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ウクライナ情勢 1183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695827324/
ウクライナ情勢 1184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695957291/
ウクライナ情勢 1185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696056371/
ウクライナ情勢 1186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696158919/
ウクライナ情勢 1187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696300890/
ウクライナ情勢 1188
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696414173/
ウクライナ情勢 1189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696586947/
ウクライナ情勢 1190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/army/1696681074
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 1191
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 0a5b-lHjV [253.153.164.137])
2023/10/09(月) 08:30:18.95ID:qdpdE/Ft0652名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-Ed4p [1.79.99.133])
2023/10/11(水) 10:17:43.06ID:swyPYPljd653名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 10:19:55.33ID:aV/88VEwr >最も不吉なのは、侵攻が始まって2年近く経つが、ウクライナの主力の戦車工場であるハルキウ州にあるマリシェフ工場がいまだに新型戦車を生産していないことだ。確かに、この工場では旧ソ連製のT-64やT-72、T-80を再び使えるようにしたり、改修や修理を行っている。だがこの30年間、新しい戦車を1両も生産していない。ウラルバゴンザボード工場やオムスクトランスマッシュ工場のように戦時体制をとる気配もない。
>そのため、ウクライナ軍の戦車部隊は同盟国頼みだ。ウクライナ軍が受け取ることができる新型、あるいは新型に近い戦車は、同盟国が自国の在庫から供与するか、現在稼働している生産ラインから引っ張ってくるものだけだ。
>これまでのところ、外国からの供与はわずかだ。少なくとも、ドイツのレオパルト2、英国のチャレンジャー2、米国のM1エイブラムスといった西側戦車に関してはそうだ。ウクライナ軍はわずか85両のレオパルド2、14両のチャレンジャー2、31両のM1を手に入れている。ロシアのウラルバゴンザボード工場は、ウクライナが保有する近代的な西側諸国製の戦車の総数に匹敵するT-90Mをわずか6カ月で製造することができる。
>そのため、ウクライナ軍の戦車部隊は同盟国頼みだ。ウクライナ軍が受け取ることができる新型、あるいは新型に近い戦車は、同盟国が自国の在庫から供与するか、現在稼働している生産ラインから引っ張ってくるものだけだ。
>これまでのところ、外国からの供与はわずかだ。少なくとも、ドイツのレオパルト2、英国のチャレンジャー2、米国のM1エイブラムスといった西側戦車に関してはそうだ。ウクライナ軍はわずか85両のレオパルド2、14両のチャレンジャー2、31両のM1を手に入れている。ロシアのウラルバゴンザボード工場は、ウクライナが保有する近代的な西側諸国製の戦車の総数に匹敵するT-90Mをわずか6カ月で製造することができる。
654名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 10:22:23.04ID:aV/88VEwr >米メディアのCNNは4月に、ウラルバゴンザボード工場だけで月に推定約20両の戦車を納入していると報じた。
>だがCNNの報道の数週間前にウクライナの軍事専門サイト、ディフェンス・エクスプレスは、ウラルバゴンザボード工場やオムスクトランスマッシュ工場、そして改修されたさまざまな作業場が合計で月に90両の戦車を納入できる可能性があると報じた。
>もしディフェンス・エクスプレスの数字が正確であれば、ロシアの産業界は毎月、損失をほぼ補うだけの新型の戦車や改修された戦車を完成させていることになる。
>だがCNNの報道の数週間前にウクライナの軍事専門サイト、ディフェンス・エクスプレスは、ウラルバゴンザボード工場やオムスクトランスマッシュ工場、そして改修されたさまざまな作業場が合計で月に90両の戦車を納入できる可能性があると報じた。
>もしディフェンス・エクスプレスの数字が正確であれば、ロシアの産業界は毎月、損失をほぼ補うだけの新型の戦車や改修された戦車を完成させていることになる。
655名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 10:25:13.77ID:aV/88VEwr >損失がその証拠だ。大雑把に言えば、軍はモデルごとの配備数にほぼ比例して戦車を失うはずだ。戦車にはさまざまな型式があり、備わっている能力の違いにより型式間で残存率が異なるかもしれないが、そのような違いが問題になるのは実際にはほんのわずかだ。
>詳細をみると、ロシア軍の古いT-62の損失は2022年10月にピークに達した。改修型のT-80の損失のピークは今年6月だ。そして今、T-90の損失はピークに達している。重量53トン、乗員3人のこの戦車をロシア軍は計約60両失っており、そのほとんどがここ数カ月での損失だ。
>破壊され、鹵獲(ろかく)されたT-90の数は、ロシア軍が侵攻前に保有していたT-90のおよそ15%だ。だが、ここには新たに生産された分は含まれていない。
ウラルバゴンザボード工場は2022年初めから数百両のT-90を新たに生産する時間があった。
>詳細をみると、ロシア軍の古いT-62の損失は2022年10月にピークに達した。改修型のT-80の損失のピークは今年6月だ。そして今、T-90の損失はピークに達している。重量53トン、乗員3人のこの戦車をロシア軍は計約60両失っており、そのほとんどがここ数カ月での損失だ。
>破壊され、鹵獲(ろかく)されたT-90の数は、ロシア軍が侵攻前に保有していたT-90のおよそ15%だ。だが、ここには新たに生産された分は含まれていない。
ウラルバゴンザボード工場は2022年初めから数百両のT-90を新たに生産する時間があった。
656名無し三等兵 (ワッチョイ 0594-PoeK [242.20.75.120])
2023/10/11(水) 10:27:01.01ID:XI3VLWyy0 一気に前線ぶち抜いてキーウまで迫るバグラチオン並みの攻勢は可能ですか?
