラインメタルって何でそこまで入れ込んでもお咎めなしなの？
ウクライナに法人作ってウクライナの法に従う以上、ドイツ政府は手出し無用なのか？

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM31-fTds [218.225.238.232]) · 2023/10/02(月) 17:35:42.38

ラインメタルって何でそこまで入れ込んでもお咎めなしなの？
ウクライナに法人作ってウクライナの法に従う以上、ドイツ政府は手出し無用なのか？

2023/10/02(月) 17:36:02.94

親露ってコレが現実って言葉好きだよな　何も知らない無知な大衆に真実を示してやろうとでも思ってんのかね

2023/10/02(月) 17:37:05.95

>>210
>>211
落ち着けよ

2023/10/02(月) 17:38:00.46

プーチンの今月中に前線を押し返せという命令を実行してるんだな
考え無しの平押しで犠牲だけ増えるだけならいいんだが

2023/10/02(月) 17:39:20.72

>>157
激戦やな
クリシチウカだかで始まってるんだっけ

2023/10/02(月) 17:40:29.66

>>212
うさんくさい宗教と一緒だからな、プーアノン達は。さしたる根拠もなく己が正しいと信じて疑わない。

2023/10/02(月) 17:44:20.20

特殊車両+5が何気にエグいな

そんなに数が用意されてない車両が1日でそんだけやられたってことだし

2023/10/02(月) 17:44:53.63

押し戻せなかったらどうなるんです？

2023/10/02(月) 17:44:56.87

>>197
支援する方は金を出すだけだから疲れようがないが戦争する方は人命、兵器、経済が削られるので
大きく疲弊する
ロシア人がZマークで戦争を支持してた初期と比べると侵略疲れしてる

2023/10/02(月) 17:46:17.90

>>210
普通の企業の話だけど、海外の国に工場作る時は
その国の法律に従うよな

2023/10/02(月) 17:47:01.86

何で欧州がみんなあそこまで軍事支援を渋るのか本当に気になる
NATOの戦車ってロシア以外に使う相手いないのに
今使わなくていつ使うんだと
別に戦車員も出せとは言わないよ戦車だけで良いんだから

2023/10/02(月) 17:48:03.96

>>211
創業がドイツなだけの多国籍企業だし、独政府が口出せる事じゃあないでしょう。
冷戦後今まで冷遇してて愛想尽かされてるのに。

2023/10/02(月) 17:49:01.99

>>219
ロシアはローテーションがうまくいってなくて疲弊してるって聞くね

2023/10/02(月) 17:50:11.58

悲惨な映像がどんどん流れてくるから国民世論としてはマイナスになりすぎるのよね
自分たちが金だして支援してるせいで戦争が長引いてこんな事態になってると国民が思うのは自然な流れなのが今のアメリカ
万が一反攻が大成功したらUSA!USA！になって支援続けたかもしれないがこれが最初から分かり切っていた現実

2023/10/02(月) 17:51:28.95

確実にロシアの戦力削れてるけど土地取り返すフェーズはいつになるんやろう

2023/10/02(月) 17:53:25.87

>>222
レオ2なんて保守も含めて今のドイツ連邦軍からの発注よりも海外からの発注のが多いだろうしな、ここ20年くらい

2023/10/02(月) 17:53:32.80

>>221
あっちの事情はほんとわかんないね

2023/10/02(月) 17:53:47.29

アメリカ人はウクライナより自分達の生活を重視してるだけでしょ
ウクライナの悲惨な映像なんか見てもない人が殆どだよ
大統領選の争点としても下の方だしな

2023/10/02(月) 17:54:18.41

ウクライナに勝機があるとするなら戦争開始後すぐに大動員かけてハリコフ反攻に全てをかけて人命無視しての人海戦術で４州奪回しての現状維持での停戦をなんとか目指すこと
だけだったね

2023/10/02(月) 17:54:37.20

>>212
この世の人々は自ら情報を取捨選択してるので
現実やら真実の押し売りはお断りなんや…

2023/10/02(月) 17:57:21.60

>>223
あいつらにローテーションの考えはない

2023/10/02(月) 18:00:06.30

>>157
装甲車が、ジャスト9000おめ！

2023/10/02(月) 18:02:52.24

最近の輸送車の被害の少なさを見ると優先的に狙われて死ぬから輸送業務が嫌がられてるんだろうな
長距離砲の被害が多いのは補給不足で撃ち負けてるのも大きいと思う
ウクライナとロシアの輸送車の被害は画像確認で1:3.5
輸送部隊の被害も大きい

2023/10/02(月) 18:03:23.85

>>221
何かイヤな感じがするのが親ロシア・親中国派が経済優先・豊かさの追求・発展を掲げて、
EU・欧米サイドの方が民主主義の維持等、イデオロギーを掲げるという冷戦とは真逆の構図になってることなんだよな
欧米サイドも経済の発展、豊かな暮らしへの『夢』を見せないとロシア制裁以降、経済に行き詰まった人々が親ロシアへ流れるのは止められないかも

