■○創作関連質問＆相談スレ106○■

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 00:58:40.34

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683945307/
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ105○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684677721/

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:35:31.80

>>175
「国民の税金を冗談に使うな」で終わりじゃね？
廃材でデッチあげたり、隊員のカンパで作れるとかならともかく。
それに現用兵器に親しみ持ってもらえんと、広報宣伝としても役に立ってないからなおさら。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:37:34.41

レオパルト1ベースの戦闘工兵車で、ショベル付きのアームが二本ある試作車があった

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:40:19.41

陸自のヘリコプター部隊全体が冗談みたいな存在なのによく今更そんな事がいえるな
災害派遣の瓦礫寄せに使えるとでも言っとけば簡単に騙せんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:45:19.26

僕は自衛隊のイベントに引っ張りだことか最悪壊れてもりっくんランドの展示の目玉とかそういうのを求めてるのでﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:25:54.10

クラタスみたいな奴は走行性能もちろん腕の根本の剛性が頼りなさそうだけど
これ買っても本当に映え写真撮る用で終わりそう

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:41:07.03

>>178
それ本当に使えないとシャレにならんぞ？
陸自のヘリ部隊は東日本大震災で他の組織のヘリや施設の各種装備含め本当にお世話になったから、絶対に悪口は言えん。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:43:51.15

ヒント：ウクライナでバッタバッタ撃ち落されまくりんぐの攻撃ヘリ集団

あんなもん個人携行対空ミサイルが無かったころの遺物ですお、飛ぶ棺桶ですわ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:49:43.00

>>181
個人的な感情で兵器の優劣を決めないでください
それをあなたがうちで思ってるだけならまだ勝手な話だけどこういった場で他人に感情を押し付けるかのような言い方は間違ってる

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:56:54.15

>>181
感情の話ではなく、実際に使えるかどうかの話だよ。
陸自のヘリ部隊は使えたからこその話で、そうでなきゃ感情の話にも至らん。

感情でモノ言ってるのは>>178の方やね。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:58:07.43

>>184
災害派遣でお世話になったから批判しないなんてバカな話を他人に堂々とするもんじゃないって話だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:58:08.68

というより、バトルプルーフ（実戦での証明）の話なぞ今さら解説せにゃならんレベルなのはヤバイぞ？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:59:50.39

>>185
バカバカしい。
都合のいいとこだけ切り取って話すのはフェイクニュースとかの手法だな。
「実戦で役に立つ事を証明した」方がよほど重要な部分だろうに、そこを無視して感情論に持っていこうとしてる時点でオカシイわ。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:26:37.08

>>187
災害派遣は陸自ヘリコプター部隊にとっての実戦ではありません

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 09:10:25.14

>>188
ほう、それでは>>178のように、災害派遣にすら使えないような客寄せパンダに税金を投じるのに賛成かい？
少なくとも災害派遣は自衛隊の任務のひとつであり、「実戦」なんだが。実弾飛び交わなきゃ実戦じゃないとか、しょうもないコト言うなや…

178 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2023/11/13(月) 18:40:19.41 ID:W0jcqyvH
陸自のヘリコプター部隊全体が冗談みたいな存在なのによく今更そんな事がいえるな
災害派遣の瓦礫寄せに使えるとでも言っとけば簡単に騙せんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 11:37:59.30

いや災害派遣は災害派遣であって実戦じゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 12:20:44.50

>>190
で、>>178のハリボテは税金かけたぶんの役に立つわけ？それが肝心だ。

…つか、それがどうにもならんから必死に話をそらそうとしてるようだがｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 13:05:37.38

いい加減荒らしを論破しようと必死になるのはやめたほうがいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:08:44.77

そういう訳でID:PC48xgUCはNG推奨

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:12:07.24

たとえばこんなんでも「ＪＲ四国には新幹線がある！」という精神的支柱にはなるやろ、そういうとこやで

鉄道ホビートレイン
https://www.jr-shikoku.co.jp/yodo_line/tetsudohobby.html

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:34:26.16

>>194
で、それは税金で作ったのけ？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:37:20.62

そりゃもうシャブシャブジャブジャブですよ、ＪＲ四国とＪＲ北海道は税金おかわりしまくりんぐしなきゃ明日にも潰れますよ、ＪＲ九州は九州新幹線で一応許されたから上場

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:52:05.07

>>196
公的資金投入しないと存続できない、でも存続させないとヤバイ企業はそうなるよな…
ホビートレインは実用に供せるもんだからまだいいが、これがお祭りで展示するだけのハリボテだったら許されまいて。

