【覇権は】軍事雑誌総合スレ第39号【インプレス】

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 09:58:50.66

軍事雑誌について語りましょう。
すでに休刊（廃刊）になった雑誌類、海外の雑誌類も、
一般雑誌も軍事ネタを扱ったときはそのネタ限定で語ってもOK。

（前スレ）
【覇権は】軍事雑誌総合スレ第38号【インプレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682482160/

**名無し三等兵** · 2024/01/11(木) 16:25:10.04

>>402
これが許される業界だってのが凄い

もう原稿集めるのも辛いのかな

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 00:48:54.18

専門誌の原稿料なんて1誌あたり1万～2万程度なんで
掲載誌ダブるのはゆるしてやれ。。。

ミリタリージャーナリストやフォトグラファーって聞こえはいいけど、
みんな実家住まいか、奥さんに喰わせてもらっている連中ばっかりやで

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 04:52:39.83

採用されるかどうか分からないんだから、複数に投稿するのはごく自然だろ。
今回は3社とも「当たり」だったから、外れた奴らが文句言ってるだけで（

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 08:06:20.34

投稿？
さすがに認識間違ってる

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 11:14:45.64

ギャラが出てないから投稿なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 02:14:27.36

>>405
日本の出版業界では一度提出した原稿を他紙に提出しなおす場合は先に提出していた原稿の破棄を依頼して多重掲載にならない様にするのが当然だ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 02:16:40.50

>>404
掲載誌ダブりは全く擁護できない　原稿料が安くて食えないって言うのなら他の仕事に移れば良いだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 07:12:08.66

>>404
それに年金暮らし

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 20:45:54.68

取材受ける自衛隊だって、忙しい合間に隊員と時間を割くんだから
掲載される媒体などは事前に確認して、
どのような形で公開されるか把握する必要がある

ただ、自衛隊ゴロのカメラマンやライターの中には
勝手に媒体名前を使う人も多くいて
空挺始めに「世界の艦船」、観艦式に「航空情報」
で報道席に入り込む連中が多い

そんな感じの業界なんで、
なあなあ感覚とギャラほしさに、
見境無く原稿を書きまくるアレな人が、今回のダブりさんｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 00:58:47.02

コロナ前の総火演って、報道席に自称プロカメラマンが100人以上来ていたよね。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 09:01:33.56

最近は写真家を名乗るマニアも増えた

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 09:24:17.71

ミリタリーフォトライター

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 12:45:31.37

>>411
何年か前から厳格になったって言うけど

**名無し三等兵** · 2024/01/19(金) 13:10:12.56

>>404
羨ましい… オレも生活の心配なく好きなことやりたい(T_T)

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 05:55:05.60

次の丸はゴジラ-1特集か。。。
表紙に映画の写真使っているけど、内容はどんな感じなんだろう？

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 07:03:38.49

全部発掘手記じゃないの

**名無し三等兵** · 2024/01/21(日) 11:33:40.57

>>417
レンタルかアマプラの料配信待ちでゴジラ-1をまだ見てない俺にはとんだネタバレ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 07:39:04.99

>>419
表紙とカラーページにポジ借りただけで、
あとは普通の丸だろう。

四式中戦車なんて、一瞬しか出てないから、
劇中の活躍なんて記事にしようが無い。

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 11:48:08.76

ゴジラに出てきたあの戦車が四式戦車ですってウキウキで解説してくれるんだろ　そんなの見りゃわかるがな・・

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 12:13:08.65

丸を買ってる読者層はそんなのも知らない人が多い
零戦と大和しか知らないレベル

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 12:16:04.69

そんなレベルの人が紙雑誌に千円も払うわけねえだろ
お前みたいなジジイクソオタクが惰性で買ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/22(月) 13:00:08.69

