ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢235 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696558143/
探検
ウクライナ情勢236 IPなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/10/08(日) 11:22:00.18ID:GZPejwFb
241名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:25:10.88ID:3nLSAFIr ロシア軍は少数民族ばかりだと西側のプロパガンダで良く見るけど少数民族ってシベリアのアジア系のことだよな?
アジア系のロシア兵は殆ど見かけないけどな
アジア系のロシア兵は殆ど見かけないけどな
243名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:29:41.68ID:FsS9IJVp イスラエルが砲弾の80%をウクライナに送ってたのではという話
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1711075990351262061
ハゼム・カセム氏は、ハマスが負傷者や捕虜となったイスラエル将校と引き換えに停戦を拒否したとし、「停戦に疑問の余地はない。今度は最終的な勝利を目指す」と述べた。
交渉はエジプトの交渉担当者が主導し、アンソニー・ブリンケンが緊張の沈静化を仲介したが、これに対し「ハマス」は主導権は自分たちにあり、イスラエルが砲弾の80%を送ったという情報を入手したため時間稼ぎになると答えた。 「ウォール・ストリート・ジャーナル」によれば、彼らは現在イスラエルが「時間稼ぎ」を望んでいることを知っているという。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1711075990351262061
ハゼム・カセム氏は、ハマスが負傷者や捕虜となったイスラエル将校と引き換えに停戦を拒否したとし、「停戦に疑問の余地はない。今度は最終的な勝利を目指す」と述べた。
交渉はエジプトの交渉担当者が主導し、アンソニー・ブリンケンが緊張の沈静化を仲介したが、これに対し「ハマス」は主導権は自分たちにあり、イスラエルが砲弾の80%を送ったという情報を入手したため時間稼ぎになると答えた。 「ウォール・ストリート・ジャーナル」によれば、彼らは現在イスラエルが「時間稼ぎ」を望んでいることを知っているという。
https://twitter.com/thejimwatkins
244名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:30:10.28ID:WE+/Fxj0 少数民族をわざわざ突撃させるなんてやらんわな
ロシアの歩兵の動きを見ても最前線で戦っているのは精鋭中の精鋭だよ
後、囚人兵なんか強制徴兵でもないんだから何万人も用意出来る訳が無い
精々、数千人とかそんなレベル
ロシアの歩兵の動きを見ても最前線で戦っているのは精鋭中の精鋭だよ
後、囚人兵なんか強制徴兵でもないんだから何万人も用意出来る訳が無い
精々、数千人とかそんなレベル
247名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:37:02.18ID:WE+/Fxj0 プリコジンなぁ…
途中から精神不安定になりすぎだろって突っ込み入れたくて仕方が無かったね
ワグネルの弾薬や兵器をウクライナに売っていたとかも有りそうだが中東にバラまいていた可能性も有る
途中から精神不安定になりすぎだろって突っ込み入れたくて仕方が無かったね
ワグネルの弾薬や兵器をウクライナに売っていたとかも有りそうだが中東にバラまいていた可能性も有る
250名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:44:22.78ID:bD87ZsvW アメリカはまたクラスター弾を送るのだろうかw
251名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:44:49.93ID:J+kyZDg4 だからアメリカは慌てて空母送ったんか
252名無し三等兵
2023/10/09(月) 14:56:52.22ID:oggh6Zp1253名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:01:09.97ID:FsS9IJVp https://twitter.com/EurekaNews10/status/1711258898944978984
ハリコフ州コザチャ・ロパン村では、ウクライナ第113TRO旅団の大隊の一つの司令部が破壊された。
https://twitter.com/thejimwatkins
ハリコフ州コザチャ・ロパン村では、ウクライナ第113TRO旅団の大隊の一つの司令部が破壊された。
https://twitter.com/thejimwatkins
254名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:03:48.71ID:YfYJ3Sj7 ロシアの砲弾不足はブリゴジン氏が騒いでいた通りで、1日5000発に制限されていて、生産数の範囲で撃っている(年200万発生産で、全西側の7倍)
これを砲兵部隊が全滅して砲撃できないと極端な解釈して、それが正しければよかったが、西側公式(NATO, 国防総省)はそんな見解は示していない。
これを砲兵部隊が全滅して砲撃できないと極端な解釈して、それが正しければよかったが、西側公式(NATO, 国防総省)はそんな見解は示していない。
255名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:08:08.89ID:FsS9IJVp 最近は破壊する目標が無くなったのか、塹壕制圧もFPVドローンばっかだな流石にこれは上から手榴弾落としで良くないか?
https://twitter.com/EurekaNews10/status/1711261435483783608
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/EurekaNews10/status/1711261435483783608
https://twitter.com/thejimwatkins
256名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:12:03.31ID:78IBhUqE プリゴジンの動画は信用できるだろ、モスクワ行く寸前の動画だしな
下手すりゃ殺されるって事をやる時に嘘なんてつく意味が無い
仕事辞める時に言いたい事をぶちまけるようなもんだ
タマホイが捏造垂れ流してナザレンコに訂正翻訳されたのは受けたがwwww
プーアノンの嘘がエコーチェンバーされる過程がよく分かるいいケースだったな
下手すりゃ殺されるって事をやる時に嘘なんてつく意味が無い
仕事辞める時に言いたい事をぶちまけるようなもんだ
タマホイが捏造垂れ流してナザレンコに訂正翻訳されたのは受けたがwwww
プーアノンの嘘がエコーチェンバーされる過程がよく分かるいいケースだったな
257名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:22:53.03ID:bD87ZsvW 下院議長選び、楽しみですねぇw
258名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:23:00.67ID:0RrxUu+W ムスリム諸国が全部突入すればイスラエルは消滅する
裏で中国が
ロシア、イラン、中国がイスラエルを滅亡させてスエズ運河を掌握し
米や英仏空母部隊の展開力を制限して台湾侵攻?
裏で中国が
ロシア、イラン、中国がイスラエルを滅亡させてスエズ運河を掌握し
米や英仏空母部隊の展開力を制限して台湾侵攻?