657名無し三等兵 (ワッチョイ 1d10-yUTD [180.60.1.132])
2023/10/11(水) 10:27:06.50ID:vUOdXYZM0 長々コピペせんでもリンク先飛んでけば記事見れるからいらんよ。よほど朗報だったのか珍露には
658名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 10:28:31.85ID:pj7sLuB10659名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-AlWi [59.170.81.172])
2023/10/11(水) 10:29:46.07ID:BeCrKZKC0 戦車を作れても戦車兵の教育は追いつかないがそんなの関係ねぇ
強行突撃する際の装甲車が欲しいだけだし
強行突撃する際の装甲車が欲しいだけだし
660名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 10:31:48.44ID:pj7sLuB10 >>656
攻撃地点にネットワーク化された砲兵火力を指向されてそもそも突破できないし兵站も追いつかない
攻撃地点にネットワーク化された砲兵火力を指向されてそもそも突破できないし兵站も追いつかない
661名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 10:32:57.06ID:aV/88VEwr >>658
年1000両以上かな?
>ウクライナの軍事専門サイト、ディフェンス・エクスプレスは、ウラルバゴンザボード工場やオムスクトランスマッシュ工場、そして改修されたさまざまな作業場が合計で月に90両の戦車を納入できる可能性があると報じた。
年1000両以上かな?
>ウクライナの軍事専門サイト、ディフェンス・エクスプレスは、ウラルバゴンザボード工場やオムスクトランスマッシュ工場、そして改修されたさまざまな作業場が合計で月に90両の戦車を納入できる可能性があると報じた。
662名無し三等兵 (ワッチョイ 1d10-yUTD [180.60.1.132])
2023/10/11(水) 10:35:02.90ID:vUOdXYZM0 仮に生産出来てたとしてもクオリティ劣化してるわな。実性能はカタログスペックの半分くらいじゃね?
663名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-55C7 [106.72.174.1])
2023/10/11(水) 10:35:52.40ID:YWS79Hy20 >>623
最近の話ではないしその情報持ってなかったと言ってるなら想定してる時間スケールが違うのかも知らんが
一番包囲されそうだったのが3ヶ月位前かな?そっから押し戻してここ暫くは包囲からはだいぶ遠くなってて、今もゆっくりだけど更にウクライナが押してるという認識だけど
最近の話ではないしその情報持ってなかったと言ってるなら想定してる時間スケールが違うのかも知らんが
一番包囲されそうだったのが3ヶ月位前かな?そっから押し戻してここ暫くは包囲からはだいぶ遠くなってて、今もゆっくりだけど更にウクライナが押してるという認識だけど
664名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-AlWi [59.170.81.172])
2023/10/11(水) 10:37:40.26ID:BeCrKZKC0665名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-iLfk [103.5.140.138])
2023/10/11(水) 10:38:29.92ID:eTX+lK8FF https://twitter.com/KyivIndependent/status/1711907933158879243
ドイツのラインメタル、ウクライナに砲弾15万発を供給へ。
ドイツの兵器メーカー、ラインメタルは、ベルリンがウクライナ向けに15万発の砲弾の生産を発注したと同社のウェブサイトで10月10日に公開されたと発表した。
ドイツ連邦軍は2023年に数万発の弾丸を納入する予定で、残りは来年に送られる予定だ。
https://twitter.com/thejimwatkins
ドイツのラインメタル、ウクライナに砲弾15万発を供給へ。
ドイツの兵器メーカー、ラインメタルは、ベルリンがウクライナ向けに15万発の砲弾の生産を発注したと同社のウェブサイトで10月10日に公開されたと発表した。
ドイツ連邦軍は2023年に数万発の弾丸を納入する予定で、残りは来年に送られる予定だ。
https://twitter.com/thejimwatkins
666名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-g6ck [126.114.149.163])
2023/10/11(水) 10:42:05.95ID:6pS9kZLK0 >>662
戦時量産型って奴だな
確実に言えるのは眼となる光学系センサー系や頭脳となるFCSその他は確実に劣化してるってことかな
ガワやエンジンや砲はどうにかなるかもしれんが、もともとびっくり箱なのは変わらんし最近でもFPVドローンにすらやられてたからな…
戦時量産型って奴だな
確実に言えるのは眼となる光学系センサー系や頭脳となるFCSその他は確実に劣化してるってことかな
ガワやエンジンや砲はどうにかなるかもしれんが、もともとびっくり箱なのは変わらんし最近でもFPVドローンにすらやられてたからな…
667名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5b-AOHi [249.98.14.191])
2023/10/11(水) 10:43:16.62ID:sJu3v1Ki0 ウクライナとロシアとでは国としての地力が違いすぎるからな
使える戦費にあまりにも差がありすぎる
キルデスも1:4は稼がないとならないのに、おそらく1:2くらいだし
なにより西側支援が次のアメリカ大統領選が終わるまで、安定しないのが怖い
西の団結が崩れたら、、、
使える戦費にあまりにも差がありすぎる
キルデスも1:4は稼がないとならないのに、おそらく1:2くらいだし
なにより西側支援が次のアメリカ大統領選が終わるまで、安定しないのが怖い
西の団結が崩れたら、、、
668名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-iLfk [103.5.140.138])
2023/10/11(水) 10:45:20.26ID:eTX+lK8FF ウクライナのストライカー装甲車、1973年の戦術でロシアのミサイルかわす
https://news.yahoo.co.jp/articles/b305f915f54e9b8d217985f1a63d158a32bf9ba2
ウクライナ軍のストライカー乗員は、対サガー訓練の独自版を実践している。まず、操縦手と車長がそれぞれ別の赤外線光学系(レオナルドDRS製ドライバーズビジョンエンハンサーと、カメラを搭載したコングスベルグ製プロテクター遠隔操作式銃塔)を用いて、数km離れた場所から発射されるミサイルの白熱光を探知する。
「ATGMに狙われているとセンサーが教えてくれたので、減速するか、加速するかの決断ができた」と操縦手は体験を回想した。即座に回避行動をとったおかげで、ミサイルの誘導を振り切れたという。「車両がわれわれを救ってくれた」