つか、ヒマ潰ししてたがそろそろスレタイに沿った質問が欲しいな。

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:54:21.70

自衛隊って新幹線を導入する予定はないんですか？

素早く戦場に移動ができますし他にも救護や避難にも便利
広報活動とかにも使えるので1両あれば素敵だと思います

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 18:18:44.33

新幹線列車は在来線を走れない、貨物に対応していない高架上にある軌道にどうやって物資を運ぶのか

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 18:43:56.36

>>199
そんな奴にまともに取り合うことはない

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 18:52:39.10

>>198
創作モノだと、トム・クランシーの「日米開戦」で上越新幹線の支線を山間部の弾道弾基地へ引き込んだりしてたけどね。

実際のとこは新幹線へ入線できる貨物ターミナル的なモンをまず建設しないとアカンし、東海道新幹線の初期に貨物新幹線構想が頓挫して以降、
今でもたまに話題にゃ上がるけど構想レベルでしかないし。

何より想定される戦場（昔なら北海道、今なら南西諸島）に新幹線が無いもの、普通に高速道路走って港や空港に移動した方がいいわな。

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 01:25:57.50

>>182
トルコがスティンガー持ってない少数民族を攻撃ヘリで虐殺してたことがあるそうだ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 02:50:01.05

アフガニスタンではハインドが当初無双していたが、CIAがスティンガーを供与したり、
山のより高い所からヘリに不向きな高度で苦労するハインドを銃撃（下からの攻撃には
装甲があって強いが、上からには弱い）するなど、次第に苦戦するようになっていった
https://youtu.be/2LBac2d_QIM?si=wkjvqDbfApjBWhtF&t=5437
出てくる兵器が全部本物な上、実弾もぶっ放してる映画、ハインドはスティンガー避けの
フレアを撒きながら攻撃、排気口もむき出しではなく排気温を下げる装置が付けられた

**名無し三等兵** · 2023/11/18(土) 12:20:14.79

「必ず勝ち取れ」「金はいくらでも出す。官房機密費もあるから」

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 21:28:19.74

>>203
バーカアフガンテロリストてのはアメリカと戦ってた奴らだろ
なんでCIAが支援するんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 21:36:56.90

すげえな、軍板なのにソ連軍のアフガン侵攻の頃の世界情勢をまるで知らなくてトンチキな事言ってる奴が来たぞ
上官のトラウトマン大佐がスティンガーを供与に行ってソ連軍に捕らえられる展開の、映画「ランボー3」の頃の時代の話だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 00:19:09.31

高校の世界史の教科書にも載ってる事だよな、若いから知らないとか仕方ないとか言えるレベルじゃねえぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 09:58:55.71

>>205
アホは消えろ

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 10:01:18.91

80年代は遠くになりにけりだなあ。

まあ2023年の今だと「その頃はまだ産まれてません」って人が普通にいるからしかたないか……。

そういうことじゃなく基本的な知識としてあるべきだろ、というのはそうだけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/20(月) 14:46:08.72

16ビットセンセーションかな？

30年前にタイムワープして
やってることがエロゲー作りとか
基地外だろ、株とビットコイン買えよ

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 17:06:52.20

「火神を盗め」という小説で、レーダー施設を破壊するためにカラスをアンテナに飛んでいくよう訓練させてマグネシウムでショート或いは爆弾で爆発させようという計画をたてていました。
これは現実的なのでしょうか。あと鳥ってレーダーには映らないんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/11/22(水) 17:51:43.33

カラスは地上では自分の体重より重いものを持ち上げる力があるが、しかし運んで飛べるとなると数百グラム程度
レーダーアンテナに向かって飛んでいく訓練をしても、稼働中の物にとまれるわけではないし、その程度の量の爆薬を近くで炸裂させても威力不足だろう

**名無し三等兵** · 2023/11/28(火) 23:39:11.42

10年前はスーパーの半額総菜が争奪戦になって即完売とか思いもよりませんでしたしね、日本もこの10年で信じられないほど貧しくなった

**名無し三等兵** · 2023/11/29(水) 02:29:35.18

バブル崩壊前後の差と比べたら微々たるもの

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 02:25:29.71

そういえばあべぴょんが「１０年後に日本国民の平均年収を１５０万円上げます！」って公約してからもう１０年たつんですよね、アベノミクスの果実を痛感しますね

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 17:14:42.98

旧陸に詳しいお手すきの人お願いします。
明治時代の軍人が、部下の温泉転地療養を促すシーンを書こうとしています。

史実調査のため、下記デジタルアーカイブ【病兵温泉入浴概則】のPDFを読んでいるのですが解読が進みません。
https://www.digital.archives.go.jp/DAS/meta/listPhoto?LANG=default&BID=F0000000000000000550&ID=M0000000000000851288&TYPE=dljpeg

