ウクライナ情勢237 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/13(金) 21:25:54.32

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢236 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696731720/

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:34:11.84

植民地戦争のほうが悪質だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:34:44.78

>>320
ID:vABR11/U
この五毛ハゲ、マジもんの馬鹿だな
実質的な植民地だった韓国や台湾とウクライナは比べる事は出来ない
最低な詭弁野郎だ
間違いなく悪い意味でのネトウヨ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:54:15.36

>>363
プーアノンに最低と言われるのは最高の誉め言葉だ、ありがとうｗｗｗｗ
もっと最悪扱いされるように頑張るから応援してくれよｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:59:19.09

アングロサクソンは土地に拘らないだけで
経済的には植民地にしてきた
日本も未だに米国債の利子分を日本人の為に使う事が出来ない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:02:44.93

旧ソビエトとその強力なる赤軍に最後のとどめを刺された太平洋戦争での日本。
その恨みを引き摺り、ひたすらにロシア人への呪詛と憎しみを撒く日本人の気持ちはわからんでも無い。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:02:50.41

>>361
他国領土に軍事基地を勝手に作ったばかりか「50km圏内に近づいたら即攻撃する」なんていう
聞いたこともないような無法を押し付けるのは併合よりも遥かにタチが悪いですな
「併合」には統治の義務と責任が当然に生じるが、アメリカがやってる無期限占領にそんなものはない
一見同じように見えて、後者は遥かに勝手で無責任である（そのくせ資源だけはしっかりと収奪する

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:03:53.81

>>364
いや
お前にはこの板に居る資格はないよ
カガノーヴィチすら知らなかったように
自分でまともに調べもせず、他人のレスを独自解釈で摘まんで
場当たり的なレスをする
要は、人の褌で相撲を取ってるだけで価値がないし、面白くもない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:06:42.70

>>333
袋のネズミ

これ以上の表現が見当たらないのだが・・

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:11:00.38

ウクライナの民族の滅亡をも決意の奮戦には、日本人ならここまで来たらもうとっくの昔に降参してるのに、と感心する次第です。
ウクライナと言う国家の滅亡後に英雄伝説として後世に残そう。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:14:02.77

他国の援助で戦争してるのを誇れるか？
いわば代理戦争だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:18:00.07

アウディフカでは、またウクライナ軍がロシア系住民を盾にしてるの？
だとしたら取り囲んで兵糧攻めしても、市街戦になっても、住民は悲惨だね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:32:54.48

>>365
外貨準備にされてるんだから別に無駄でも何でもないけど？
日本に何かあった時の保険だよ、日本人はみんな保険が大好きだろ？

>>366
ウクライナが頑張ればそれだけ日本も平和になるからな
実際に北方領土のクソ対空部隊が引き抜かれただろ、ウクライナで
ヒマワリの肥料になるといい

>>367
正式な手順に沿った併合じゃねえじゃん、侵略して併合して統治の義務と責任？
そんなのただ自己完結して責任感に酔ってるだけだろ、ウクライナに占領地を返せよ

>>368
お前が面白いか面白くないかなんてどうでもいいんだよ
俺はお前が必死なのを見て楽しいｗｗｗただそれだけの話だ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:39:15.01

>>364
いる資格だけはあるぞ！

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:41:53.44

損失続くロシア軍、古い試作車両BTR-90もウクライナに投入

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a125665ad1e445c959aa7d730a5f0c6c76b35c1

ロシア軍は約2年にわたる激戦で約4000両の歩兵戦闘車両（IFV）と装甲兵員輸送車（APC）を失った。この数は、2022年2月時点でロシア軍が運用していたIFVとAPCのおよそ3分の1にあたる。

損失を補うのには数千両足りなく、この分はどこからか調達しなければならない。ロシアは、長期保管庫に残っていた1960年代と50年代のBMP-1とBTR-50を使い果たしつつあり、次に第38科学研究所のような試験施設に目を向けているようだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:43:14.00

ロシア軍大損害でもアウディイウカを無力化出来るなら意味があるな
ドネツクの砲撃の危険性が消える

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:45:37.89

>>373
おい無毛ｗ
全て図星だったのかよｗｗｗ
必死だと書いたのはお前がそうだからだろ
アンカ付けまくって取り繕おうとしてるし

またIPスレに行ってよしよししてもらってこいよｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:45:56.53