259名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:27:08.67ID:0RrxUu+W260名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:28:20.69ID:0RrxUu+W262名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:28:21.72ID:OO+lj+IA ウクライナでは天候の悪化が予想され、本格的な秋の到来が近づいている。
10月9日から15日までの1週間、ウクライナの各都市の天気予報を発表する。
キエフでは月曜日、午後には+9まで冷え込むだろう。火曜日は+7で大雨が降るでしょう。週の半ばには最高気温が16度まで上がるだろう。しかし、週末には、温度計は日中+ 9に戻るでしょう。首都の夜は平均+6、最低+4は日曜日に予想されている。
ハリコフでは木曜日に一日だけ晴れ、金曜日は曇りのち晴れ。残りの日は雨となる。月曜日から水曜日にかけては、降水が雪に変わる可能性がある。日中の気温は平均+10。土曜日と日曜日は大雨となり、降水量は30mm以上となる。
オデッサでは多かれ少なかれ過ごしやすい天候となるだろう。日中の平均気温は+18、夜間は+10。土曜日には激しい豪雨が予想される。
ドニプロでは、火曜日と水曜日に雨が降り、土曜日と日曜日に最も激しく降る。日中は平均+10から+21、夜は平均+6。
リヴィウでは火曜日に多くの降水があり、金曜日、土曜日、日曜日には小雨が降る。日中平均+11、夜+6。週末は+2。
10月9日から15日までの1週間、ウクライナの各都市の天気予報を発表する。
キエフでは月曜日、午後には+9まで冷え込むだろう。火曜日は+7で大雨が降るでしょう。週の半ばには最高気温が16度まで上がるだろう。しかし、週末には、温度計は日中+ 9に戻るでしょう。首都の夜は平均+6、最低+4は日曜日に予想されている。
ハリコフでは木曜日に一日だけ晴れ、金曜日は曇りのち晴れ。残りの日は雨となる。月曜日から水曜日にかけては、降水が雪に変わる可能性がある。日中の気温は平均+10。土曜日と日曜日は大雨となり、降水量は30mm以上となる。
オデッサでは多かれ少なかれ過ごしやすい天候となるだろう。日中の平均気温は+18、夜間は+10。土曜日には激しい豪雨が予想される。
ドニプロでは、火曜日と水曜日に雨が降り、土曜日と日曜日に最も激しく降る。日中は平均+10から+21、夜は平均+6。
リヴィウでは火曜日に多くの降水があり、金曜日、土曜日、日曜日には小雨が降る。日中平均+11、夜+6。週末は+2。
263名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:31:00.67ID:Skgq0H6u264名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:31:03.16ID:sYSw5dfG イスラエルは基地ごと、兵器ごとハマスに押さえられてたね
普通あり得ない、よほど油断してたか・・
本当にウクライナに兵器を送ってたとしたらアホすぎ
武器が減れば普通は軍も危機感を持つけど、
「武器を送るくらいこっちは安全なんでしょ?」
と集団で逆変換してしまったとしたら愚か也
普通あり得ない、よほど油断してたか・・
本当にウクライナに兵器を送ってたとしたらアホすぎ
武器が減れば普通は軍も危機感を持つけど、
「武器を送るくらいこっちは安全なんでしょ?」
と集団で逆変換してしまったとしたら愚か也
265名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:34:29.31ID:0RrxUu+W 北イスラエル
敗北 失敗 ゼレンスキー一味と家族は吊るされる
イスラエル
結局数十年で一掃され、片される 元々無理すぎる建国
次はアメリカ建国が否定され一掃される順番だな
敗北 失敗 ゼレンスキー一味と家族は吊るされる
イスラエル
結局数十年で一掃され、片される 元々無理すぎる建国
次はアメリカ建国が否定され一掃される順番だな
266名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:45:15.33ID:HzvErAQT267名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:55:03.82ID:GIw8b0sP というか、いつものウク信が興奮状態で連投してるじゃないか。
イスラエル情報スレに帰ってほしいな。
イスラエル情報スレに帰ってほしいな。
268名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:56:10.34ID:qGmlvSPH 🇮🇱⚔🇵🇸IDF 朝のブリーフィング
▪この20時間で、イスラエル空軍は800以上のターゲットを攻撃した。合計4回の攻撃波があり、最大60機の戦術機が関与した。
戦争が始まって以来、イスラエル空軍は合計で2000発以上の弾薬を使用し、1000トン以上の爆弾をガザ地区に投下した。
▪最初の空爆は昨日15:00に行われ、1時間半に及び、ベイト・ハヌーンの120の標的に命中した。
第2弾は21時、1時間半に及び、100トンの弾薬が投下され、ガザのサジャヤ地区で120の標的に命中した。
3回目は午前1時、25の標的を攻撃(うち20は軍事インフラ)。さらに、パレスチナ自治区内の3つの発射地点が攻撃され、攻撃が調整されたモスクも攻撃された。
ガザ地区全域で500以上の標的が攻撃された。
▪戦争3日目の初めまでに、イスラエル国防軍はガザ地区の1,200の標的を破壊したと発表した。攻撃を止める予定はない。イスラエルの情報によると、パレスチナ人グループの本部やコントロールセンターがあった21の高層ビルが破壊された。
▪排除された武装勢力の数は、ガザ地区では400人以上、イスラエルでは「数百人」とされている。そして、これには捕らえられた武装勢力の「数十人」は考慮されていない。
▪"一軒一軒掃討している "パレスチナ軍に占領された地域の掃討には、何万人ものイスラエル国防軍の兵士が参加している。
▪イスラエル海軍は水陸両用襲撃のいくつかの試みを撃退し、数十人の武装勢力を殺害した。第13艦隊の部隊は、上陸を調整していたハマスの海軍幹部を捕らえることに成功。彼は海岸に連行された。
▪戦争が始まって以来、米中央軍の司令官と2回話をした。彼はイスラエル国防軍とイスラエルへの支持を表明した。
▪戦場や司令部で勤務する数百人の予備役が認められた。制服が不足しているという噂は事実ではない。全員に必要なものはすべて支給される。新兵の数が多いため、若干の混乱や支給の遅れがあるかもしれない--それだけだ。
#イスラエル #パレスチナ
rybar
t.me/CyberspecNews/44717
▪この20時間で、イスラエル空軍は800以上のターゲットを攻撃した。合計4回の攻撃波があり、最大60機の戦術機が関与した。
戦争が始まって以来、イスラエル空軍は合計で2000発以上の弾薬を使用し、1000トン以上の爆弾をガザ地区に投下した。
▪最初の空爆は昨日15:00に行われ、1時間半に及び、ベイト・ハヌーンの120の標的に命中した。
第2弾は21時、1時間半に及び、100トンの弾薬が投下され、ガザのサジャヤ地区で120の標的に命中した。
3回目は午前1時、25の標的を攻撃(うち20は軍事インフラ)。さらに、パレスチナ自治区内の3つの発射地点が攻撃され、攻撃が調整されたモスクも攻撃された。
ガザ地区全域で500以上の標的が攻撃された。
▪戦争3日目の初めまでに、イスラエル国防軍はガザ地区の1,200の標的を破壊したと発表した。攻撃を止める予定はない。イスラエルの情報によると、パレスチナ人グループの本部やコントロールセンターがあった21の高層ビルが破壊された。
▪排除された武装勢力の数は、ガザ地区では400人以上、イスラエルでは「数百人」とされている。そして、これには捕らえられた武装勢力の「数十人」は考慮されていない。