・主人公は上官ですが、どういう手順を踏めば部下キャラを転地療養できるのでしょうか？
・読めない文字があります。病兵温泉入浴概則第一条、3行目に隊付※官とありますがこの※はどういう字でしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 18:11:25.41

コンクリートやベニヤ板やガラスや布やレンガや角材や車のドアや土嚢のような
装甲ではないものに対して銃弾や砲弾がどれくらい突き抜けるか？というのがわかる資料ってないですか？

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 18:29:00.07

>>217
統計的な資料は見たことがないですのでので実験動画とかで調べるのがよろしいいかと
ただし同じ口径であっても圧力や弾頭の重さや種類や構造などの要素で結果はかわりますよ

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 18:56:55.69

それ系の資料は見た記憶があるなぁ
弾種ごとのバリスティックゼラチンへの貫通力の数値に添えられて家屋やビルの構造物への貫通力も載ってた記憶

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 20:21:10.73

>>216
・医の旧字「醫」。常用漢字なら「隊付医官」
・手順というか第一条記載の順で進達されるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/11/30(木) 23:11:47.65

>>220
医官！！ありがとうございます。ここ文字が潰れており助かりました。
温泉療養必要ですよという診断書を貰って隊付医官を通して所管長官（師団長？委任された文官ですかね？）の確認をもらって～という流れですね。

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 00:00:25.28

実際コンクリート固いんだから３センチでも３０センチでも大差ないのでは

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 00:00:27.12

実際コンクリート固いんだから３センチでも３０センチでも大差ないのでは

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 07:31:25.30

戦車に増加装甲代わりにコンクリートを盛り付けるのは、重さに比べ耐弾性に劣るため推奨されない
トーチカのように固定陣地に使うなら、分厚く作って強度を出して重くなっても問題ないし

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 08:43:29.50

質問です。弾薬において薬莢の長さと威力は関係あるのでしょうか？MEDIAGUN DATABASEっていうサイトの弾薬の威力表では7.62mm×39弾<7.62mm×51弾<7.62x54R弾になっていて口径が同じなら薬莢が長いほうが威力が高くなっていますが自分の推論は当たってるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 08:51:04.54

そりゃそうだ、薬莢が長い分、中の装薬量が多いんだから

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 09:16:13.50

>>226
回答ありがとうございます。後出しになって恐縮何ですが、とあるサイトでは薬莢には空洞部があって薬莢の長さと装薬量は比例するとは限らないという話があったのでどっちが本当なのかなって質問させていただきました。回答をいただいて基本的には比例するが例外もあるという結論に落ち着きました。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 09:59:41.63

>>227
7.62x54R弾は明治に設計されたとても古い規格です
火薬の性能は時代と共に徐々に進化していますから当時は性能を上げるべく空間を余すこと無く使っていても
後に少ない火薬で同じ性能を出せるようになったのでそこで空間が生まれるわけです

似た話としては拳銃弾で有名な38スペシャルと9mmパラベラムがありますが
これらはどちらも弾頭直径は同じですが薬莢の長さが違います
38スペシャルの薬莢は1.5倍の長さなのですが通常装弾においては38スペシャルの方が遥かに低威力です
これは黒色火薬に合わせた古い規格な為にそれに合わせて作られた銃を破壊しない為に火薬を極端に減らしてあるからです

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 10:01:33.54

>>228
おーそういう意味があったんですね

**名無し三等兵** · 2023/12/01(金) 21:57:56.91

うむ

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 09:08:59.41

サバゲ好きなミリオタが異世界に行って銃火器無双する場合、それなりの身体能力が必要と思いますが、サバゲのガチ勢ってジム行ったり、フィジカルトレーニングとかもしてるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 10:18:44.08

してる人は少ないと思う。体力よりむしろ金をかけてIRスコープ持ってる腹の出たおっさんが無双する
それにサバゲは現実と違って死んでもいい動きが可能、だから現実の銃撃戦とはかなり遠いただのスポーツ

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 10:34:53.86

身体をぶつけ合うわけでもないし、そんなもんなんですね。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 20:01:29.11