多くのストライカーが作戦行動を継続できているのには、何らかの理由がある。よく練られた独自版の対サガー訓練が機能しているからこそ、ロシアのミサイルから車両が守られているのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b305f915f54e9b8d217985f1a63d158a32bf9ba2
ウクライナ軍のストライカー乗員は、対サガー訓練の独自版を実践している。まず、操縦手と車長がそれぞれ別の赤外線光学系(レオナルドDRS製ドライバーズビジョンエンハンサーと、カメラを搭載したコングスベルグ製プロテクター遠隔操作式銃塔)を用いて、数km離れた場所から発射されるミサイルの白熱光を探知する。
「ATGMに狙われているとセンサーが教えてくれたので、減速するか、加速するかの決断ができた」と操縦手は体験を回想した。即座に回避行動をとったおかげで、ミサイルの誘導を振り切れたという。「車両がわれわれを救ってくれた」
多くのストライカーが作戦行動を継続できているのには、何らかの理由がある。よく練られた独自版の対サガー訓練が機能しているからこそ、ロシアのミサイルから車両が守られているのかもしれない。
669名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-iLfk [103.5.140.138])
2023/10/11(水) 10:47:14.66ID:eTX+lK8FF ロシア、国連人権理事会への復帰逃す 投票で落選
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fee74ad222a36817c82759da7e816ba0f4b0bbf
[ジュネーブ 10日 ロイター] - 国連は10日、人権理事会の理事国を決定する
投票を実施した。ロシアは復帰を目指していたものの落選し、
人権理事会への復帰には至らなかった。
東欧枠の2議席を争う投票ではアルバニアが123票、ブルガリアが160票を獲得。
ロシアは83票で落選した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fee74ad222a36817c82759da7e816ba0f4b0bbf
[ジュネーブ 10日 ロイター] - 国連は10日、人権理事会の理事国を決定する
投票を実施した。ロシアは復帰を目指していたものの落選し、
人権理事会への復帰には至らなかった。
東欧枠の2議席を争う投票ではアルバニアが123票、ブルガリアが160票を獲得。
ロシアは83票で落選した。
670名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5b-AOHi [249.98.14.191])
2023/10/11(水) 10:48:09.14ID:sJu3v1Ki0 有名なT34だって戦時量産モデルはオモシロ兵器かってくらいポンコツの粗製乱造品で、500km走行できたら御の字って有り様だしロシアの伝統文化だろ
歪んだ溶接、底質な装甲、省かれたあらゆる装備品にまともに動かないクラッチとか
そんなゴミでも数だけ集めてなんとかなたりするし
歪んだ溶接、底質な装甲、省かれたあらゆる装備品にまともに動かないクラッチとか
そんなゴミでも数だけ集めてなんとかなたりするし
671名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-g6ck [126.114.149.163])
2023/10/11(水) 10:53:42.80ID:6pS9kZLK0 >>668
サガー(AT-3)って有線での操作誘導だろ?と思ってたけどロケット噴射を見れば警報はなるのか
そして機動力でフェイントかけたりすれば誘導し切れないこともあると
にしてもそんな中東戦争時代のミサイル使ってるとか露助ェ…
サガー(AT-3)って有線での操作誘導だろ?と思ってたけどロケット噴射を見れば警報はなるのか
そして機動力でフェイントかけたりすれば誘導し切れないこともあると
にしてもそんな中東戦争時代のミサイル使ってるとか露助ェ…
672名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 10:54:45.59ID:pj7sLuB10 >>669
「BRICSとグローバルサウスでせかいの大半はろしあ支持ィ!」はどこの異世界の話なのか
「BRICSとグローバルサウスでせかいの大半はろしあ支持ィ!」はどこの異世界の話なのか
673名無し三等兵 (ワッチョイ 3bcf-r7/d [247.120.5.178])
2023/10/11(水) 10:56:46.01ID:awqiE0gM0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した事件察(東山警察署)と定、件性はとた会の会者の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
674名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 10:59:49.32ID:pj7sLuB10 >>671
さすがにサガー(手動の誘導操作に依存)は使ってないとは思うがww
より近代的なロシアATM(高速で飛翔し半自動誘導)でも遠距離で初動で回避運動できれば生き残るチャンスはあるって話
いや、装備不足でまさかサガー… いやまさかぁww
さすがにサガー(手動の誘導操作に依存)は使ってないとは思うがww
より近代的なロシアATM(高速で飛翔し半自動誘導)でも遠距離で初動で回避運動できれば生き残るチャンスはあるって話
いや、装備不足でまさかサガー… いやまさかぁww
675名無し三等兵 (ワッチョイ a3ec-r9m9 [243.185.101.240])
2023/10/11(水) 11:01:06.37ID:IiAhf7eF0 >>672
でも意外と票取ったなとは思う
でも意外と票取ったなとは思う
676名無し三等兵 (ワッチョイ 3bcf-r7/d [247.120.5.178])
2023/10/11(水) 11:05:32.70ID:awqiE0gM0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した事件察(東山警察署)と定、件性はとた会の会者の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
677名無し三等兵 (ワッチョイ 3b65-r7/d [247.120.5.178])
2023/10/11(水) 11:12:24.67ID:awqiE0gM0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した事件察(東山警察署)と定、件性はとた会の会者の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
678名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-jcvx [60.38.67.64])
2023/10/11(水) 11:16:52.27ID:ld5SFy0N0 露助がT-90を生産出来ているから、珍露が喜んでいるわけね。
あのさ、旧式のヤラレメカを量産して自慢しているのかよw
T-14の量産開始なら凄いと思うが、T-90なんぞ西側諸国でも鹵獲研究対象外の戦車だぞ。
レベルの低い戦略、戦術、兵器で世界に笑いを振り撒いているのか?