▪"一軒一軒掃討している "パレスチナ軍に占領された地域の掃討には、何万人ものイスラエル国防軍の兵士が参加している。
▪イスラエル海軍は水陸両用襲撃のいくつかの試みを撃退し、数十人の武装勢力を殺害した。第13艦隊の部隊は、上陸を調整していたハマスの海軍幹部を捕らえることに成功。彼は海岸に連行された。
▪戦争が始まって以来、米中央軍の司令官と2回話をした。彼はイスラエル国防軍とイスラエルへの支持を表明した。
▪戦場や司令部で勤務する数百人の予備役が認められた。制服が不足しているという噂は事実ではない。全員に必要なものはすべて支給される。新兵の数が多いため、若干の混乱や支給の遅れがあるかもしれない--それだけだ。
#イスラエル #パレスチナ
rybar
t.me/CyberspecNews/44717
269名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:56:43.86ID:r1trWXXb 親露派になっちゃう奴は、やはり馬鹿ばっかりなんだね
再来年には停戦になってるだろうから親露派の皆さんと語り合いたいものだ
再来年には停戦になってるだろうから親露派の皆さんと語り合いたいものだ
270名無し三等兵
2023/10/09(月) 15:59:23.00ID:qGmlvSPH 🇮🇱⚔🇵🇸
❗ イスラエル南部のスデロットでは、トンネルをくぐって侵入したハマスの戦闘員と銃撃戦が行われている。
❗ハマスによると、イスラエルの空爆により、ガザで拘束されていたイスラエル兵数名が死亡した。
t.me/CyberspecNews/44721
❗ イスラエル南部のスデロットでは、トンネルをくぐって侵入したハマスの戦闘員と銃撃戦が行われている。
❗ハマスによると、イスラエルの空爆により、ガザで拘束されていたイスラエル兵数名が死亡した。
t.me/CyberspecNews/44721
271名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:02:29.03ID:FsS9IJVp https://twitter.com/nicksortor/status/1711199804376617064
ジャストイン: 原油価格が 4.5% 以上急騰
中東の紛争により、月曜朝の市場開始前に原油価格が急騰しており、すでに米国人の首を絞めているガソリン価格の上昇は避けられない。
ジョー・バイデンは戦略的石油備蓄を枯渇させたことで、OPEC+諸国がイスラエル・パレスチナ紛争に乗じてさらに影響力を持つことになる。
米国の一部の地域ではすでにガソリン価格が1ガロン当たり7ドルを超えており、その数字は上昇するばかりだ。
https://twitter.com/thejimwatkins
ジャストイン: 原油価格が 4.5% 以上急騰
中東の紛争により、月曜朝の市場開始前に原油価格が急騰しており、すでに米国人の首を絞めているガソリン価格の上昇は避けられない。
ジョー・バイデンは戦略的石油備蓄を枯渇させたことで、OPEC+諸国がイスラエル・パレスチナ紛争に乗じてさらに影響力を持つことになる。
米国の一部の地域ではすでにガソリン価格が1ガロン当たり7ドルを超えており、その数字は上昇するばかりだ。
https://twitter.com/thejimwatkins
272名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:02:59.58ID:P2u5fqrz 北朝鮮から支援派事実っぽいから苦境は間違いないな。
相当装備が足りないんだな。
そこらの小説よりよっぽど奇なりだな。数年前に仮定でも言ったら全方位から総笑われだっただろう。
ウクライナ側も支援一杯一杯だとすると、航空機の分だけウクライナが不利なので徐々に押されていきそうだ。
相当装備が足りないんだな。
そこらの小説よりよっぽど奇なりだな。数年前に仮定でも言ったら全方位から総笑われだっただろう。
ウクライナ側も支援一杯一杯だとすると、航空機の分だけウクライナが不利なので徐々に押されていきそうだ。
273名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:03:09.82ID:GIw8b0sP 相変わらずrybarの記事はすごいな。
274名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:04:34.72ID:FsS9IJVp アメリカの石油備蓄は既に枯渇してるのでアメリカはここからガソリン価格を下げる事ができない。
276名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:17:08.70ID:yIbJwX4S277名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:23:15.13ID:33WTx4ky 大体の連中は親露じゃなくて反ウク信なんだよな。ツイッターでウクライナアイコンつけてフェイクニュース流して
はしゃいでいる奴見ていると同じ日本人として恥ずかしいんだわ。
それから来る嫌悪感がロシア頑張れってなるんだよな。
はしゃいでいる奴見ていると同じ日本人として恥ずかしいんだわ。
それから来る嫌悪感がロシア頑張れってなるんだよな。
278名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:23:39.41ID:ZVvY4Jrd アメリカがイスラエルに80億ドル支援するって
ウクライナの分はいくらになる?
ウクライナの分はいくらになる?
280名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:27:15.35ID:78IBhUqE >>266
ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
なーんだ、親露派はプリゴジンの声明の切り取り&嘘の翻訳を広めて、また日本人を騙そうとしているのか!
Not on my watch、俺の目が黒いうちはやらせはしないぞ😉
開戦の理由についての部分に字幕を付けましたので、ご覧ください。
本当はロシア語わからないくせに、フェイクで印象操作を諦めな
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1673343039253651457
ナザレンコの動画の全文
https://note.com/shin_amanogawa/n/nbe1baefe054f
タマホイ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1672876599040180226
面白いのは、タマホイはロシアの侵攻の目的やロシアのドンバス略奪の話は
徹底的にぼかしているって特徴だな、立ち位置が良く分かる
何かドンバスの親露の奴らと関係があるのか?
https://twitter.com/thejimwatkins
ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
なーんだ、親露派はプリゴジンの声明の切り取り&嘘の翻訳を広めて、また日本人を騙そうとしているのか!
Not on my watch、俺の目が黒いうちはやらせはしないぞ😉
開戦の理由についての部分に字幕を付けましたので、ご覧ください。
本当はロシア語わからないくせに、フェイクで印象操作を諦めな
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1673343039253651457
ナザレンコの動画の全文
https://note.com/shin_amanogawa/n/nbe1baefe054f
タマホイ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1672876599040180226
面白いのは、タマホイはロシアの侵攻の目的やロシアのドンバス略奪の話は
徹底的にぼかしているって特徴だな、立ち位置が良く分かる
何かドンバスの親露の奴らと関係があるのか?