少し違うが自転車が趣味のやつはロードバイクを何グラム軽量化したかでマウント取りたがるけど、それ以前にお前本人が数十キロ痩せるほうが効果的だぞデブ的な

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 20:22:29.80

>>234
体重を減らすより筋肉量増やす方が効果的なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 03:49:16.13

それより空気抵抗だな、特に向かい風の時に実感する

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 08:51:08.84

ああいうのはエンジン強化する前になぜか軽量化したがるのが謎

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 09:34:40.34

まあ軽いほうが上りが楽だわな、数値的に大した事なくても気休めになるし

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 17:37:25.17

隼や零戦も「ここまで軽量化しました！」じゃなくて「2000馬力の安定したエンジン開発に成功しました！」の方が発展性あるしつよいよね的な

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 20:55:29.32

>>239
後者に成功しなかったことを考えれば、どちらが容易であるかは言うまでも無く

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 22:40:57.22

車がやバイクなどレシプロ機器はエンジン強化の方が圧倒的に楽だよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/12/03(日) 22:47:36.51

それは「ある程度までは」、航空機用で二千馬力級以上になると難易度が跳ね上がる

**名無し三等兵** · 2023/12/04(月) 05:30:34.07

どの乗り物でもそうだけど、大出力の動力って効率（燃費）とかそれが落ちた場合の燃料搭載量増加によるパワーウェイトレシオ悪化とか、さらに信頼性とかいろいろな要素があるからねぇ…。

**名無し三等兵** · 2023/12/04(月) 15:03:15.83

「絶対に逮捕されないようにしますwww」
「金ならいくらでもあるw官房秘密費だってあるんだｗ」

どうみても悪役のセリフですありがとうあべぴょん

**名無し三等兵** · 2023/12/05(火) 19:23:39.04

今日も8円ドーナツ食いにファミマに行くか、究極にケチれば0円羊羹でもいいんだがバランスをとるとなぁ

**名無し三等兵** · 2023/12/05(火) 19:47:06.12

MGSみたいに一人で敵拠点を陥落させたり
潜入破壊工作が戦争の趨勢を決めたりした例ってあります？

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 00:08:01.98

流石に一人だけでの例はないが…
1941年のドイツ軍ユーゴスラヴィア侵攻の際、フリッツ・クリンゲンベルクSS大尉（当時）は部下6人を連れて勝手に隊を離れベオグラードに侵入、
堂々と街中を行進しハッタリをかまして、戦闘を行うこと無く1000人以上の守備隊を降伏させ、その後師団本部に連絡して進駐させている

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 20:13:55.16

>>246
山神様かな？アベ天誅で日本が救われた

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 11:07:48.20

最近m-lokハンドガードを使用したm4a1がゲームやメディア等で出ることが多くなっていると思いますが、これの名称って「URG-I 」で良いんでしょうか？それともm-lokハンドガードを使用してるだけでは「URG-I 」とは言いませんか？

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 11:45:40.97

>>249
URG-I　はその名、Upper Receiver Group-Improved. の通りアッパーレシーバの名前なので、ハンドガードのみではURG-Iにはならない。

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 13:56:31.76

>>250
なるほど、なら単にm-lok仕様のm4って呼ぶことにします、回答ありがとうございました、確かに他のアタッチメントで当てはめてみればフォアグリップを付けただけとかサイトを付けただけでは特別な名前なんて付きませんもんね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 03:41:45.41

ヴァンガード

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 17:05:37.33

リアルでアサルトライフルやSMGみたいな連射系の銃って
狙撃とかじゃなく撃ち合いになった場合敵兵の胴と頭どっち優先して狙うもんですか？
アーマーがあると分かってても当てやすい胴ですかね？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 18:16:50.18

>>253
SMGは廃れたのでライフルの話になるけど訓練では胸を狙いますから実戦でも同様だと思います
防弾装備を前提とする場合西側では基本セミオートなので拳銃と同じテクニックを指導されると思います
https://www.youtube.com/watch?v=DRTqQjvlPs4
動画を見てください、いわゆるモザンビークドリルで素早く胸に2発、まだ動くようなら頭に1発です
敵が複数ならまずそれぞれ胸に2発ずつつ撃ち次にそれぞれの頭に1発ずつです

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:50:20.10

手足のサキッチョを狙って撃つのは難しいもんな。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 17:49:50.40

西側諸国の武器でコスパの良いものってアサルトライフルならAR18で軍用自動拳銃ならブローニングハイパワーでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:00:05.54