>>374
プーアノンのヘイトに負けずに頑張るよ！！

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:50:54.63

>>373
不法な併合と不法な無期限占領どちらがマシかという話なので、
インフラ整備や住民サービス、身分の保証に責任を持たなければならない前者のほうが
遥かにマシだという話をしたまで
アメリがいまシリアでやっていることは、有り体に言って中世大航海時代の植民地統治

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:53:26.96

>>377
別に遠慮してる訳じゃないがIPスレは見るだけで邪魔しないように
してるんだよ、真面目にウクライナ情勢を語るスレも必要だろ

向こうを荒らしてこっちは荒らさないカスプーアノンがいるみたいだが
本当にプーアノンは害悪な奴ばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:55:12.27

>>341
前進はしてるね、北西方面では0.5平方mくらいだけどね
ボタ山も占領したと親露派が騒いでいたけど、占領してない
よじ登ろうとして撃退されている

南部でも前進出来たのはごく僅かで初日以降は前進出来てない
歩兵主体の攻撃だとどうしても遅くなる
問題は損害が大きすぎて突撃用の捨て駒兵員が足りるのかという点
10月中にこのまま膠着してたら、再攻撃用の兵員をまた調達しないといけなくなると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:59:00.37

>>379
アメリカが石油の盗掘やってるとか見たな
シリア国民の財産なのにどういう根拠で正当化してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:02:55.65

ポーランド総選挙　与党優勢も過半数に達せず連立政権交渉へ

事前の世論調査
３３．９　法と正義　現政権　ウクライナ支援→自国優先　
２７．０　市民連立　中道、　親EU
１１．０　第３の道　中道
　９．７　新左派　左派
　８・２　同盟　極右　ウクライナ支援反対

ポーランドで総選挙　保守与党、政権維持なるか
PiS政権は選挙に向け「自国優先」を鮮明にしている。

ポーランド総選挙、与党優勢　ウクライナ支援の行方は
下院（定数４６０）選挙では、政権維持を狙う国粋主義的な与党「法と正義」（ＰｉＳ）が選挙戦で優勢を維持する一方、
欧州連合（ＥＵ）との協調を掲げる野党連合「市民連立」も終盤で追い上げた。
いずれも単独過半数の獲得は困難とみられ、選挙後の連立協議の難航も予想される。
地元の有力民放テレビ局ポルサットが１３日に公表した世論調査で、各党の支持率はＰｉＳが３３・９％、市民連立が２７％。
続く３つの政党連合は中道「第３の道」１１％、左派系の「新左派」９・７％、極右の「同盟」が８・２％となっている。
同盟はウクライナ支援に反対しており、ＰｉＳが同盟と連立を組んだ場合、ポーランドのウクライナ支援のあり方に影響が出る恐れも指摘されている。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:26:40.00

ロシアの攻勢も期待ほどうまく行っていないな
最初からアウディイウカ全力だろうとはロシアの大義の目的からすると思うんだがな

バクムトはワグネルを退場させたという点でウクライナには損失に価値が出てしまった
ロシア的にも南部攻勢の勢いを弱めたという意味はあったが、戦争自体が膠着に繋がりさらに終わらなくはなったね。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:30:45.75

>>375
その記事は間違ってるぞ。
BTR-90は少数生産だっただけで試作車両じゃないからな。

面白可笑しくして読者受けするために試作車両とか嘘設定にしたんだろう。
というか、FORBESのウクライナ関連記事はどれも嘘が多いな。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:31:45.81

マリウポリにしてもセベロドネツクにしてもバフムートにしても市街戦、都市制圧戦は時間がかかったからそうすぐには結果出ないと思うよ。
でも結果的にロシアは本格的に包囲して狙った大都市の市街戦は制してるから勝算はあるのでは。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:38:31.72

>>385
西側マスコミのロシア情報に正確さを求める方が間違ってる

>>386
勝算もなにもアメリカの支援が切れたらウクライナはおしまいでしょ
EUは支える気ぜんぜんないし
イギリスだけ空回ってるけどあいつらろくな兵器持ってないからな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:50:26.10