https://twitter.com/thejimwatkins
282名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:37:42.52ID:UqSxKXRE 「もちろんゼレンスキーを罰する事も。2014年の反逆を起こさせた米国人を罰するのは悪くないよ!」ww
283名無し三等兵
2023/10/09(月) 16:41:21.06ID:ern1ItG0286名無し三等兵
2023/10/09(月) 17:29:28.42ID:7tPE1lmj バイデンはハマス鎮圧の支援する事で選挙対策になるから
もうウクライナいらないってさ
もうウクライナいらないってさ
289名無し三等兵
2023/10/09(月) 17:35:42.15ID:GXrGj1/Q290名無し三等兵
2023/10/09(月) 17:52:41.88ID:FsS9IJVp https://twitter.com/GeromanAT/status/1711298835975372899
「地上からの報告によると、マリンカ地区のロシア軍は入植地の北への移動を続けており、敵は押し戻され続けている。」
https://twitter.com/thejimwatkins
「地上からの報告によると、マリンカ地区のロシア軍は入植地の北への移動を続けており、敵は押し戻され続けている。」
https://twitter.com/thejimwatkins
291名無し三等兵
2023/10/09(月) 17:58:41.94ID:tAATSDzg まぁさ 客観的に見てロシア勝つよねって言っただけで売国奴だの親露だの完全に敵として扱われてますけど、その思想の独り歩きこそ危険ですよ
292名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:00:09.16ID:oLd1Is51 ウク軍は越冬できるんかのぅ、支援が乏しくなって雪食いながらすごんかのぅ・・・
寒いのぅ、優しいロシア軍に投降したら3食昼寝付きで迎えられるぞ
寒いのぅ、優しいロシア軍に投降したら3食昼寝付きで迎えられるぞ
293名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:13:54.81ID:9Et2hEIu >>287
どうみてもウクライナが親露派を攻撃してたのはフェイクじゃなくて事実なんだよなぁ
ウク信はあえて見て見ぬふりをしてるがね
CNN『2014年、ウクライナ軍がドンバスで民間人を虐殺しまくっています』
https://youtu.be/QJ_IfwuvIN8
ポロシェンコ大統領
『私たちの子供は学校に通えるが、彼らの子供は洞窟で過ごすことになる』
https://youtu.be/sNgZAu4QFOY
どうみてもウクライナが親露派を攻撃してたのはフェイクじゃなくて事実なんだよなぁ
ウク信はあえて見て見ぬふりをしてるがね
CNN『2014年、ウクライナ軍がドンバスで民間人を虐殺しまくっています』
https://youtu.be/QJ_IfwuvIN8
ポロシェンコ大統領
『私たちの子供は学校に通えるが、彼らの子供は洞窟で過ごすことになる』
https://youtu.be/sNgZAu4QFOY
294名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:36:24.50ID:xuHRWoAM >>290
反転攻勢始まったな
反転攻勢始まったな
295名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:43:32.05ID:78IBhUqE296名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:50:56.84ID:+IwHyGms 2014年以前の情報がYouTubeでもなぜか削除されてる気がする
297名無し三等兵
2023/10/09(月) 18:55:29.10ID:xuHRWoAM イスラエルのほうはそろそろ終わりだろう
ウクライナもある意味終わりそうだが…
ウクライナもある意味終わりそうだが…
298名無し三等兵
2023/10/09(月) 19:02:26.59ID:yFLOub1N ゼレンスキーに本当の攻勢を見せてあげてください
299名無し三等兵
2023/10/09(月) 19:15:42.86ID:5yopVWf3 米の支援が切れたウクライナは詰んだ
あとはその事実をゼレ公が受け入れるのにどれだけかかるかというだけ
あとはその事実をゼレ公が受け入れるのにどれだけかかるかというだけ
300名無し三等兵
2023/10/09(月) 19:18:51.84ID:eLJVaVUg 今がサイパンだとするならまあ二年、短くても一年はかかるだろう
戦争は結果が概ね決まってからの方が長い。
損切りってのはなかなかできないね。
戦争は結果が概ね決まってからの方が長い。
損切りってのはなかなかできないね。
301名無し三等兵
2023/10/09(月) 19:26:24.64ID:9Et2hEIu >>295
件のプリゴジンのインタビュー全文書き起こし
google機械翻訳の1行目から
『では、いわゆる特別作戦はどのようにして始まったのでしょうか?
2014年、ウクライナで軍事クーデター、反乱が起こり、ロシア人は弾圧され始め、ロシア人はドンバスに行きました。私たちはドンバスを守り、ドンバスを守った後、2014年の秋に撤退し、LPRとDPRの国境に沿ったスラビャンスクとクラマトルスクなどの線を占領するはずでしたが、これは行われず、終結しました。彼女がそれに対処できるかどうかは確信が持てず、自発的な決定はありませんでした。
したがって、ドンバスの運命は保留されたままでした。』
ナザレンコは一番最初の部分からしてスルーで都合のいい箇所切り取りやぞ
https://sites.google.com/view/prigozhin-video-text-russian
件のプリゴジンのインタビュー全文書き起こし
google機械翻訳の1行目から
『では、いわゆる特別作戦はどのようにして始まったのでしょうか?
2014年、ウクライナで軍事クーデター、反乱が起こり、ロシア人は弾圧され始め、ロシア人はドンバスに行きました。私たちはドンバスを守り、ドンバスを守った後、2014年の秋に撤退し、LPRとDPRの国境に沿ったスラビャンスクとクラマトルスクなどの線を占領するはずでしたが、これは行われず、終結しました。彼女がそれに対処できるかどうかは確信が持てず、自発的な決定はありませんでした。
したがって、ドンバスの運命は保留されたままでした。』
ナザレンコは一番最初の部分からしてスルーで都合のいい箇所切り取りやぞ
https://sites.google.com/view/prigozhin-video-text-russian
302名無し三等兵
2023/10/09(月) 19:52:29.09ID:Ndj0CfbB >>297
イスラエル側は「長く厳しい戦争」と言っている
↓
イスラエルはハマスと「長く厳しい戦争」に直面=イスラエル首相 双方の死者計1100人以上
2023年10月8日
https://www.bbc.com/japanese/67045061
(略)
イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は8日、イスラエル国民に対して、「長く厳しい戦争」に突入するのだと表明した。
亡命中のハマス指導者イスマイル・ハニヤ氏は同日、ハマスが「偉大な勝利を目前」にしていると述べた。
イスラエル側は「長く厳しい戦争」と言っている
↓
イスラエルはハマスと「長く厳しい戦争」に直面=イスラエル首相 双方の死者計1100人以上
2023年10月8日
https://www.bbc.com/japanese/67045061
(略)
イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は8日、イスラエル国民に対して、「長く厳しい戦争」に突入するのだと表明した。
亡命中のハマス指導者イスマイル・ハニヤ氏は同日、ハマスが「偉大な勝利を目前」にしていると述べた。
303名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:12:24.06ID:78IBhUqE >>301
そのすぐ下から
2014年以降、2014年から2022年にかけて、ドンバス全体が切り取られ、ドンバスは
さまざまな人々によって略奪され、その中には大統領政権からの者もいれば、
FSBからの者もおり、クプチェンコのような寡頭政治を誘致した者もいた。
これらは、LPRとDPRの未承認の共和国にいたドンバスの住民からお金を盗んだ人々です。
↑プーアノン側も速攻切り抜いてるじゃん、二重基準過ぎるんだけど馬鹿なの?
それにこれから下はほぼナザレンコ訳と一致してるじゃん↓
Теперь по тому, почему началась спецоперация.
