イスラエル情勢スレ　2

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:32:32.47

ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
イスラエル情勢スレ　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:03:13.06

>>411
自国内ならどこで音楽パーティやろうが自由だからなあ
ていうか音とか煩いとかあるけど実際の距離でどう聞こえるか検証ないの？
想像で言ってもしょうがない
まあパーティしてるからテロしていいことにはならないし瑣末だけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:03:37.19

とりあえず今の状況ならイスラエルの後ろには西側諸国、
ハマスの後ろにはアラブ諸国とロシアと、サウジがイスラエル寄りなこと等を
除けば過去の中東戦争とさほど変わらない感じ

ただ中国が出てくれば世界大戦の危険性が一気に高まる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:03:49.84

とりあえず今の状況ならイスラエルの後ろには西側諸国、
ハマスの後ろにはアラブ諸国とロシアと、サウジがイスラエル寄りなこと等を
除けば過去の中東戦争とさほど変わらない感じ

ただ中国が出てくれば世界大戦の危険性が一気に高まる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:04:36.86

>>426
パレスチナ人から奪った土地ね
しかも名目が平和のための音楽祭
完全なる挑発行為

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:05:20.90

>>412
うん🤓

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:05:45.08

よく関係性がわかってないんだけど、こういう時ファタハは動かないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:07:17.24

アラファトは、こんなとき何やってんの？
死んだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:07:19.53

中国にとっては大チャンス
イスラエル紛争が長引けば台湾狙いやすくなる
ハマス支援して台湾侵攻で台湾併合承認条件でハマス支援打ち切り
日本も憲法改正で自衛隊の国軍化のチャンスが出てきたね

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:07:41.33

よく関係性がわかってないんだけど、こういう時ファタハは動かないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:08:33.35

中国が関わって得する事ないから関わらんだろ
東南アジアとロシア絡みでこそこそしてるのでもアメリカにめっちゃ睨まれてるのに更に首絞めるとは思えんが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:08:41.35

む　２０年前に死んどるやんｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:09:01.17

てかこれ日本にも大問題だぞ
インド版一帯一路に噛んでるんだもん日本
イスラエルはその要だろーが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:09:11.28

https://twitter.com/Israel/status/1710979198741827924?t=Q_JxFQEXjw6gJKk_H5Rg9Q&s=19
何人分の死体だよ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:09:13.75

てかこれ日本にも大問題だぞ
インド版一帯一路に噛んでるんだもん日本
イスラエルはその要だろーが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:09:26.02

>>432
もう死んでるし何年前からタイムスリップしてんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:09:48.97

砲撃や爆撃で頓死じゃなく地上戦で将軍や佐官クラスがどんどんやられるってのが凄いわ
捕まった兵士や将軍たちがみんな私服だからマジで緩んでるってレベルじゃねぇな
ハマスが反撃してくるなんて夢にも思ってなかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:10:06.03

>>426
ならロシアがキエフでも占領してそこのウクライナ人を全員強制収容所にいれて、
その壁の向こうで平和フェスティバルとか開催したとしよう。

それがウクライナのテロ組織に襲撃されて女子供も殺害されたとしてお前はどう判断する？
ざまあとか言わない？
行われているのはそれと同じだぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:11:09.93

>>432
シャロンのせいで融和ムードなんか吹き飛んだだろ？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:11:34.66

パレスチナ運動ハマスは、ヨルダン川西岸の住民に対しイスラエル軍と入植者に「抵抗」するよう呼び掛けていると述べた

ハマスは声明の中で、「あらゆる場所でイスラエルと対決し、入植者のためのバイパス道路を封鎖する」ことを求めている。
://ria.ru/20231008/protivostoyanie-1901306201.html

イスラエル軍の戦力結集を阻止してくれと頼んでるようなもんだなぁ……

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:11:58.85

>>431,432
アッバス　「今こそ立ち上がれパレスチナ人、イスラエルによる恐怖と戦うのだ」

https://www.bbc.com/japanese/67039683

ハマスと政治的に対立するパレスチナ自治政府のマフムード・アッバス議長は、緊急会議を招集。
「入植者や占領軍による恐怖」から自衛する権利がパレスチナ人にはあると主張した。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:13:25.13

>>368
冒頭FDシビックが無惨。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:13:49.11

つーか住民が自衛できるように地域の武器庫を開放したってニュースで驚いたわ
すぐ隣に敵がいるのに家にライフルすらないとかどんだけ平和ボケだよって
スイスみたいに一家に一台ガリル置いとけよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:13:52.88

普通に考えたら東アジアの連中は静観一択(北朝鮮はロシアを挟んでちょっと関与？）なんだけど、
習近平にプーチン味を感じる今日この頃
さすがにそこまで愚かでないと信じたいが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:14:07.87