AR-18はレシーバーが鋼板をプレス加工したもので、AR-15系の鋳造アルミ合金製より低コストのはずだったが、
信頼性に劣るのと、AR-15がM16として大量生産され価格が下がったことで、費用対効果に優れているとは言えない
ブローニング・ハイパワーは昔ながらの鋼材からの削り出し加工で製造、グロック17のような金属フレーム+ポリマー
で作られた現代の拳銃より高価だし性能的に特に優れてるわけでもないので、費用対効果に優れているとは言えない

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:05:21.47

>>257
やっぱ多く作られてるものがコスパ良いって感じですかね、ちなみに軍用のM16はどの型番が安いとかはありますか？民生のセミオートオンリー物は除いて

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:13:40.12

製造価格と販売価格は違うので断定できないが、現在この地域ではこの値段で購入できる、というのは以下のページを参照
https://www.statista.com/chart/20168/average-price-of-an-m16-assault-rifle/

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:22:22.64

>>258
軍用や公用は調達数や政治的な要素に仕様変更における開発コストに保守整備費用も含まれ契約条件が異なり
契約によっては調達年度でも当然変わるので一概には言えないし、公表し知られているデータも多くないはず

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:31:46.51

>>259
>>260
回答ありがとうございます、違法なら一番安くて1000ドル未満、正規購入なら契約によって違うんですね

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 22:04:15.90

ノリンコCQ311とかならもっと安いんだろうけど、正規品ではないので除外

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 00:23:39.45

256ですが、空想の日本の民兵組織に西側の銃で武装させたいなぁって感じでコスパの良い銃探してたんで、むしろコピー品ならより民兵っぽくて良かったですよ、最初に言っておけば良かったなぁ、もちろんお手数なんで新たな詳細サイト要求してるわけではないですよ、M16の詳細サイトありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 15:24:44.96

>>263
「コストパフォーマンスの良さ」を何を以てとするか、に依るだろう。

例えば「安価に銃弾を入手可能」と「初期調達費用」を抑えるでは適性が
異なるからな。

「初期調達費用」を抑えるならば、端的に言うならばアメリカの
「サタデーナイトスペシャル」な銃だって構わない訳だ（下手するとノリンココピーより
ガチで安い。安定性とか安全性なんかハナから捨ててるが）。

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 15:32:53.03

民兵組織として編成するならまとまった数が必要なので海外の軍隊から払い下げ品をまとめて買うのが1番だろうな
そうなると協力できる組織次第で種類は変わってくるとしかいいようがない

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 16:58:15.57

民兵ならセミオートの民生品でいいだろう
それなら軍用みたいな輸出規制も無いので米国のPSAあたりから新品を大量購入割引で買えばいい
船便なら送料を抑えられるし700ドルくらいで話をまとめられるはず
どうしてもフルオートが必要なら改造すればいいだけの話

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:05:48.20

それで払い下げより安く済むはずないだろ
もちろんどこの軍隊も協力してくれそうにない組織ならそれ以外に選択肢はないかもしれないが

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:19:30.45

>>267
程度の良いものを大量に払い下げとなれば大国相手となるし、AR15なら数にもよるが米国以外じゃ厳しいと思う
となればFMS同様政治的な駆け引きがあるし他国の引き合いを考えれば安くなるとも限らない

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:23:18.21

https://palmettostatearmory.com/ar-15/rifles.html
それとPSAのAR15はセールでは500ドルで買えるので船便含め700ドルというのは高く見積もったお値段ですので
600ドル以下でも話をまとめる事も可能とは思いますよ

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:25:09.60

>>268
アメリカから払い下げ品ればタダ同然で貰える

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:48:05.65

>>270
なわけないでしょう
民兵相手に米国財産のM16を格安で提供など議会が承認しないし
日本が米国と敵対する政権になっていて転覆させようと支援するにせよ、民兵には提供出来ませんよ
日本国家が分裂し米国が承認する体制の軍事援助なら話は別ですがそれなら民兵ではないですし

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:49:51.53

>>271
そうとは限らないと思う

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 17:57:35.07

>>272
補足しますよ
そもそも他国の民兵に軍用フルオートウェポンを払い下げという行為は
言ってしまえば国家転覆を図る行為に他ならないし、まともな国家なら国家間の争いは避けますから無いって話です

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 18:05:09.46

>>273
そういうことを何度もしてきたのがアメリカだろ
ロシアとかもやってるが
今後もやらないとは言い切れない

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 18:07:56.60

もうこうなったら日生学園の動画見て「こいつらが独立国家築こうとテロ起こしたらおもろそうだなw」とか思って作った設定なんて口が避けても言えない…