ナザレンコ訳を補強するだけだな、お前余計な物張ったんじゃね?www
少し調べてみたが、プーアノン連中はこの動画起こし文書自体をプリゴジンが狂ったから無効扱い
としたいようだな、道理で煽っても原文が出てこない訳だよwww
そのすぐ下から
2014年以降、2014年から2022年にかけて、ドンバス全体が切り取られ、ドンバスは
さまざまな人々によって略奪され、その中には大統領政権からの者もいれば、
FSBからの者もおり、クプチェンコのような寡頭政治を誘致した者もいた。
これらは、LPRとDPRの未承認の共和国にいたドンバスの住民からお金を盗んだ人々です。
↑プーアノン側も速攻切り抜いてるじゃん、二重基準過ぎるんだけど馬鹿なの?
それにこれから下はほぼナザレンコ訳と一致してるじゃん↓
Теперь по тому, почему началась спецоперация.
ナザレンコ訳を補強するだけだな、お前余計な物張ったんじゃね?www
少し調べてみたが、プーアノン連中はこの動画起こし文書自体をプリゴジンが狂ったから無効扱い
としたいようだな、道理で煽っても原文が出てこない訳だよwww
304名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:19:42.23ID:9Et2hEIu >>303
いろいろ言いたいことはあるが
一番重要なのは
プーチンの大義そのもの
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』どうかなのでは?
FSBがどうかとか、ロシア内部で不正があったとか、そういうことは国防省に批判的なプリゴジンは言うだろう
確かにプリゴジンは2月24日には差し迫った危機がなかったから、その日ロシアがウクライナに侵攻する必要はなかったと言ってる
けれども
『ウクライナに侵攻したことそのもの』を否定してるわけではないのだよ
日本ではウクライナ侵攻の大義をプリゴジンが否定したとかミスリードしてるが、2月24日に侵攻したことを国防省の扇動と否定してるだけ
親露派が迫害されてるんだから当然なのよな
いろいろ言いたいことはあるが
一番重要なのは
プーチンの大義そのもの
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』どうかなのでは?
FSBがどうかとか、ロシア内部で不正があったとか、そういうことは国防省に批判的なプリゴジンは言うだろう
確かにプリゴジンは2月24日には差し迫った危機がなかったから、その日ロシアがウクライナに侵攻する必要はなかったと言ってる
けれども
『ウクライナに侵攻したことそのもの』を否定してるわけではないのだよ
日本ではウクライナ侵攻の大義をプリゴジンが否定したとかミスリードしてるが、2月24日に侵攻したことを国防省の扇動と否定してるだけ
親露派が迫害されてるんだから当然なのよな
305名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:29:22.03ID:i8n4Z0U+ >>303
プリゴジンが言っているのは
ドンバスの国境とウクライナの国境では
撃ち合いが行われていたこと、
2月24日には何もなかったということ(実際には侵攻は17日に開始されていて、その後阻止されていたので
24日にはロシアの介入があった以外に何も起きていないというのは矛盾しない)
一方でナザレンコ訳ではドンバスが突入しようとしていた所にウクライナ軍がいた、
2月24日"まで"何も異常なことはなかったかのように捏造している
プリゴジンが言っているのは
ドンバスの国境とウクライナの国境では
撃ち合いが行われていたこと、
2月24日には何もなかったということ(実際には侵攻は17日に開始されていて、その後阻止されていたので
24日にはロシアの介入があった以外に何も起きていないというのは矛盾しない)
一方でナザレンコ訳ではドンバスが突入しようとしていた所にウクライナ軍がいた、
2月24日"まで"何も異常なことはなかったかのように捏造している
306名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:32:03.49ID:V+BqExZU >>304
プリゴジンのスタンスを勘違いしてるやつは結構いるよな
プリゴジンはプーチンの方針に対しては賛同している
常にクレムリンを非難していた
もちろんギルキンがプーチンを名指しでボロクソ言って逮捕されたのが影響していると考えることもできるけどね
ショイグなんかを据えるから良くないんだよ
プーチンの過ちの一つ
プリゴジンのスタンスを勘違いしてるやつは結構いるよな
プリゴジンはプーチンの方針に対しては賛同している
常にクレムリンを非難していた
もちろんギルキンがプーチンを名指しでボロクソ言って逮捕されたのが影響していると考えることもできるけどね
ショイグなんかを据えるから良くないんだよ
プーチンの過ちの一つ
307名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:40:41.21ID:OO+lj+IA ウクライナの日刊紙『エスプレッソ』が、同国情報総局(GUR)のブダノフの主張を引用して報じた。
tps://ru.espreso.tv/s-pomoshchyu-boytsov-iz-novoy-zelandii-desant-gur-vysazhivalsya-v-energodare-chtoby-osvobodit-zaporozhskuyu-aes
「2022年8月、GURの特殊部隊は、エネルゴダール地域で、当時まだ満水だったカホフカ貯水池をボートで横断する作戦を実施した」と、GURのキリル・ブダノフ代表の発言を引用している。
また、斥候部隊の司令官シャマンによると、特殊部隊の目的は、エネルゴダールとZNPPを攻撃・占領するための橋頭堡を左岸に作ることであった。この目的のために、数十人のGUR戦闘員は、特別な水上バイクも経験もなく、民間のボートで移動した。最初の作戦で、武装勢力はエネルゴダール付近に上陸したが、足場を築くことができず、ロシア軍に撃退された。
「十分な砲兵支援がなかった。ドニエプル川の左岸にとどまった後、特殊部隊は優勢なロシア軍部隊の圧力で撤退を余儀なくされた」と同紙はシャマンの言葉を引用した。
ウクライナ軍はザポリージャ原発を攻撃するため、ドニエプル川左岸に上陸しようとさらに2回試みたとされている。この最後の試みには、「外国人軍団」司令官ヴァディム・ポピクを含む数百人と、ニュージーランド人が参加したとされる。当時、ロシア軍が戦車を含む重装備を海岸に持ち込んだため、上陸を試みたウクライナの特殊部隊は撤退した。
ロシア国防省は、2022年10月19日にZNPPを奪取しようとしたAFU上陸部隊が壊滅したと報告した。当時、ウクライナ軍は最大で2個中隊の人員と37隻のボートに関与していた。ロシア軍は90人と14隻のボートを排除した。同時に、軍は大砲の助けを借りてカホフカ貯水池沿いの上陸部隊の残党を退散させた。
ロシアのショイグ国防相は以前、キエフ政権がザポリージャ原子力発電所を意図的に砲撃し続けることで、核による大惨事の脅威を演出しようとしていると指摘した。IAEAは、ザポリージャ原発の周囲に安全地帯を設ける必要性を繰り返し述べている。
ザポリージャ原子力発電所は、エネルゴダール市近くのドニエプル川左岸に位置する。ユニットの数と設備容量の点で、ヨーロッパ最大の原子力発電所であり、プラントにはそれぞれ1ギガワットの容量を持つ6つの発電ユニットがある。2022年10月、この原子力発電所はロシアに引き継がれた。
tps://ru.espreso.tv/s-pomoshchyu-boytsov-iz-novoy-zelandii-desant-gur-vysazhivalsya-v-energodare-chtoby-osvobodit-zaporozhskuyu-aes
「2022年8月、GURの特殊部隊は、エネルゴダール地域で、当時まだ満水だったカホフカ貯水池をボートで横断する作戦を実施した」と、GURのキリル・ブダノフ代表の発言を引用している。
また、斥候部隊の司令官シャマンによると、特殊部隊の目的は、エネルゴダールとZNPPを攻撃・占領するための橋頭堡を左岸に作ることであった。この目的のために、数十人のGUR戦闘員は、特別な水上バイクも経験もなく、民間のボートで移動した。最初の作戦で、武装勢力はエネルゴダール付近に上陸したが、足場を築くことができず、ロシア軍に撃退された。