つまらない陰謀論だけど、このでかい絵を書いた人はすごい
「次のナチスはナチスを攻撃しながら現れる」を超えた
「次のナチスはアメリカのルサンチマンとパレスチナを焚きつけてもう一回ユダヤ人迫害を正当化する流れを作り出す」

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:14:26.07

>>445
主張したってことはパレスチナ人には自衛権はないってことじゃん。wwww

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:14:47.66

>>434
ファタハは対イスラエル穏健派で政権第2党
ハマスはオスロ合意もひっくり返したかった対イスラエル強行派で第1党

政権内でもガザ地区の武力統治してるハマスと
ファタハは対立しててエジプト介入で和解してる状態

それこそハマスの衰退や弱体化を願ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:14:58.58

音楽祭の犠牲者は200人だった模様

https://x.com/visegrad24/status/1710988452798378245?s=46&t=hW2UkBL1XImGpkurLdrzhw

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:15:29.71

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1710970817272537377

イスラエル国防軍は、ガザ地区連絡線に近い５つの町の住民の避難を開始したと発表した。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:16:23.25

>>453
避難（あの世）

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:16:46.62

>>445
ありがとう。ハマスの行動を支持はするけど参戦するつもりはないって感じかな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:16:51.43

イスラエルは本気になれば
ガザ地区を消滅させられると思うけど
今やらないでいつやるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:17:31.18

>>452
https://twitter.com/sentdefender/status/1710989377956925784?t=BKLPWNe2hlO45Zun1pO7Cw&s=19

まだまだわからんね
誘拐された人もいるしね
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:17:37.20

その国の政治や軍事に無関係な人もいるし多数の民間人死んでざまあて言うのは病んでるよ
>>448
独裁者が耄碌してるとヤバイかも
国としての損得より自分の感情優先になるし

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:17:40.93

>>453
「あれ」あるで

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:18:00.35

>>447
ガリルかよ
M16かタボールじゃねえのか

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:18:17.58

ムスリムの奴は、「アッラーアクバル！」と叫んで
中出しするから、風俗嬢にも嫌われてる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:18:26.18

>>447
スイスの家に銃を置いているのは過去の話で、最近は近くの郵便局に預けているとのこと。
やっぱり、管理に問題があるんじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:19:41.42

虐殺で主張できる正義などない
こんなもの誰が同調するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:20:05.79

>>445
リップサービスだけして自分等は汚れ仕事しないつもりだな
パレスチナ自治政府がこれじゃ他の中東諸国なんて尚更傍観だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:20:23.55

ユーラシアのパワーバランスが盛大にぶち壊れつつあるな
もう誰も止めることはできないw

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:20:25.49

スイスは昔は家にSIG置いてたけどそれ使って乱射事件起きたから問題視されたんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:20:27.42

>>451
ハマスのことは嫌いだけどイスラエルのことはもっと嫌いだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:21:11.54

>>325
資源価格以外考えてない。
米国のイラク戦争開戦直前でも湾岸戦争直後に起きた
原油価格暴落を心配していた。
結果暴落はなく、その後はむしろ暴騰し資源バブルが続いた。
イラク戦争前の原油価格はシカゴの市場ではバレル30ドルでも
高いと言われていたが今やバレル40ドルでも安いと言われている。
ブッシュの親父が選挙に負けて息子が勝てた理由の1つは石油生産が
重要な産業であるテキサス州の動向。共和党の牙城だなw

中東では人間の命は原油より軽い。
なぜなら世界がそう考えているから。
ウクライナ情勢にしてもインフレや食糧難回避のためなら
何れ世界はウクライナの領土や人命は軽視することだろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:21:34.69

ローマ帝国がユダヤ人迫害　
欧州でユダヤ人差別で迫害
イギリスがニ枚舌外交でユダヤ人とパレスチナ人だます
欧米がユダヤ人によるパレスチナ侵略イスラエル建国を承認
アメリカがイスラエル支援でパレスチナ弾圧

全部欧米白人のせいなんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:21:39.14

>>464
そりゃパレスチナ自治政府の知らぬところで攻撃だからね。
パレスチナ自治政府が口を出せば、パレスチナ自治政府もイスラエルからの攻撃対象になるわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:21:50.70

>>449
イスラエルがパレスチナ人を強制収容所送り。
ギャグだよね。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:21:59.05

>>425
イスラエルは基本、それを国是としている。
イスラム社会と全面戦争しても勝つことを目的としている軍隊だから。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:24:27.50

https://twitter.com/ajplus/status/1710632061910790580

このパレスチナの都市の一部では、空がゴミのようだ。

それは、家や市場の上空に不法に住んでいるイスラエル人入植者が下にいるパレスチナ人にゴミを投げ捨てているからだ。
@Dena
もっと学ぶためにヘブロンへ行きました。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:24:46.20