あのさ、旧式のヤラレメカを量産して自慢しているのかよw
T-14の量産開始なら凄いと思うが、T-90なんぞ西側諸国でも鹵獲研究対象外の戦車だぞ。
レベルの低い戦略、戦術、兵器で世界に笑いを振り撒いているのか?
679名無し三等兵 (ワッチョイ b561-6t2b [240.145.87.69])
2023/10/11(水) 11:17:20.50ID:UJb17LkH0 アウディーウカも包囲されかけてるし最近の情勢でウクライナの士気が一気に崩れた感じだな
https://pbs.twimg.com/media/F8Er1o_akAAv3-9?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/F8Er1o_akAAv3-9?format=jpg&name=900x900
680名無し三等兵 (ワッチョイ ab34-2As1 [153.161.251.144])
2023/10/11(水) 11:18:26.25ID:KqrK1H8k0 情報筋によるとKa-52Mには新型の全天候型24時間偵察用全周レーダーが装備される
情報筋が指摘したように、「新しいレーダーステーションを搭載したKa-52Mは間もなく特別軍事作戦地帯で試験を受ける予定だ」という。
同情報筋はまた、新型レーダーにより、Ka-52Mは外部からの情報源を使用せずに、視程ゼロの条件下でも単独の目標座標データに従って、ヴィクルまたはイズデリエ305ファミリーのミサイルを用い敵の目標を攻撃できるようになると述べた。
://ria.ru/20231011/ka-52m-1901900875.html
Ka-52を偵察ヘリにする話。高度を上げれない現状では探知距離はそこまで伸びないだろうけどなぁ……
情報筋が指摘したように、「新しいレーダーステーションを搭載したKa-52Mは間もなく特別軍事作戦地帯で試験を受ける予定だ」という。
同情報筋はまた、新型レーダーにより、Ka-52Mは外部からの情報源を使用せずに、視程ゼロの条件下でも単独の目標座標データに従って、ヴィクルまたはイズデリエ305ファミリーのミサイルを用い敵の目標を攻撃できるようになると述べた。
://ria.ru/20231011/ka-52m-1901900875.html
Ka-52を偵察ヘリにする話。高度を上げれない現状では探知距離はそこまで伸びないだろうけどなぁ……
681名無し三等兵 (ワッチョイ abcf-NNlC [153.161.211.225])
2023/10/11(水) 11:19:08.24ID:zW50qoJT0 これまでロシア軍のいう包囲が成功した例が無いけどな
682名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 11:20:38.07ID:pj7sLuB10 西側「T-90M? 大したことないと分かったからもうイラナイ」
その頃、小泉は飼っている子猫をあやしていた。
その頃、小泉は飼っている子猫をあやしていた。
683名無し三等兵 (ワッチョイ 057c-IFV8 [114.198.206.32])
2023/10/11(水) 11:26:22.43ID:fv1f3pEb0 #ルハンスク軸:
ロシア軍は10月10日もクピャンスク-スヴァトベ-クレミンナ線に沿って地上攻撃を続け、一部の地域では進軍したと伝えられている。 isw
ロシア軍は10月10日もクピャンスク-スヴァトベ-クレミンナ線に沿って地上攻撃を続け、一部の地域では進軍したと伝えられている。 isw
684名無し三等兵 (ワッチョイ 3b65-r7/d [247.120.5.178])
2023/10/11(水) 11:27:16.57ID:awqiE0gM0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープル(以下本件ビル」という。)ら転した事件察(東山警察署)と定、件性はいとた会の会の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
685名無し三等兵 (ワッチョイ e36d-0YUB [253.21.174.3])
2023/10/11(水) 11:28:52.01ID:eh0to6WQ0 >>678
それ言うとJSF氏がまた怒るから・・・
それ言うとJSF氏がまた怒るから・・・
686名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 11:29:16.98ID:pj7sLuB10687名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-jcvx [60.38.67.64])
2023/10/11(水) 11:32:22.34ID:ld5SFy0N0 昔試作された140mm砲搭載のレオパルト2は、まだ存在しているのだろうか?