「十分な砲兵支援がなかった。ドニエプル川の左岸にとどまった後、特殊部隊は優勢なロシア軍部隊の圧力で撤退を余儀なくされた」と同紙はシャマンの言葉を引用した。
ウクライナ軍はザポリージャ原発を攻撃するため、ドニエプル川左岸に上陸しようとさらに2回試みたとされている。この最後の試みには、「外国人軍団」司令官ヴァディム・ポピクを含む数百人と、ニュージーランド人が参加したとされる。当時、ロシア軍が戦車を含む重装備を海岸に持ち込んだため、上陸を試みたウクライナの特殊部隊は撤退した。
ロシア国防省は、2022年10月19日にZNPPを奪取しようとしたAFU上陸部隊が壊滅したと報告した。当時、ウクライナ軍は最大で2個中隊の人員と37隻のボートに関与していた。ロシア軍は90人と14隻のボートを排除した。同時に、軍は大砲の助けを借りてカホフカ貯水池沿いの上陸部隊の残党を退散させた。
ロシアのショイグ国防相は以前、キエフ政権がザポリージャ原子力発電所を意図的に砲撃し続けることで、核による大惨事の脅威を演出しようとしていると指摘した。IAEAは、ザポリージャ原発の周囲に安全地帯を設ける必要性を繰り返し述べている。
ザポリージャ原子力発電所は、エネルゴダール市近くのドニエプル川左岸に位置する。ユニットの数と設備容量の点で、ヨーロッパ最大の原子力発電所であり、プラントにはそれぞれ1ギガワットの容量を持つ6つの発電ユニットがある。2022年10月、この原子力発電所はロシアに引き継がれた。
308名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:48:24.28ID:KRSDqCOw 世界「イスラエル・パレスチナがたいへんだ!」
ゼレンスキー「あの、ウクライナへの支援まだなんですけど、」
ゼレンスキー「あの、ウクライナへの支援まだなんですけど、」
309名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:49:03.11ID:78IBhUqE >>304
戦争なんてお互いが正しいと言い合うのは当たり前だが、プリゴジン文では
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』関連はほとんど触れられていない
少なくともプリゴジンはそこを深く考えていない事は分かるし、内容に大して無い事まで持ち上げて
膨らませるのはただの妄想だろ、それ所か言ってるのはドンバスを食い物にしてロシアが略奪
やりたい放題した事と軍の腐敗を長々と暴露している内容となっている
まあ俺はタマホイが嘘つきだと証明できればそれだけでいいんだが、思わぬ
いい材料をプーアノンありがとうwwww
戦争なんてお互いが正しいと言い合うのは当たり前だが、プリゴジン文では
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』関連はほとんど触れられていない
少なくともプリゴジンはそこを深く考えていない事は分かるし、内容に大して無い事まで持ち上げて
膨らませるのはただの妄想だろ、それ所か言ってるのはドンバスを食い物にしてロシアが略奪
やりたい放題した事と軍の腐敗を長々と暴露している内容となっている
まあ俺はタマホイが嘘つきだと証明できればそれだけでいいんだが、思わぬ
いい材料をプーアノンありがとうwwww
310名無し三等兵
2023/10/09(月) 20:58:33.00ID:xuHRWoAM 「英雄」プリゴジンしか心のよりどころがないのか…
311名無し三等兵
2023/10/09(月) 21:06:04.33ID:78IBhUqE312名無し三等兵
2023/10/09(月) 21:19:13.10ID:33WTx4ky そもそもナザレンコなんかウクライナの工作員なんだからウクライナの都合のいいことしか言わないだろ。
バカ大使と同じだよ。
バカ大使と同じだよ。
313名無し三等兵
2023/10/09(月) 22:07:30.39ID:bITlapsB ガナイケも大変だな
揚げ足取られまくって
ガナイケは平和音楽祭が挑発行動となり大規模侵攻になったなんて1mmも思っていないし考えてもいないだろうにアホ共が・・・
揚げ足取られまくって
ガナイケは平和音楽祭が挑発行動となり大規模侵攻になったなんて1mmも思っていないし考えてもいないだろうにアホ共が・・・
314名無し三等兵
2023/10/09(月) 22:14:02.18ID:K130Og80 米国、ロシア・中東で二正面作戦の誤算 対中安定に重み:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0905Z0Z01C23A0000000/
米政府は8日、イスラム組織ハマスの攻撃を受けたイスラエルへの軍事支援に着手した。ロシアの侵攻が続くウクライナとの本格的な二正面作戦を迫られれば、最重要課題と位置づける中国抑止を急ぐ米国にとって誤算だ。足元では偶発的な軍事衝突を避けるため、対中関係の安定が重みを増しつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0905Z0Z01C23A0000000/
米政府は8日、イスラム組織ハマスの攻撃を受けたイスラエルへの軍事支援に着手した。ロシアの侵攻が続くウクライナとの本格的な二正面作戦を迫られれば、最重要課題と位置づける中国抑止を急ぐ米国にとって誤算だ。足元では偶発的な軍事衝突を避けるため、対中関係の安定が重みを増しつつある。
315名無し三等兵
2023/10/09(月) 22:22:29.27ID:lOk7AIkg >>309
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』関連はほとんど触れられていない、って流石にそれは読解力が無さすぎるだろう。
文章の一行目が「2014年、ウクライナで軍事クーデター、反乱が起こり、ロシア人は弾圧され始め、ロシア人はドンバスに行きました」で始まっているのに。
『ウクライナ政府が親露派を弾圧していたか』関連はほとんど触れられていない、って流石にそれは読解力が無さすぎるだろう。
文章の一行目が「2014年、ウクライナで軍事クーデター、反乱が起こり、ロシア人は弾圧され始め、ロシア人はドンバスに行きました」で始まっているのに。
316名無し三等兵
2023/10/09(月) 22:39:02.91ID:ern1ItG0 笑える
ウクライナ「ウクライナの信用を傷つけるためロシアが戦場で鹵獲した欧米製兵器をハマスに引き渡した。」
https://grandfleet.info/european-region/ukraine-announces-russia-has-handed-over-captured-western-made-weapons-to-hamas/
ウクライナ「ウクライナの信用を傷つけるためロシアが戦場で鹵獲した欧米製兵器をハマスに引き渡した。」
https://grandfleet.info/european-region/ukraine-announces-russia-has-handed-over-captured-western-made-weapons-to-hamas/
317名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:02:00.46ID:bITlapsB318名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:02:40.13ID:78IBhUqE >>312
ナザレンコが工作員かどうかは関係ない
ナザレンコ動画の翻訳の内容が別の物で裏取りされたのが大きいんだぞ
プリコジン動画全文の出所はさすがにナザレンコじゃないだろwwww
ナザレンコの翻訳動画の全文
https://note.com/shin_amanogawa/n/nbe1baefe054f
プリコジン動画の全文
https://sites.google.com/view/prigozhin-video-text-russian
>>315
で、その一文がこのクソ長いプリゴジン動画全文の中でどれだけの意味を持ってるんだ?