2023/10/02(月) 18:04:43.13

ロシアがどんな素敵な未来を見せてくれるって？

2023/10/02(月) 18:04:53.03

>>229
ロシアは既に政戦略的に負けが決定している定期
毎日戦争を続けていくたびに、ロシアの国力と将来の復活への時間を削り続けているだけ
昨日も今日もまた強引な逆襲を行って無駄に兵力を失っていく

2023/10/02(月) 18:07:05.89

ドネツクやマリンカに居る部隊の仕事してます擬態は見事だと思うな。
正直に頑張って次々と転戦、損耗してすり潰されてる空挺達と違って。

2023/10/02(月) 18:07:56.02

>>234
共産党の計画経済だって豊かさを目指してたんだぞ

2023/10/02(月) 18:08:07.87

中露の理想は弾圧、汚職の上で成り立ってるんだよな　西側もやってないとは言えないがそれでも中露よりはマシだ

2023/10/02(月) 18:12:14.88

ウクライナ軍、ロシア侵攻直後からロシア軍のトラックなど輸送車・燃料タンク7000台破壊
7/14(金)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b62d0512c6fde36eb830372013668ed59b71e74d

2023/10/02(月) 18:13:46.86

生ぬるい西側の競争社会で落伍する様な層なんて、ルール無用競争社会の権威主義だと階級は底辺で固定され、餌にしかならんだろうよ。

2023/10/02(月) 18:13:58.27

>>237
ちちくりあいがすごいよな

2023/10/02(月) 18:14:26.52

米軍と違ってロシア軍は輸送が鉄道頼みでそんなに輸送車両持ってない
破壊数が減ってきたということはまさに枯渇
民間の四駆乗用車も強奪してたし

2023/10/02(月) 18:14:42.31

>>234
夢は充分見れたよ
冷戦後からかなりマシになって
オリガルヒや都市住民の限られた人限定だけど

2023/10/02(月) 18:15:28.05

目に見えてるだけで多数の軍需工場で火災、鉄道脱線、政財界の主要人物の謎の死連発、デモ隊への苛烈な弾圧、海外企業続々脱出…
戦場でのボロクソを除いてもこれだけ問題だらけのロシアに近づこうなんて発想をする連中が政党作れるって時点でほんと想像を絶するんだけどな
でも実際そんな連中がいて相応の支持を集めてるってのが何とも言えない

2023/10/02(月) 18:16:23.84

>>243
トラックがなくなってから鉄道を引き始めるのほんと草

2023/10/02(月) 18:21:19.99

>>210
ドイツ政府は了解してるってこと

2023/10/02(月) 18:22:11.65

>>244
ウクライナに攻め込んだ兵が「俺たちより良い暮らしをしてる」と驚いたように、ロシアの内情は中世で少数の貴族と大多数の農奴。
サンクトやモスクワに攻め込んだらもっと贅沢な輩達が見られるだろうな。

2023/10/02(月) 18:25:13.42

まあ貧民を戦場に送っているという面はあるが

2023/10/02(月) 18:26:49.60

>>210
そりゃ独ソ戦のお返しでしょ

2023/10/02(月) 18:27:58.42

>>234
格差ガーって連中の最後の砦が環境問題と社会主義化だからじゃね？

｢必ず独裁と貧困をもたらす｣それなのに社会主義に共感する人が多いのはなぜなのか
https://news.infoseek.co.jp/article/president_51827/

2023/10/02(月) 18:33:43.95

>>210
ウクライナは開戦前から欧州第二位の陸軍大国
戦後も欧州トップの陸軍大国を維持するのは間違いない
となると戦車を含む機動兵器を戦後も大量に保有配備される
つまりその市場に食い込むことできるとなると戦車砲だけでもかなりの需要が見込める
そして今から食い込んでおけば何より重要な民生品である自動車部品の需要や製造地としても見込める

ドイツ政府としても反対する理由がないからな
最近ドイツの工場であるポーランドの人件費や製造コストもあがってるからさ

2023/10/02(月) 18:37:21.41

底辺はここが底だから変化があれば上がれる。と妄想するのだろうが…

「落ちる先に底など無い」というコトをよく噛み締めて欲しいものだね。

2023/10/02(月) 18:38:15.61

>>243
世界的な自動車メーカーがあれば輸送車くらい余るほど作れるんだけどロシアには無いからな
ウクライナの占領地から自動車を略奪できても生産設備と人員は手に入らない
中止されたロシアの日本侵略計画は生産設備と技術、人員を獲得する為だったと予想