試作で問題があったのだろうから採用量産されなかったのだろうが、宇国戦場で140mmの射程は有効だと思う時がある。
試作で問題があったのだろうから採用量産されなかったのだろうが、宇国戦場で140mmの射程は有効だと思う時がある。
688名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5b-AOHi [249.98.14.191])
2023/10/11(水) 11:37:00.23ID:sJu3v1Ki0 戦車の性能なんかそこまで大切かね?
大きなシステムの中で運用できるかどうかで戦車の活用は変わるわけでしょ?
露助がt90を運用するより、アメリカが運用したほうが遥かに効率的に使えるはずだ
戦車以外のシステムがはるかに優れてるからね
だから露助のt90がいくらポンコツでも、ロシアがウクライナで運用する以上、これ以上無いくらい最適な兵器には変わりないんだわ
仮にロシアがレオ2やらエイブラムスを作れたとしても、おなじようにうんようし、同じように撃破される
大きなシステムの中で運用できるかどうかで戦車の活用は変わるわけでしょ?
露助がt90を運用するより、アメリカが運用したほうが遥かに効率的に使えるはずだ
戦車以外のシステムがはるかに優れてるからね
だから露助のt90がいくらポンコツでも、ロシアがウクライナで運用する以上、これ以上無いくらい最適な兵器には変わりないんだわ
仮にロシアがレオ2やらエイブラムスを作れたとしても、おなじようにうんようし、同じように撃破される
689名無し三等兵 (ワッチョイ 3b65-r7/d [247.120.5.178])
2023/10/11(水) 11:37:50.63ID:awqiE0gM0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した事(東山警察署)と定、件性はいとた会の会の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
690名無し三等兵 (ワッチョイ 3b08-rlVG [247.60.105.157])
2023/10/11(水) 11:37:54.79ID:GlE63ZdP0 あまりロシアを舐めない方が良いぞ?
ロシアは使いにくい戦車の影で制裁の影響を受けない小型ドローンを量産して
FPVを多用した最新の現代戦にいち早くアップデートしたNATOでも手こずる世界最強の陸軍になりつつある
ロシアは使いにくい戦車の影で制裁の影響を受けない小型ドローンを量産して
FPVを多用した最新の現代戦にいち早くアップデートしたNATOでも手こずる世界最強の陸軍になりつつある
691名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 11:38:14.32ID:pj7sLuB10 140mm砲型レオパルト、あるなら是非ウクライナの戦場で実地テストしてもらいたい
的はやっぱりT-14がいいなあ
的はやっぱりT-14がいいなあ
692名無し三等兵 (ワッチョイ ab34-2As1 [153.161.251.144])
2023/10/11(水) 11:39:44.76ID:KqrK1H8k0 MBTの重量増加問題は深刻だし120mm以上の砲弾となると即応弾が20発切るんじゃないかな、そうなると継戦能力が不足する
ドローン対策のハードキルシステムやアビオニクスなどを増設しつつも重量増加を避けて十分な継戦能力となると……俺には思いつかん
ドローン対策のハードキルシステムやアビオニクスなどを増設しつつも重量増加を避けて十分な継戦能力となると……俺には思いつかん
693名無し三等兵 (ワッチョイ ab42-pSvp [153.174.42.129])
2023/10/11(水) 11:45:22.50ID:YPdpmi3e0 >>690
キチガイの妄想はngしちゃいましょうね。
キチガイの妄想はngしちゃいましょうね。
694名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-iLfk [103.5.140.138])
2023/10/11(水) 11:47:28.81ID:eTX+lK8FF アルメニア首相、プーチン氏出席予定のCIS首脳会議欠席へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/883ec782c8cf2ed61cfebd4f6cd32914164a4cc2
https://news.yahoo.co.jp/articles/883ec782c8cf2ed61cfebd4f6cd32914164a4cc2
695名無し三等兵 (ワッチョイ 05e5-swae [114.161.177.65])
2023/10/11(水) 11:58:30.35ID:fZkxptWr0 >>692
弾薬をCTA化
T-14と同じ方式の無人砲塔
側面の防御力はほとんど捨てて砲塔はファルコン2のような形状に
低速のHEATはAPSかGXV-Tみたいに急加速急停車で回避するようにする
加速力確保と燃料タンク小型化のためにシリーズ方式ハイブリッドにする
弾薬をCTA化
T-14と同じ方式の無人砲塔
側面の防御力はほとんど捨てて砲塔はファルコン2のような形状に
低速のHEATはAPSかGXV-Tみたいに急加速急停車で回避するようにする
加速力確保と燃料タンク小型化のためにシリーズ方式ハイブリッドにする
696名無し三等兵 (ワッチョイ 2bc6-6t2b [249.23.109.180])
2023/10/11(水) 11:58:30.68ID:ExoM7Zg00 最新の戦車も古い戦車も同じく簡単にドローンに撃破されてるわけで
古い格安戦車を使ったほうが総力戦では非常に有利だね
古い格安戦車を使ったほうが総力戦では非常に有利だね
697名無し三等兵 (ワッチョイ e3be-iqYS [253.129.77.56])
2023/10/11(水) 12:01:51.93ID:w4+LXowY0 イラクとイラン両国から目の敵にされるアメリカざまあだねw
698名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:06:06.45ID:cE6v8PMUd >>679
こんなので心の安定を図ろうとするお珍珍アノンが哀れすぎる
こんなので心の安定を図ろうとするお珍珍アノンが哀れすぎる
699名無し三等兵 (オッペケ Sr29-AlWi [126.255.70.45])
2023/10/11(水) 12:07:25.07ID:uFsElnOSr やっとロシア有利の情報が出たか ドンバスの大釜にしては随分と小さいけどまぁ別にいいんだろう
700名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-g6ck [126.114.149.163])
2023/10/11(水) 12:12:16.09ID:6pS9kZLK0 ドンバスの紙鍋ぐらいでいいんじゃない
701名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-JgqY [133.32.132.49 [上級国民]])
2023/10/11(水) 12:15:53.82ID:PixE5SFk0 ロシアにはシベリアの最前線で米国や加・日本と対峙している歴戦の強者がいるだろ。
そいつらを投入しないの?