ウク信とは、イギリス国防省が言う事や米国家機関が書く事、果ては欧米の大衆紙やネット情報をまとめるだけのブロガーや米国籍のアル中のおっさんが言う事も英語で書いてさえあれば正しい事だと信じて、現実と如何にかけ離れていようともそれを事実とする宗教の信徒である。
彼らの敵は、現在　親露派、現実派、中立派　と三種類いるが、それら全てを珍露などと称し蔑むために
少数化が進んでいる。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:58:45.15

そもそも4000両も撃破されていたらロシアはとっくに押し戻されてますな
旅団がいくつあっても足らんよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:03:04.32

普通の感性ならフォーブスは嘘を吐いているからもう参考にしないという結論になるがアホは違うからね
ロシアが苦戦していると信じていると思い込んでいる人にはまたとない餌
こういうので生きながらえさすんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:32:26.65

白髪三千丈ならぬ爆発四千両か

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:40:31.03

>>385
生産数が10両程度の博物館行き並みの珍車なんだろ？
試作ロットの余った部品組んだだけじゃん、試作と言っても全く問題無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:44:07.91

「ここの地面は死体の臭いがする」救急救命士アナスタシア・ムツィーが反撃で負傷
https://x.com/senoreamore/status/1713161272345157935?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ウクライナさん、普通に女性を塹壕に放り込み始める

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:46:06.15

>>393
ひめゆり学徒隊じゃないんだからさあ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:49:03.08

砲弾の次は、AFV不足ネタか…
いろいろ思いつくよね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 19:52:31.80

榴弾は北朝鮮訪問が根拠ぽいけどもし本当に北朝鮮から砲弾もらえるなら
苦境と言うより供給のめどが立った話だからな
どう考えてもウクライナ側が勝ち誇って笑える話ではない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:01:04.07

>>393
もう諦めろ
ウクライナの負けだ
完全にウクライナの犬死にターンに入った

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:06:31.89

これまでは女性兵士は後方任務だったと思うが
後方支援の人員まで駆り出さないといけない位消耗してるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:19:57.72

うわぁ、これはきっついな……

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:33:19.27

ロシアは月曜夜、国連安全保障理事会でイスラエルとガザ情勢に関する決議案の採決を要請した。

ネベンジャ常任代表が述べたように、ロシアはパレスチナ・イスラエル問題に対する安保理の無策を容認できない。
https://x.com/dana916/status/1713341706890801639?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:34:00.59

>>386
アウディーウカはバフムトになれるか、それともウフレダールになるか？
今は判断付かないが、ワグネル亡きロシア軍では荷は重いと思う
ワグネルは練度と戦術、指揮官ともハイレベルだったからね
今の正規軍は全部足りてない、プーチンに言われて突撃してるので数週間経てば段々と明らかになってくると思う

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:34:49.53

糞古いの持ってくるならわかるけど
単に防御線高い小量生産持ってで基地外記事とか流石に必死過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:36:08.38

ウクライナ軍高官、東部戦況「著しく悪化」　ロ大統領、反転攻勢対応に自信

https://news.yahoo.co.jp/articles/157b1a9e14d1916e01b014dfc33eccbcf97720bb

西側メディアも遠慮しなくなってきた
NHKが例によって一進一退の攻防と言い始めたｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:43:43.88

>>402
お前の方が必死過ぎるだろ、酒でも飲んでるのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:47:12.18

プーチンがサムおじさんの手のひらで踊らされるなら
死ぬまで踊る覚悟決めちゃったのが西側の誤算だったのか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:55:44.66

ロシア軍、ウクライナ東部に集中攻撃街包囲か

　ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、東部ドネツク州で攻勢を強めていて、ウクライナ側は、「敵は街を包囲しようとしている」と危機感を示しました。
　ウクライナ当局は14日、ロシア軍が5日間にわたりウクライナ軍の防衛拠点の1つであるドネツク州アウディイフカに集中攻撃をしかけていると明らかにしたうえで、
「敵は街を包囲しようとしている」と危機感を示しました。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:05:59.95

もう諦めろよボケ、ゼレンスキー
そもそもお前が親露派地域にドローンで爆撃したのが原因なんだから
それ認めて現時点での停戦に応じろ
ドローン爆撃は欧米からも苦言を呈されていただろう
お前の失敗にウクライナの一般国民を巻き込むな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:08:56.52