2023/10/02(月) 18:42:10.23

>>203
両軍とも砲兵や地雷対策で部隊を分散させていて
少数部隊同士の戦いになってんじゃないか

たまにウクライナ軍が上げてる映像を見ると
小隊単位で廃墟の中で撃ち合ったり、塹壕取ったりしてるのばかりだし

2023/10/02(月) 18:42:21.66

>>252
ウクライナは早めに降伏したほうが良い。アメリカの支援も無くなるし。ウクライナ兵給料未払い発生してくるのではｗ

2023/10/02(月) 18:43:05.42

>>254
あるよアホ

2023/10/02(月) 18:43:53.35

ロシア軍限界に【10月2日】ロシア参謀南部要衝トクマク撤退に傾く【ウクライナ戦況図】ウクラ軍の攻勢で3週間で陥落のワケをゲラシモフが力説【最新】ロシア本土でヘリ駐機場攻撃新型ミサイル使用か
https://www.youtube.com/watch?v=XPltF7wfxSc

2023/10/02(月) 18:48:58.68

23万人もの人々が国に残っていますが、ウクライナの人口は23万人に縮小、元首相は言う

軍事作戦を遂行できるのは3万人のウクライナ人だけです。労働年齢の若者が大挙して国を去っています」と彼はテレグラムに書いた。

2023/10/02(月) 18:50:51.93

>>257
トヨタやGM、フォルクスワーゲンに匹敵するロシアの民間自動車会社を挙げてください
そのロシアの自動車メーカーの時価総額いくら？
アルアルだけ言うなら珍露派でも中国人でも言える

2023/10/02(月) 18:51:34.80

カマズを知らないチルドレンが軍板になんでいるんだ

2023/10/02(月) 18:51:55.41

どっから工作してんの
https://www.ipqualityscore.com/free-ip-lookup-proxy-vpn-test/lookup/101.141.58.15

2023/10/02(月) 18:52:26.95

>>260
カマズな

2023/10/02(月) 18:56:22.95

世界シェアで10位内にも入ってないが
https://wnten.com/column/1640

2023/10/02(月) 19:01:24.17

>>263
時価総額を尋ねてるのになんで時価総額について答えないの？
生産台数、時価総額は世界的な自動車メーカーのトヨタやGM、フォルクスワーゲンに匹敵するの？
チルドレンのあなたは軍事・ミリタリー速報でも見てなさい

2023/10/02(月) 19:02:04.04

>>263
そこ、小規模メーカーだよ。

2023/10/02(月) 19:04:35.87

>>261
すごいよね

https://www.redbull.com/jp-ja/kamaz-truck-dakar-vehicle-profile
【ダカール・ラリー2020】トラック部門の絶対王者カマズを徹底解剖！

ダカール・ラリー全カテゴリーの中で最大の迫力を誇るのがトラック部門だ。その最強マシンのひとつ、カマズ・マスターのトラックは未曾有のパフォーマンスを実現している。

4輪、2輪を問わずダカール・ラリーは途方もないチャレンジとなるが、サウジアラビアを舞台に1月5日にスタートしたダカール・ラリー2020で特に注目しておきたいのが、1,150馬力のパワーを誇るカマズ・マスター・トラックと共に強烈な砂丘に2週間挑み続けるエドゥアルド・ニコラエフとコ・ドライバー＆メカニックたちだ。
まるで『マッドマックス』の世界からそのまま飛び出してきたかのようなカマズのトラックの姿は、ダカール・ラリーのクレイジーさと素晴らしさをひとまとめに表現している。

2023/10/02(月) 19:05:13.14

>>266
そうなんだ

2023/10/02(月) 19:06:14.47

自演しても世界シェアで10位内に入ってない
ロシア国内だけのメーカーじゃん
いすゞにすら及ばない

2023/10/02(月) 19:07:41.73

>>267
でもここがかなしいのよねw

エンジン
鋼管フレームシャシーに300馬力超のエンジンを搭載したX-raidミニ・ジョン・クーパー・ワークスも驚きだが、カマズの最大出力1,150馬力はまさに桁違いで、これは一般的なファミリーハッチバックの10倍に相当する。
このレベルの高出力エンジンの開発作業は並大抵ではなく、内部には13ℓもの大排気量を誇る6気筒ターボエンジンが収まっている。

2023/10/02(月) 19:08:47.22

【ウクライナ戦況】10月2日。スモレンスク、ソチに長距離ドローン攻撃！クリミアでも爆発報告！
https://www.youtube.com/watch?v=CwEFPKJOe6w

2023/10/02(月) 19:09:22.17

>>269
えっ

2023/10/02(月) 19:09:39.20

正直T5で勝ってるからって、で？って感想しかない
あれはプロトタイプ不可になってから対応できるメーカーはタトラとカマズしかねーから

2023/10/02(月) 19:10:05.76

>>259
101-141-58-15f1.kyt1.eonet.ne.jp
また京都のEONETか。お前も懲りないな

2023/10/02(月) 19:10:37.27

>>259
笑
誰が信じるんだろうw

2023/10/02(月) 19:11:33.86

>>268
他者にレスしてる暇があったら>>265の質問に答えろよ
あなたの推すカマズとやらも制裁で部品が入らなくなって苦労してる(TVソース)ようですね