そいつらを投入しないの?
702名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3d-r7/d [241.138.117.196])
2023/10/11(水) 12:16:45.17ID:66hRZ/Fk0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した事(東山警察署)と定、件性はいとた会の会の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
703名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:17:07.41ID:cE6v8PMUd >>701
極東部隊は既にウクライナの大地の肥料になった
極東部隊は既にウクライナの大地の肥料になった
704名無し三等兵 (ワッチョイ e37f-i0SR [125.30.60.149])
2023/10/11(水) 12:18:36.91ID:5GTKcAC20 生存率は重要よね、戦車の
705名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-JgqY [133.32.132.49 [上級国民]])
2023/10/11(水) 12:20:14.26ID:PixE5SFk0 >>703
じゃあ、刑務所の囚人とかプーチン廟作ってるDQNたちを集めて軍団を作ってウクライナに会戦を挑もう。
じゃあ、刑務所の囚人とかプーチン廟作ってるDQNたちを集めて軍団を作ってウクライナに会戦を挑もう。
706名無し三等兵 (ワッチョイ b54a-iJRf [240.128.110.145])
2023/10/11(水) 12:25:44.93ID:Qdvzhv800 ソレダールの塩釜になったウクライナ兵w
707名無し三等兵 (スッップ Sd03-lwD+ [49.96.28.208])
2023/10/11(水) 12:27:16.69ID:W6ijuWkEd 明らかに勢い落ちたねこのスレ
みんなイスラエルが気になるご様子で
みんなイスラエルが気になるご様子で
708名無し三等兵 (ワッチョイ 3bd2-AlWi [247.45.231.5])
2023/10/11(水) 12:32:55.53ID:/IfY9gLz0 そりゃ西側諸国はイスラエルを優先してウクライナは満足な支援を得られず敗北する(らしい)からな ロシアが勝つ(らしい)以上興味がうせたんでしょ
709名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:34:28.47ID:cE6v8PMUd でも微妙にリンクはしてるんだよね。ウクライナとイスラエル情勢は
710名無し三等兵
2023/10/11(水) 12:35:12.29 ウクライナ軍の戦果が目に見えて縮小していってて草
711名無し三等兵 (ワッチョイ 2b03-Q8lU [249.148.92.224])
2023/10/11(水) 12:35:29.25ID:ZUKuUcVb0 イスラエルは米の同盟国だから優先はしょうが無い
むしろウクライナにかなり肩入れしてくれてたよ
むしろウクライナにかなり肩入れしてくれてたよ
712名無し三等兵 (ワッチョイ b538-lonX [240.209.128.99])
2023/10/11(水) 12:38:33.03ID:NttHK6cN0 つーかロシアはT-90もT-72もフランス製のセンサー火器システムが手に入らないから
旧式のアナログのを再生産再開してるという話はとっくに出てるし
砲身の質も悪くてセンサー等も旧式だから何回撃っても当たらないうえに
急増安普請の砲塔車体は簡単に装甲ぶち抜かれて吹っ飛んでるのは動画でも出てる通り
ブラッドレーのほうがまだ耐えるんじゃないかあれ?w
旧式のアナログのを再生産再開してるという話はとっくに出てるし
砲身の質も悪くてセンサー等も旧式だから何回撃っても当たらないうえに
急増安普請の砲塔車体は簡単に装甲ぶち抜かれて吹っ飛んでるのは動画でも出てる通り
ブラッドレーのほうがまだ耐えるんじゃないかあれ?w
713名無し三等兵 (ワッチョイ a339-r7Tc [243.95.232.214])
2023/10/11(水) 12:38:55.31ID:Jc8105aa0 >>708
トランプやイーロン・マスク頼りだからな
トランプやイーロン・マスク頼りだからな
714名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:40:02.12ID:cE6v8PMUd >>710
IP無しスレにおかえり
IP無しスレにおかえり
715名無し三等兵
2023/10/11(水) 12:41:05.88 イスラエル事案が勃発してウクライナ軍の最前線の士気がガタ落ちなんやろなあ
西側の支援がこの機とばかりになくなっていくのは誰の目にも明らかだ
ウクライナが5月から反攻を開始してから実はロシア軍の新たな占領面積の方が多いってのに
もう西側も付き合ってられん
西側の支援がこの機とばかりになくなっていくのは誰の目にも明らかだ
ウクライナが5月から反攻を開始してから実はロシア軍の新たな占領面積の方が多いってのに
もう西側も付き合ってられん
716名無し三等兵 (ワッチョイ b538-lonX [240.209.128.99])
2023/10/11(水) 12:41:34.67ID:NttHK6cN0 あとハルキウではとっくに「生産」なんかしてないぞ
2S22もネプチューンも場所は最高機密だが安全な場所で生産してますといってるからな
主な兵器工廠はとっくに疎開済み
2S22もネプチューンも場所は最高機密だが安全な場所で生産してますといってるからな
主な兵器工廠はとっくに疎開済み
717名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:42:27.88ID:cE6v8PMUd 矢野義昭がこのスレにいるなw
718名無し三等兵 (オイコラミネオ MM19-r9MZ [150.66.91.174])
2023/10/11(水) 12:44:36.08ID:XMDnUIudM 5ちゃんがバグってるから書き込み少ないかと思ってたらみんなハマスかよ
719名無し三等兵