>>449
侵略者（ユダヤ人）を追い出すのは迫害とは言わないけどね

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:25:42.01

北部の都市サフェットの住民は、イスラエルの防空システムがその地域上空で飛来物を攻撃していると報告している。

サフェドには IDF 北部軍司令部があり、パトリオットシステムがこの地域に駐留しています。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/residents-in-north-report-rockets-fired-air-defenses-over-safed-activated/

ヒズボラのロケット攻撃がようやくやる気を出し始めたか

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:25:44.22

まだまだ鎮圧される感じは無さそうだな
やっぱゲリラ戦法は強いわ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:26:17.35

>>467
弱い者は殺されるだけのシンプルな世界で
好き嫌いなんて何の武器にもならない

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:26:24.43

>>473
イスラエル入植者なんて片っ端からやられても文句言えないな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:26:54.57

ヒャッハー感ある
https://x.com/AJArabic/status/1710822322569929102?s=20

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:27:30.61

>>447
それ思ったんだが　指揮官無しの単独で反撃する度胸ある？　例えば住宅街に白いピックアップトラックで乗り込んできた黒ずくめの戦闘服のAK持ったヤバい連中相手に　10名弱相手に　隣のおばちゃんやご近所さんが即時に連携してくれるならやれそうではある

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:27:37.23

https://pbs.twimg.com/media/F76qemzWIAAFjDg.jpg

反対側まで概ね30km、現在1/3位と行った所かな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:27:39.85

>>425
すでに一回やって勝ったんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:27:52.27

イスラエルパレスチナ問題って
結局どっちかが全滅しないと解決しないよな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:29:16.35

モサドは最近は能力が低下してたのかな？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:29:21.05

わしの予想。
イスラエルは完全に国際的な勧告を無視して、ガザ地区の地上戦を実施。
犠牲を許容しながらも、ハマス勢力を完全に排除する。
アラブ諸国の参戦を核兵器をちらつかせて牽制。
諸外国も、今回の件でハマス側に大義はないので、静観する。
ヨルダン側西側のパレスチナは静観。
レバノンのヒズボラも呼応するかもしれないが、おそらく連携が取れていないので、何もできない。

本当にガザ地区に攻め込む。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:29:46.96

>>452
ドイツの人も参加してたんだっけ
外国籍多そうだ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:30:33.90

イスラエル　死者５００人以上
パレスチナ　死者３１３人

イスラエルとパレスチナ、死者800人超す　紛争激化する懸念広がる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f668ddee84071aa1b39c5d27ff08cf9659fa50d
　パレスチナ自治区ガザ地区を実効支配するイスラム組織ハマスが行ったイスラエルへの大規模攻撃は、
ロケット弾や戦闘員の襲撃によるイスラエル側の死者が500人以上、負傷者が2048人となった。
イスラエルメディアが8日伝えた。一方、イスラエルによる報復空爆で、ガザの保健省によると、パレスチナ人313人が死亡し、1990人が負傷した。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:30:46.09

>>483
パレスチナ政府からテロリストを追放すりゃ解決するよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:31:06.76

>>428
ロシアもイスラエル側だしハマスの後ろ盾はイランじゃね

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:31:57.33

https://twitter.com/sentdefender/status/1710993261005775288

パトリオットを使ったらしい。
アイアンドームの弾切れか、それとも何か大型のミサイルを使ったか。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:32:07.14

佐官の戦死確認は4名、師団長1名捕虜までは確定、ほかに将軍1名(詳細まだ不明)
尉官クラスは多すぎて不明
確認された佐官の損失には名ばかり佐官はおらずみな大隊司令官または副司令
大隊の構成は普通300人～1000人
IDF普通にやばいっす

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:32:16.96

モサドなんて建国してすぐのスパイ組織がはじめからそんなに優秀なわけなので
CIAのおかげで長年嵩上げされてただけ
もともと今のレベルなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:32:26.72

モサド最強伝説とか何だったのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:32:30.70

パトリオットが役に立たないのはバレバレだからなw

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:33:10.91

>>487
さっきのテレ朝ニュースでイスラエル側の死者は６００人を超えたとのこと
パレスチナ側はカウントされてない死者が相当いそう…

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:33:20.73

>>442
変な想定だなぁ
国土や人口密度や宗教や歴史全てが違ってて仮定しにくいわ
まぁもしウクライナ側のテロ組織がハレルヤアアと叫びながら
殺したロシア人女性や子供の死体でパレードして民もヒャッハーしてたらざまぁどころかテロ組織を非難するね
だからってイスラエルの強引建国やそのロシアによる強制収容(仮)を肯定するものでは無い