>>392
wiki（日）によれば
＞少数の試験車両が作られ、ロシア陸軍で試験運用が2004年まで行われた後、ロシア連邦軍でそのまま実戦配備に就いた。

wiki（英）でも
＞限られた数が生産され、ロシア国家警備隊に配備されています。

少数だろうが部隊配備されているのなら、
戦場で遭遇するのは別に不思議でもなんでもなくね？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:15:35.68

>>403 半個旅団(2000)装甲軍なんでしょ、寧ろ止められない方が不味い。
10個旅団で攻めて来てる訳でも無いのにそれじゃ、予備戦力何ぞないってことだしね。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:21:42.98

ウク信が涙目で必死にスレにしがみついててワロタ
専ブラの更新必死に眺めるだけの日曜www

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:29:13.98

>>410
IPありなら楽しいのに

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:31:52.27

戦況は著しく悪化
https://i.imgur.com/ESyV7kY.jpg

終わりやね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:31:54.70

>>409
2000に押されるようじゃもう終わりだなウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:34:36.89

アウディーイウカ攻略にロシアが本腰を入れ始めてからのウク信の発狂ぶりが酷くてTLが香ばしい

あのフェイクばかりのようつべの動画信じてたのか
アレが本当ならロシア軍とっくに全滅してないとおかしいだろwww

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:36:09.77

情報統制のロシア、軍事ブロガーに記事作成で指示…プーチン大統領「ほぼ全てで戦況改善」

ニュースサイト「ウクライナ・プラウダ」などによると露軍は「１２月中のドネツク州掌握」を目指し、ウクライナ軍の防衛拠点であるアウディーイウカへの攻撃を続けている。
町にはウクライナ住民約１６００人が残っている。
ＡＰ通信によるとウクライナ軍のオレクサンドル・シルスキー司令官は１４日、ドネツク州など東部戦線の情勢について「ここ数日で著しく悪化している」と認めた。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:37:00.48

>>408
不思議では無いがこの生産車両12両は規格も武装もバラバラの試験車両
中には無人戦闘車の試験用に下ろされた物もあるらしいから、戦闘できるのは
さらに少数の珍車

こんな珍車を引っ張り出して来るほどロシアの車両不足は大変なのかと
笑われてるだけだろ

https://topwar.ru/201262-gaz-5923-nesostojavshijsja-sovetskij-bumerang.htm

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:42:57.60

アド修正
https://ja.topwar.ru/201262-gaz-5923-nesostojavshijsja-sovetskij-bumerang.html

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:45:14.74

ロシア軍東部の州で攻勢強めるウクライナ側街包囲に危機感
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231015/k10014225671000.html

ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は東部ドネツク州で拠点の1つ、アウディーイウカへの攻勢を強めていて、
地元の市長は「敵は市街地周辺への攻撃を続けている。街を包囲しようとしている」と述べ、危機感を示しています。

また、市長はウクライナメディアに対してロシア軍がアウディーイウカを占拠して年末までにドネツク州全域の掌握をねらっているという見方を示しました。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:46:25.69

ウク信はもうイスラエルのハマス殲滅を
支持して盛り上がってる
奴らは本当単細胞だな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:47:29.04

ウクライナ軍、総崩れwwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:49:03.99

【随時更新】ロシアウクライナに軍事侵攻（15日の動き）

ウクライナ陸軍司令官「戦線がここ数日で著しく悪化」

ウクライナ陸軍のシルスキー司令官は「東部のハルキウ州クピヤンシクからドネツク州リマンにかけての戦線がここ数日で著しく悪化している。
敵はクピヤンシクを包囲しようとしている」としてロシア軍が攻勢を強めていると明らかにしました。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:52:18.11

小国が大国に勝つには、大国を呼び込むか理性を捨てるかしかないんだよな
前者は世界大戦ルート、後者はベトナム戦争やハイチ革命ルート
それがこの戦争は、ウクライナが小綺麗な戦争に拘る一方でロシアが肉壁戦法やインフラ攻撃といった非人道を躊躇しない

これではウクライナに待っているのは冬戦争ルートしかないよ
「ロシアが無様を晒している」と「ウクライナが勝つ」はイコールではないからな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:59:12.66