2023/10/11(水) 12:44:44.97 犬の飯ですらアウディーウカ方面がきな臭いと認めざるを得ない状況
https://twitter.com/inunogohan3/status/1711859416461648374
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/inunogohan3/status/1711859416461648374
https://twitter.com/thejimwatkins
720名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5b-AOHi [249.98.14.191])
2023/10/11(水) 12:45:28.38ID:sJu3v1Ki0 ハマスごとき、イスラエルなんか支援なしでも余裕で死滅させれるだろうに
721名無し三等兵
2023/10/11(水) 12:46:56.73 ハマスがハッスルしてから露骨なぐらいウクライナ軍の戦果が少なくなっていてもうね
最前線の兵士たちもモチベーションを保てなくなっているのだろう
最前線の兵士たちもモチベーションを保てなくなっているのだろう
722名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3d-r7/d [241.138.117.196])
2023/10/11(水) 12:47:06.06ID:66hRZ/Fk0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビ(以下本件ビル」という。)ら転した事察(東山警察署)と定、件性はいとた会の会の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
723名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 12:47:54.83ID:cE6v8PMUd だからさ、なんでIP隠すのかね?自信あるならIP晒せよ珍露
724名無し三等兵 (オイコラミネオ MM19-r9MZ [150.66.91.174])
2023/10/11(水) 12:49:18.78ID:XMDnUIudM ハマスなんてどれだけイスラエルが手加減するかだけだよな
あの軍事大国ロシアに陸戦を挑むウクライナとは違うよなー
あの軍事大国ロシアに陸戦を挑むウクライナとは違うよなー
725名無し三等兵 (スププ Sd03-iLfk [49.98.85.101])
2023/10/11(水) 12:50:35.23ID:3563yqYRd >>721
ウクライナの戦果ビデオが減ってるのはハマスが攻め込むずっと前からだろ
ウクライナの戦果ビデオが減ってるのはハマスが攻め込むずっと前からだろ
726名無し三等兵 (ワッチョイ 433d-JgqY [133.32.132.49 [上級国民]])
2023/10/11(水) 12:52:19.84ID:PixE5SFk0 >>724
ハマスも200万いるんだから、ガザから出てきて会戦挑めばワンチャンなくね?
ハマスも200万いるんだから、ガザから出てきて会戦挑めばワンチャンなくね?
727名無し三等兵 (ワッチョイ e37f-i0SR [125.30.60.149])
2023/10/11(水) 12:55:39.38ID:5GTKcAC20 もう泥濘期だからでは
728名無し三等兵 (ワッチョイ 55d7-J7aa [106.186.40.20])
2023/10/11(水) 12:59:11.36ID:pj7sLuB10729名無し三等兵 (ワッチョイ bbc9-agmo [255.178.33.183])
2023/10/11(水) 13:02:49.06ID:CEqnRA0W0 昨日、一昨日の戦果が少なかったのが気になるな。まあ、攻勢と言ってもだいぶ遅れていると思うがな。
730名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 13:04:03.85ID:aV/88VEwr >>704
撃たれるようなポンコツはそのまま死んだ方がマシ
撃たれるようなポンコツはそのまま死んだ方がマシ
732名無し三等兵 (ワッチョイ b544-qpP3 [250.168.29.152])
2023/10/11(水) 13:12:25.07ID:bV+mkLJk0733名無し三等兵 (スップ Sdc3-bbQw [1.72.5.89])
2023/10/11(水) 13:14:10.96ID:+vj5Tt8Cd >>687
ポシャりそうな独仏新戦車計画での120/130/140mmの仏製各砲と弾の比較写真を見たが140mmでかすぎ
自動装填前提でも搭載弾数減りすぎで兵站や現地での搭載作業も大きさと重量で厄介者に見える
ポシャりそうな独仏新戦車計画での120/130/140mmの仏製各砲と弾の比較写真を見たが140mmでかすぎ
自動装填前提でも搭載弾数減りすぎで兵站や現地での搭載作業も大きさと重量で厄介者に見える
734名無し三等兵 (ワッチョイ e3be-iqYS [253.129.77.56])
2023/10/11(水) 13:14:27.94ID:w4+LXowY0 >>729
弾切れざまあだねwチンパンウクライナはアホか
弾切れざまあだねwチンパンウクライナはアホか
735名無し三等兵 (ワッチョイ bb02-7z0/ [175.132.4.153])
2023/10/11(水) 13:16:21.87ID:rPBekqAR0 >>718
ウクライナへの関心が薄れて興味を持つ人がいなくなるのはロシアの望むところだろうな
ウクライナへの関心が薄れて興味を持つ人がいなくなるのはロシアの望むところだろうな
736名無し三等兵 (ワッチョイ b544-qpP3 [250.168.29.152])
2023/10/11(水) 13:16:30.51ID:bV+mkLJk0737名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-Fpxc [241.208.180.194])
2023/10/11(水) 13:20:28.54ID:bC0bjy4V0738名無し三等兵 (ワッチョイ e306-okjY [251.227.155.116])