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:34:13.85

ネタニエフは極右の割には戦争が下手のか？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:34:20.44

>>489
ちゅうかもうハマスが今回の侵攻に必要な援助くれてイランサンキューいってる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:34:31.83

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1710942401311699034

ベングリオン空港で出国チケットをめぐって争うイスラエル人たち
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:34:57.06

>>493
昔、落合信彦がそういう本書いてたよな。
でも落合信彦て最近はそういうネタ書かないな。
図書館や本屋に行っても、落合信彦のイスラエル関連本て置いてないし。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:35:17.88

>>489
ハマスはスンニ派でモスリム同胞団と近しいから
シーア派とは仲がよくない
一時期対イスラエルでシリアやイランとは協力してたが

カタールとかエジプトとかサウジだと思うよ
ワッハービズムなところあるし
かといって徹底してるわけでもないけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:36:30.27

>>487
スコアじゃんじゃか伸びてるな
ボーナスゲーム状態じゃん

かつてこんなスコア出したことないし、しかもキルレート勝ってるんだから、そりゃ脳汁出るでしょ
後でどんだけ怒り狂って地上軍投入されようが、死んだ者は帰ってこないわけだし、一定の満足感あるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:36:58.75

>>500
20世紀最後の真実っていう、海外ジャーナリスト著作の丸パクリ本も出してたよな。
今のネット時代なら、秒で発覚するんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:36:59.80

>>500
なるほど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:01.01

>>473
境目みたいな危険地域に住んでる奴らなんか下層の連中だろうしなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:12.21

>>456
さすがに200万人の街というか密集した難民キャンプに突入するのはキツいんだわ
空爆は効くけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:12.64

いい写真
https://i.imgur.com/JNExuPE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:16.25

>>479
なんだろう、ネバーエンディングストーリー思い出した

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:31.88

>>499
https://i.imgur.com/QNKi7pH.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:38:49.83

>>495
これガンガン増えるな
パレスチナはカウントできねえだろうけど

イスラエル側の死者は600人に
イスラム組織ハマスとイスラエル軍の大規模戦闘で、イスラエルの民放「チャンネル12」は8日、イスラエル側の死者は600人になったと伝えた。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:39:43.25

ハマス空爆後も無事
https://twitter.com/MarioNawfal/status/1710866468529705288

警察署に立てこもり、取り壊された際に逃走したハマスのメンバーをスデロットでイスラエル軍が追跡。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:39:43.62

>>491
第3次中東戦争以来の大損害じゃね

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:40:36.54

ウクライナへの侵略で毎日500人死んでるロシアと比べると
累計でそんな少ないの？とか麻痺してくる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:40:41.74

やはり空爆では解決しない、市街戦をしないと決着がつかない

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:41:35.82

>>485
ハマスはもともと宗教系の福祉団体だぞ。
医療や教育等の福祉部門もあるから選挙でも
強い。単なるテロ組織とは違う。
武装解除がいいとこだろ。

で、また再武装とw

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:42:13.12

>>513
あれ死者数じゃないしカウント適当やろ…

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:42:19.69

>>503
集英文庫のシリーズにあったな。
あのシリーズで、PLOの歴史を書いてたやつがあってまた読みたいのだが、
タイトルも思え出せなければブックオフにも見当たらない。
落合が連載してたサピオもいつの間にか廃刊したんだな。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:43:49.62

ゴラン高原に侵入したヒズボラどうなったの？

シリアやイラクでばら撒かれた
ミサイルが流れてきたのか
面白いわ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:44:28.98

>>499
日本人が飛行機キャンセルになって帰れないって言ってるわ
空港パンパンだしな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:44:52.25

>>497
極右で戦争得意だった指導者いるか？

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:45:20.65

>>514
ガザに進攻してハマスの基地や軍需倉庫、ロケット弾工場を破壊しなきゃ収まらんのだけど、
それを実現するためには目標までの地域を地下まで含めて耕し切らなきゃならん

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:45:22.67

>>519
陸路で出国すりゃええやん。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:45:29.36

>>513
ウクライナの戦線は1500 km で日本列島と同じくらいの長さ。
ちまちま、各戦線で削っても一日数百人程度になる。
しかも、死者ではなく死傷者をカウントしている可能性もある。

イスラエルの1日で数百人、負傷者1000人越え。
しかも非武装兵士に民間人多数をターゲットにしているのは、はもはやテロ、虐殺の部類。
戦争という形ではなく、テロ犯罪と見ていい。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:45:50.66

ネタニエフ復権させたのは失敗

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 21:45:54.81

>>416
義勇軍としてイスラエルに行く人が多くなる可能性はある。
武器はイラン中国あたりから供給されるだろう。

イスラエル情勢スレ 2

イスラエル情勢スレ　2