ロシア側の人間だからそりゃそう言うだろうな、としか思えんし、その後ドンバスでの
ロシアの政策をボロクソに言ってるのにな、大体ドンバスはロシアじゃねえし
お前はロシアの略奪はいい略奪とでも言いたいのか?プーアノンはさすが違うなwww
ナザレンコが工作員かどうかは関係ない
ナザレンコ動画の翻訳の内容が別の物で裏取りされたのが大きいんだぞ
プリコジン動画全文の出所はさすがにナザレンコじゃないだろwwww
ナザレンコの翻訳動画の全文
https://note.com/shin_amanogawa/n/nbe1baefe054f
プリコジン動画の全文
https://sites.google.com/view/prigozhin-video-text-russian
>>315
で、その一文がこのクソ長いプリゴジン動画全文の中でどれだけの意味を持ってるんだ?
ロシア側の人間だからそりゃそう言うだろうな、としか思えんし、その後ドンバスでの
ロシアの政策をボロクソに言ってるのにな、大体ドンバスはロシアじゃねえし
お前はロシアの略奪はいい略奪とでも言いたいのか?プーアノンはさすが違うなwww
319名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:06:52.14ID:FsS9IJVp イギリスもイスラエル援助でウクライナ援助縮小しそう
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1711375751872688276
英国首相、イスラエルへの援助について話し合うため政府のCOBRA緊急対応委員会の会議を招集 – デイリーメール
「私たちはイスラエルと非常に長年にわたる関係を持っており、彼らの最も強力な同盟国の一つです。私たちは以前、彼らが過去数日間保護のために使用していたものと同じ装備を彼らに提供していました。そして、私が首相に言ったように、外交、諜報、安全保障支援など、彼らが必要とするあらゆる支援を提供し続ける」とリシ・スナック氏は語った。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1711375751872688276
英国首相、イスラエルへの援助について話し合うため政府のCOBRA緊急対応委員会の会議を招集 – デイリーメール
「私たちはイスラエルと非常に長年にわたる関係を持っており、彼らの最も強力な同盟国の一つです。私たちは以前、彼らが過去数日間保護のために使用していたものと同じ装備を彼らに提供していました。そして、私が首相に言ったように、外交、諜報、安全保障支援など、彼らが必要とするあらゆる支援を提供し続ける」とリシ・スナック氏は語った。
https://twitter.com/thejimwatkins
320名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:16:14.11ID:Lgysm0Rw 昔は三正面作戦しても勝てるなどと言われてたもんだが時代は変わったな
321名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:16:27.25ID:Lgysm0Rw アメリカも昔は三正面作戦しても勝てるなどと言われてたもんだが時代は変わったな
322名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:35:00.82ID:94ZVY9fW >>318
「特別作戦」が始められた経緯が、ウクライナによるロシア系迫害だと書いてある。
あと、その文章によるとマイダンクーデター起こしたのは、アメリカ人達だそうだが。
アメリカ人が起こしたクーデターによって内乱が発生し、ウクライナ政府がロシア系の迫害始めた、って書いてあるじゃないか。
ドネツクの支配層腐ってた、って書いてあるが一連の紛争に至った経緯がマイダンを画策した側にあることに違いはないぞ。
「特別作戦」が始められた経緯が、ウクライナによるロシア系迫害だと書いてある。
あと、その文章によるとマイダンクーデター起こしたのは、アメリカ人達だそうだが。
アメリカ人が起こしたクーデターによって内乱が発生し、ウクライナ政府がロシア系の迫害始めた、って書いてあるじゃないか。
ドネツクの支配層腐ってた、って書いてあるが一連の紛争に至った経緯がマイダンを画策した側にあることに違いはないぞ。
323名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:35:30.76ID:FA6je/xT 見棄てられゆくウクライナ
哀れ
哀れ
324名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:39:52.37ID:aGnVZw4m 話題もイスラエルに持ってかれて、
誰も注目してないw
誰も注目してないw
325名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:46:16.70ID:i8n4Z0U+ >>318
プリゴジンによればクレムリンの政策は
「彼らはロシア正規軍に実戦を積ませる機会を放棄していた」ので、
要するにドンバスにまったく関与しなかった事を罵っている
あとは「権力者たち(クレムリンの役人とFSBの人間、オルガリヒ)」が
紛争を通じドンバスの金を盗んだといっているだけで
それ自体は立場を利用した私的なものであって、クレムリンの政策とは無関係
そしてプリゴジンのいう「ドンバスの金」が何を意味するかは曖昧だ
冶金工場も農業もロシアに買い取られる事はなく、単にウクライナ軍による
砲撃のインフラ破壊や輸出の困難な中で荒廃しつつも現地で続いていた
彼によればドンバスの資源はオルガリヒに盗まれていたらしいが、
その事実はないし、むしろ解放後は融資を受けていて買収はされていない
実のところドンバスが傭兵を雇わなくなったのは(おそらくこれがプリゴジンの「金を盗んだ」の根拠だが)、
金がないというより、ミンスク合意をウクライナが守る条件としてドンバスに「平和への努力」を
強制し、ドンバスがウクライナはミンスク合意を守る気があると信じ
素直に(あるいはネオナチを信じるという歴史の愚かを繰り返し)応じていた事が大きい
例えば防衛庁はウクライナの要求通りに解体し、
民兵は事実上軍隊ではなく公務員になった
これをプリゴジンは「盗まれた」ことにより
軍がいなくなったという話にしているが、
それは事実と反する
プリゴジンによればクレムリンの政策は
「彼らはロシア正規軍に実戦を積ませる機会を放棄していた」ので、
要するにドンバスにまったく関与しなかった事を罵っている
あとは「権力者たち(クレムリンの役人とFSBの人間、オルガリヒ)」が
紛争を通じドンバスの金を盗んだといっているだけで
それ自体は立場を利用した私的なものであって、クレムリンの政策とは無関係
そしてプリゴジンのいう「ドンバスの金」が何を意味するかは曖昧だ
冶金工場も農業もロシアに買い取られる事はなく、単にウクライナ軍による
砲撃のインフラ破壊や輸出の困難な中で荒廃しつつも現地で続いていた
彼によればドンバスの資源はオルガリヒに盗まれていたらしいが、
その事実はないし、むしろ解放後は融資を受けていて買収はされていない
実のところドンバスが傭兵を雇わなくなったのは(おそらくこれがプリゴジンの「金を盗んだ」の根拠だが)、
金がないというより、ミンスク合意をウクライナが守る条件としてドンバスに「平和への努力」を
強制し、ドンバスがウクライナはミンスク合意を守る気があると信じ
素直に(あるいはネオナチを信じるという歴史の愚かを繰り返し)応じていた事が大きい