2023/10/11(水) 13:21:19.57ID:vTw2AiRj0 140ミリなら普通の榴弾で敵戦車の撃破できそう
739名無し三等兵 (ワッチョイ e3be-iqYS [253.129.77.56])
2023/10/11(水) 13:25:46.00ID:w4+LXowY0 中国を抑えておきたいアメリカは中東に力を入れるだろうな。ウクライナは二の次w
740名無し三等兵 (ワッチョイ e366-acLz [251.49.106.155])
2023/10/11(水) 13:27:23.10ID:g+X45jFS0 >>736
ガザには閉じ込められて子どもがどんどん死んでは生まれ、貧困で教育もできない若年層がいっぱい
武器やれば暴れるだけ
ロシアは広い国土にまあまあの貧乏慣れの高齢者割合16%合計特殊出生率1.2(2022年速報)
わーこくと同じでエネルギーねーわ
ガザには閉じ込められて子どもがどんどん死んでは生まれ、貧困で教育もできない若年層がいっぱい
武器やれば暴れるだけ
ロシアは広い国土にまあまあの貧乏慣れの高齢者割合16%合計特殊出生率1.2(2022年速報)
わーこくと同じでエネルギーねーわ
741名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 13:30:49.42ID:aV/88VEwr 目先の戦車も砲弾もないから
妄想の世界に逃避して
僕が考えて最強の新型戦車の
話するしかないんだろうな
ウクライナ応援団は
妄想の世界に逃避して
僕が考えて最強の新型戦車の
話するしかないんだろうな
ウクライナ応援団は
742名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 13:31:38.26ID:cE6v8PMUd 橋下徹
ウクライナ人は祖国のために戦っている!祖国のために命かけることは尊いと普段言っている者は、パレスチナ人が命をかけて祖国を守る行為を尊いとは言わない。普段ロシアに即時撤退と言っている者は、イスラエルの入植活動即時撤退とは言わない。結局、中国嫌い、ロシア嫌い、欧米からの批判が怖いだけのダブルスタンダード。チベット・ウイグル・ウクライナを守れ、法の支配を守れと言うなら、ハマスのテロ行為を非難するとともにイスラエルの入植活動や人道違反行為も厳しく非難しなければならない。政治的妥結による二国家共存を迫るしかない。
こいつも大概だな
ウクライナ人は祖国のために戦っている!祖国のために命かけることは尊いと普段言っている者は、パレスチナ人が命をかけて祖国を守る行為を尊いとは言わない。普段ロシアに即時撤退と言っている者は、イスラエルの入植活動即時撤退とは言わない。結局、中国嫌い、ロシア嫌い、欧米からの批判が怖いだけのダブルスタンダード。チベット・ウイグル・ウクライナを守れ、法の支配を守れと言うなら、ハマスのテロ行為を非難するとともにイスラエルの入植活動や人道違反行為も厳しく非難しなければならない。政治的妥結による二国家共存を迫るしかない。
こいつも大概だな
743名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 13:32:33.87ID:cE6v8PMUd またゴミアノンが妄想さらけ出してる
744名無し三等兵 (スッップ Sd03-xTNk [49.98.150.76])
2023/10/11(水) 13:34:19.86ID:BhFB+kFMd >>742
パレスチナ人からも支持を失ってきてたハマスをパレスチナ人の総意みたいに語るとか本当に害な男だな
パレスチナ人からも支持を失ってきてたハマスをパレスチナ人の総意みたいに語るとか本当に害な男だな
745名無し三等兵 (ワッチョイ e342-TCP7 [251.151.171.50 [上級国民]])
2023/10/11(水) 13:35:10.54ID:EO0DvXBu0746名無し (スップ Sd03-o+1M [49.97.11.29])
2023/10/11(水) 13:36:16.00ID:cE6v8PMUd >>741
自国でまともなベアリングすら作れない国が何言ってんの?
自国でまともなベアリングすら作れない国が何言ってんの?
747名無し三等兵 (スッップ Sd03-i0SR [49.98.157.81])
2023/10/11(水) 13:41:53.48ID:8fFnLYqZd というか橋下がウクライナに言ってるのっていずれイスラエルが撤退するからそれまで我慢しろってことじゃなかったのか
748名無し三等兵 (ワッチョイ 2b1f-Q8lU [249.148.92.224])
2023/10/11(水) 13:42:42.78ID:ZUKuUcVb0749名無し三等兵 (ワッチョイ 0d5d-r7/d [246.222.79.135])
2023/10/11(水) 13:43:13.23ID:znVL/YiJ0 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下本件ビル」という。)ら転した察(東山警察署)と定、件性はいとた会会の救済活動をしていこと、議会にい価学会・党を追及していことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と
750名無し三等兵 (ワッチョイ b544-qpP3 [250.168.29.152])
2023/10/11(水) 13:44:15.12ID:bV+mkLJk0751名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 13:46:37.01ID:aV/88VEwr752名無し三等兵 (オッペケ Sr29-2M36 [126.211.117.25])
2023/10/11(水) 13:48:45.36ID:aV/88VEwr サウジがイスラエルに取り入ってるのは
アメリカと軍事条約を結びたいから
サウジがアメリカと軍事条約結びたいのは
世俗化しまくってる王族がイスラム世界から嫌われてるから
アメリカと軍事条約を結びたいから
サウジがアメリカと軍事条約結びたいのは
世俗化しまくってる王族がイスラム世界から嫌われてるから
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