>>416
いやだから･･･配備数が1両だろうが10両だろうが、10年以上も前に正式に部隊配備されてんだから
動いてるのを現場で見かけるのはただただ確率の問題でしかないでしょ？
長年倉庫で寝てたのを慌てて引っぱりだしたわけじゃない
こんなもん「おー珍しいもん見れた」で終わりの話でしょうよ
それがロシアの苦境の証拠とかいうのは、どう考えても頭おかしいとしか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:05:26.80

毛沢東みたいにのらりくらり逃げ回るほうが勝つかもねえ
平原なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:09:01.93

そうそう
次はどんな珍車が出てくるか楽しみにしておけばいいんだよ、軍板なんだから
まぁT-55の衝撃に勝るものはもう無いのは間違いないだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:09:05.31

そんなにロシアが悪の大国ならさっさと他国がウクライナ側で参戦すればいいだけなんだよ
結局小国に痛みを押し付けてるだけなんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:15:13.93

>>425
イエメン内戦では博物館からT-34-85やIS-3出てきたやん
ああいうので良いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:17:33.84

>>425
よく考えたら近年でもリビアやシリアがT-55使ってるのにそんな驚くことか？と思わないでもない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:17:48.04

>>427
そんなのロシアが出したら悪の大国じゃなくお笑い中小国wになっちゃうだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:18:45.24

>>422
そうそう。民主主義ための戦いとか自軍の損害を少なくした戦いとかそんな甘っちょろいことを考えたら戦争は勝てないよ。フランコにボコボコにされたスペインの人民戦線内閣とかぶるな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:22:18.38

T-55よりレオパルド1やM-55が出て来た方が驚いたけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:24:59.53

>>431
そっちもいいものが見れた
ウクライナみたいな中小国だから驚きは無かったが
T-64だからな、ウクライナは
むしろ向上してるし

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:30:19.21

冬戦争との最大の違いは、フィンランドには助けてくれる国があまり無かったことと、敵がロシアではなくソ連だったことだな
最初はソ連🟰ロシアみたいな勘違いがあったが、よく考えたらロシアはソ連の切れ端

戦う相手のウクライナもソ連の切り端

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:31:53.21

冬戦争はソ連が圧倒的損害を被ってナチスの侵略を招いたが
ウクライナ戦争はウクライナの損害の方がボロカスじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:34:53.61

>>434
まぁ今NATOが攻めてきたらロシアは負けるの確定だけど、さすがに攻めないと思うよ
ウクライナ戦争前、アメリカはロシアなんて眼中になく中国に警戒していたくらいだし

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:35:31.88

>>434
なんかこちらの理解とズレてるな

フィンランド「領土割譲します、停戦してください」
ソ連「おk」
フィンランド「ドイツさん、助けて・・」
ナチス「おう、駐留してやるわ」
ロシア「！！」
フィンランド「やーい！」
ソ連「許さん、戦争な」
フィンランド「！！」
ナチス「あーもうちょっと戦況悪化してるんで手引くわ」
フィンランド「？？」
ソ連「絶対許さない」
フィンランド「更に割譲します、もう勘弁してください」
ロシア「おk」

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:35:47.68

>>432
違う違う
ウクライナを援助してる西側が常日頃最新兵器でロシア軍を圧倒と吐かしてたのにT-55と同程度兵器を送るまで追い詰められてたのに驚いたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:36:11.83

>>401
相当にロシア軍は消耗してるがアウディーウカのDNRの部隊は戦意が高いみたいから、ワグネルに近い損耗でも突撃してくるかもな。

ある意味ロシアは犠牲は厭わずと開き直ってるから、これを止めるには空軍力も必要だろうは。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:38:05.08

>>437
どっちにしろウクライナ軍が強化されたよね、そんな旧式でも
それくらいウクライナ軍装備は貧弱だった
逆にロシアはどんどん弱体化している

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:41:15.31

冬戦争との違いはほかにもあるよ

今のロシアには当時のナチスドイツのような差し迫った脅威が無い
ウクライナ側で参戦する国、あるいは新たにロシアと戦争する国が出る可能性も無いので継続戦争のようなやり返しの心配もない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:42:06.98