例えば防衛庁はウクライナの要求通りに解体し、
民兵は事実上軍隊ではなく公務員になった
これをプリゴジンは「盗まれた」ことにより
軍がいなくなったという話にしているが、
それは事実と反する
326名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:50:52.33ID:9Et2hEIu メディアがずーとプリゴジンがロシアの戦争の大義を否定ってデマ流してたから
騙されるウク信が大量発生してんのよな
プリゴジンて対ウクライナ強硬派で核を使えとか言ってたやつなのにさ
騙されるウク信が大量発生してんのよな
プリゴジンて対ウクライナ強硬派で核を使えとか言ってたやつなのにさ
327名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:54:34.88ID:dhZ6kUcq 困った時のアラブ人叩き
328名無し三等兵
2023/10/09(月) 23:56:27.24ID:sYSw5dfG >>321
よく考えたら、近年アメリカは弱い国・ゲリラ・テロ組織としか戦ってないでしょ
それでなんとなく強いというイメージ戦略をやってきた、最新兵器も派手だし
ところがウクライナ紛争では軍事大国ロシアが相手
しかもロシアお得意の平原戦で、地続きの隣国での戦い、手強いのは当たり前
ご存知のように敗色濃厚、アメリカ最強というハッタリは瓦解した
ロシアを過小評価して、己の実力を過大評価したんだよね、アホすぎ
よく考えたら、近年アメリカは弱い国・ゲリラ・テロ組織としか戦ってないでしょ
それでなんとなく強いというイメージ戦略をやってきた、最新兵器も派手だし
ところがウクライナ紛争では軍事大国ロシアが相手
しかもロシアお得意の平原戦で、地続きの隣国での戦い、手強いのは当たり前
ご存知のように敗色濃厚、アメリカ最強というハッタリは瓦解した
ロシアを過小評価して、己の実力を過大評価したんだよね、アホすぎ
329名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:12:24.73ID:9749b9ID プーアノンって意味不明な造語好きだよなウク信 何がどうだとかどうでもいいじゃない結果で語ろうぜ
330名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:20:19.90ID:s4i3LAn/ 「タマホイが捏造垂れ流してナザレンコに訂正翻訳されたのは受けたがwwww」
から始まる論争で
「お前はロシアの略奪はいい略奪とでも言いたいのか?プーアノンはさすが違うなwww」
になるのはさすがウク信と言わざるを得ない
主張が論破されたら相手の揚げ足を取って論点ずらし
苦しくなったら罵倒語並べるだけ
こんなの今までの人生でずっと続け立てたらそりゃ情弱になるわな
から始まる論争で
「お前はロシアの略奪はいい略奪とでも言いたいのか?プーアノンはさすが違うなwww」
になるのはさすがウク信と言わざるを得ない
主張が論破されたら相手の揚げ足を取って論点ずらし
苦しくなったら罵倒語並べるだけ
こんなの今までの人生でずっと続け立てたらそりゃ情弱になるわな
331名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:23:14.32ID:yD7CtMdI >>322
プリゴジンはそう思ってたってだけの話だろ、高官の名前も何も出て来て無いしな
それとドネツクの支配層とか誤魔化してるんじゃねえよ
2014年以降、2014年から2022年にかけて、ドンバス全体が切り取られ、ドンバスは
さまざまな人々によって略奪され、その中には大統領政権からの者もいれば、
FSBからの者もおり、クプチェンコのような寡頭政治を誘致した者もいた。
これらは、LPRとDPRの未承認の共和国にいたドンバスの住民からお金を盗んだ人々です。
ドンバスの住民からお金を盗んだ人々
大統領政権(ロシア大統領府)
クプチェンコ(オルガルヒ)
FSB(ロシア連邦保安庁)
翻訳付きがあったから張っとくわ
【資料】プリゴージンの動画(自動翻訳)
https://note.com/osamu_iga/n/na46ff9bd819a
プリゴジンはそう思ってたってだけの話だろ、高官の名前も何も出て来て無いしな
それとドネツクの支配層とか誤魔化してるんじゃねえよ
2014年以降、2014年から2022年にかけて、ドンバス全体が切り取られ、ドンバスは
さまざまな人々によって略奪され、その中には大統領政権からの者もいれば、
FSBからの者もおり、クプチェンコのような寡頭政治を誘致した者もいた。
これらは、LPRとDPRの未承認の共和国にいたドンバスの住民からお金を盗んだ人々です。
ドンバスの住民からお金を盗んだ人々
大統領政権(ロシア大統領府)
クプチェンコ(オルガルヒ)
FSB(ロシア連邦保安庁)
翻訳付きがあったから張っとくわ
【資料】プリゴージンの動画(自動翻訳)
https://note.com/osamu_iga/n/na46ff9bd819a
333名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:26:06.93ID:uS1uN+cM 戦車何千両も吹き飛ばされて張り子の虎だったと露呈したのはロシア軍だがw
334名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:26:53.90ID:s4i3LAn/ 引用個所のコピペミスってた
「」内は「で、その一文がこのクソ長いプリゴジン動画全文の中でどれだけの意味を持ってるんだ?」ね
「」内は「で、その一文がこのクソ長いプリゴジン動画全文の中でどれだけの意味を持ってるんだ?」ね
335名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:30:47.74ID:ud/eRi5p >>331
だからプリゴジンの認識の話だろw
だからプリゴジンの認識の話だろw
336名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:34:55.52ID:k92D4YUO 2000両破壊したと主張してるオリックスとかいう如何わしいプロパサイトで溜飲を下げる以外に実りがなかった
現実は消耗戦で競り負けたのNATOだし…
現実は消耗戦で競り負けたのNATOだし…
337名無し三等兵
2023/10/10(火) 00:53:30.17ID:U9uvjDc0 ロシアがウクライナ戦争開始前の軍事プレゼンスを二度と回復できないのも現実っぽいのがね
338名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:00:06.56ID:ZRcgPWoU 年間200万発の砲弾生産能力残ってるのにか
巡航ミサイルも神風ドローンもまだまだ量産中だし
巡航ミサイルも神風ドローンもまだまだ量産中だし
339名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:01:56.30ID:dKCvMjP3 実家があったよ
差が付かないから
差が付かないから
340名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:04:57.78ID:ud/eRi5p■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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