>>438
もうプーチンが「積極的防衛」と言い出してるから、そんなに動かないと思うよ
しばらくは

プーチン大統領：ロシア連邦はウクライナ軍による特定地域への攻撃のあらゆる試みに首尾よく対応している

プーチン大統領は番組「モスクワ。クレムリン。プーチン」とのインタビューで、「我が軍はこの空間のほぼ全域で地位を向上させている。かなり広い空間だ」と語った。
://ria.ru/20231015/putin-1902868100.html?in=l

「接触線全体を通じて現在起こっていることは『積極的防衛』と呼ばれている。そして我が国の軍隊はこの空間のほぼすべてで位置を改善している。かなり広い空間だ」とプーチン大統領は語った。
同氏は、これはクピャンスク、ザポリージャ、アウディーウカの方向にも当てはまると指摘した。
://ria.ru/20231015/svo-1902868012.html?in=l

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:42:36.96

>>439
T-55を固定砲台として使ってるロシア軍とレオパルド1やM-55を前線で突撃させるしかないウクライナ軍
弱体化してるのはどっちか小学生でも解ると思うんだけどウク信はわからないんだｗ

そもそもレオパルド1やM-55はT-64から大幅に劣化してるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:44:20.17

>>442
そもそもウクライナ軍に戦車が全然足りてなかったの、忘れているのかな？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:45:59.89

>>439
ロシアのT--55やT-62の喪失確認数はちょうど1年前をピークにして、今はほぼ見られなくなってる
かわりにT-90やT-72のそれが増えてきてる
://pbs.twimg.com/media/F7xYuMJWAAAnqiU?format=png&name=900x900

このデータが意味するところはT-55やT-62は中継ぎの使命を終えて引っ込みつつあり、
かわりに生産が軌道に乗ってきたT-90MやT-72B3がどんどん前に出てきているということ
T-80は･･･保管数だけで3000両あったはずだが、やっぱり兵站負荷の大きいガスタービンが嫌われてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:46:20.74

小国が大国に総力戦で勝つことはそもそも「不可能」
なぜなら国力差で戦う前から決まってるわけでな
アフガン戦争とかベトナム戦争とかは現地勢力同士の戦いでしかなく応援団の大国など役には立たないってこと
なぜなら戦いの主体でない以上全力をだすことが出来ず国家総力戦に移行できないし国民の考えを統一できない
これが結論でロシアが勝つのは当たり前

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:47:08.70

>>439
補給の難しいNATO装備に切り替わったことでむしろウクライナ軍は戦いづらくなってない？
ハルキウの時のように東側装備をため込んで吐き出すような大攻勢ができなくなってる
しかもウクライナの要求に対し兵器増産が全く追いついていない

ウクライナ軍、供給追いつけない速さの砲弾消費　欧州対応が課題
https://www.cnn.co.jp/world/35209383.html
ＣＮＮの取材に応じたウクライナの国会議員によると、反転攻勢に転じたウクライナ軍は１日あたり６０００発の銃弾・砲弾を消費している。これを１万発以上の水準にすることを望んでいるという。
欧州では最大規模の兵器製造企業の一つであるドイツの「ラインメタル」は、ウクライナが年間単位で必要とする砲弾は約１５０万発と算定している。
エストニアの国防当局者は、欧州全体での砲門用弾薬の年間の製造能力は今年２月時点で
最大３０万発と推定。この水準を年間２１０万発に引き上げる能力まで育てるには、最良の場合でも数年間を要すると見立てた。

米国の関連企業も製造能力の増強に関して同様の悩みを抱えている。
米国防総省のラプラント次官（調達担当）によると、砲弾の月間単位の製造量全体は２５年に１０万発を見込んでいる。現在は２万８０００発だという。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:48:01.44

まぁみんな、これからどんな珍車が出てくるか楽しみにしようぜ！
俺的には改造車がいいな
T-55の砲塔外して野砲乗っけたのとか
ウクライナ軍とか改造珍車多いんだよね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:49:06.48

キエフの未就学児の20％がウクライナ語をほとんど理解していない - 研究

5～6歳の子どもを対象に調査が行われ、キエフの就学前児童のうちウクライナ語を積極的に話すのはわずか15％で、65％はロシア語とウクライナ語の単語を使い分けられるか、ロシア語を主に話し、ウクライナ語の単語をいくつか借りていることがわかった。20％の就学前児童はウクライナ語をほとんど理解していない。

これは「スピルノモヴァ」という団体の創設者アンドレイ・コヴァレフ氏の報告である。

現在、キエフの未就学児の親の50～60％は、ウクライナ語でもっと話しかけようとしている。この傾向は2022年2月24日以降顕著になった。

学校では、子どもはウクライナ語を理解し始めるが、それが支配的な言語になるわけではない。キエフの学校の子どもたちは、依然としてロシア語を主に話し、休み時間にはロシア語を話し、ロシア語を主に話す環境にいる。

「ウクライナの学校では、子どもはウクライナ語を受動的な第二言語として学ぶだけだ。キエフのティーンエイジャーが使うミームのうち、ウクライナ語はわずか10パーセントで、90パーセントはロシア語か英語です」とコバレフは言う。

ГО "Спільномова"
4 октябрь в 15:19 • 6
Трохи статистики для розуміння мовної ситуації у Києві.
Про дитсадочки9 г •• За результатами дослідження серед дітей 5-6 років, 15% дошкільнят активно вживають українську, ще 65% - змішана група: ці діти можуть вживати частину російських і українських слів або переважно послуговуються російською й
водночас запозичують якісь українські слова. ~ 20%

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:49:57.78

>>443
おいおい
戦前のウクライナ軍は欧州でトップクラスの戦車保有国なんだけど
ソ連時代の前線でその大量の軍事力がそのままウクライナに譲渡された事も知らないの?

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:51:42.86

>>445
現代の国力は経済力も含まれるからねぇ
韓国くらいの規模の経済しかないロシアがこれだけの軍事力維持するのはまあ無理があったってことなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:51:51.11

ベトナム戦争が現地勢力同士の戦いはさすがに無理があるだろ…

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:52:06.57

あとT-64はT-72よりも上位のモデルとして開発され、新技術満載のソビエト本国限定仕様車
T-80に準じる性能を持っててレオパルト1なんかよりも戦闘力は明らかに上
T-62と型番が近いからって勘違いしてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:55:05.70

>>450
その理屈だと2020年時点のGDPがエチオピア並みのウクライナは勝ち目ゼロじゃないか…

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:57:13.83

NATOとかいうチートスポンサーがついちゃったからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:59:23.32

>>352
なんでウイグル収容所の中を知ってるんだ？あと天安門は、歴史という尺度で見れば「虐殺」の小物。あの程度ならどの国でも経験している。
ちなみに、清教徒革命後のイギリスとか、民主革命後のフランスとか、言論弾圧虐殺の嵐が起こっている。文化大革命より凶暴さだけで言えば上だ（伝統文化全否定をするようなカルト性なら文化大革命の方が上だが）。
日米大好き台湾も、台湾に逃げ込んだ後に独裁＆大量虐殺やってる。別に共産主義や中露の専売特許という状況じゃない。
で、これらの全ての共通点は「国が崩壊しかねないレベルの苦境」＆「敵対勢力の攻撃」だよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 22:59:59.81

仮想戦記君はどこ行った？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 23:00:14.40

ちなみに「ロシアの経済規模は韓国レベル」とよく言われるが、最新のGDPは韓国を大きく離しランキング8位のイタリアに迫るくらいだ
一方のウクライナはというとロシアの1/15にも満たずランキングではエチオピア、モロッコに挟まれてる
ウクライナの国力がいつまで保つかというのは割と真剣に心配したほうが良いと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 23:01:03.32

ウクライナ軍の主流戦車T-64BUは第三世代なのにウク信は第二世代戦車のレオパルド1やM-55の方が良いと思ってるとか頭がおかしい

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 23:09:12.43

>>457
別に比べるのはG7最下位のイタリアでもかまわないが
イタリアにロシア軍の規模が維持できるかっていうとやっぱ無理だよね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 23:09:50.50

>>452
全部間違えてましたー
ウク信は教養不足だから直ぐわかるな
毎回見事な読み間違い文書理解力ゼロ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 23:13:43.37

？英語もまともに読めないと笑われてた珍露がよく言うわw