何言ってるんだ、丸が1000円で買えるわけないだろ…

**名無し三等兵** · 2024/01/23(火) 23:38:56.83

>>420
そもそも-1.0に高雄や四式中戦車や震電が出るって事自体、俺にとっては重大なネタばれ案件だ

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 01:31:00.88

五式中戦車はどこ行った？！

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 01:43:09.31

ミリ誌は制作費も人件費も格安だから売れなくても広告入らなくてもオタクがいるうちは存続可能
廃刊の主な理由は人手不足

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 10:40:39.24

航空情報が無くなったのも、若い女性編集長が退職して、
前の編集長は年齢的にキツくて引き継ぐのを辞退って流れだったはず

ただ、航空機年鑑は紙代の高騰で売値が1万円越えそうだったから止めた
昨今の原料高騰で、オタ頼りの法則がムリボになったのも事実

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 10:52:34.22

丸の発掘手記も今月号みたいな米軍パイロットの手記とかもどんどん載せて欲しいね
米軍パイロットから日本機がどう見えたか
どんだけ日本側の手記で勇ましい事書いてても、
勝ち戦側の相手視点じゃその不甲斐なさが分かる

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 11:06:56.06

>>429
こういう初心者のためにも再録は必要

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 13:36:05.21

ただ、物には限度ってもんもある

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 13:48:34.81

基本再録しか無いから昔からの愛読者ほど読む記事が無いと言う状況は不味いんじゃないかね
そもそも丸って新規で購入する奴ってどんだけ居るんや

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 17:30:01.57

昭和40年代の記事なら、昔はこんなに間違っていたということである意味価値はありそうだが…
それより特集のヘビーローテーションが心配

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 17:39:16.82

間違っているかどうかは置いて置いて実際の現場にいた人の証言が面白いんだよね　でも面白い手記は大体50年代までに出きったからな　今は森史郎とかから溜め込んだ当事者証言の未発表分が出てくるぐらいしか期待出来ない

**名無し三等兵** · 2024/01/24(水) 18:22:41.68

何をどう言い訳しようが
第一に誌面が買うに値しない程度だから
売れなくて斜陽化し後継ぎも育たず廃刊になった
これがエアワールドと航空情報廃刊
イカロス出版倒産の根本的事実であり真実
破綻時期これらの誌面作りに噛んでたカメラマン、ライターも連帯責任
自分たちの仕事の価値が露呈された

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 09:01:56.67

丸はもともと当事者達の戦記手記が一つの売りだったけど、それが戦後年月経って生の声が掲載出来なくなって
昔の再録しか出来なくなったんなら、いっそ海外洋書から対日戦を戦った経験者の手記を翻訳して載せればいい
相手側からどう見られていたか、どう見えていたか、末端の兵士レベルの証言ってのも貴重でしょ
その手のでは国内ではオスプレイ・ミリタリー・シリーズがあったけどね

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 09:13:58.85

>>434
今でも記憶に残るのはレイテ海戦時に艦首に被雷して戦線離脱後、沈没まで1ヶ月に及ぶ重巡熊野の
悪戦苦闘の手記は読み応えがあったな
あれ書いたのって航海士の左近允尚敏さんだっけか？、「軍艦熊野の最期」で単行本化されたんだっけかな
熊野のあの逃避行劇はこれを原作にして映画化して欲しいぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 13:33:07.30

>>436
オスプレイは海外では今も大人気　大日本絵画が邦訳しなくなったので日本じゃ売れなかったんだろうけど・・
今は日本軍の手記や戦闘詳報の記述と米軍の戦闘レポートを対比させて実際の戦場で起きた事を再現する本が毎年刊行されているよ　昔は日本で自著を出版していた著名な戦史研究家達がオスプレイでしか出さなくなったのは日本と海外のミリタリ本の市場格差を象徴してるんだと思う　丸なんて読んでたら海外のミリオタ共に取り残されるぞ
オスプレイと言えば昨年出版された百式重爆の戦闘記録は日米双方の記録からの丹念な調査に感動したよ　これが英語版でしか発売されないと言う現実が辛いね

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 16:10:50.33

言語話者数の差もあるとはいえ
日本機の本が日本語で出ないのは悲しいね

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 18:42:51.18

しかし日本軍の大戦研究が海外の方が進んでるってのも哀しいな
「太平洋戦争の日本軍防御陣地1941-1945」とか良かったな
ただこれ1944年のサイパン戦までなので、サイパンの水際撃破から
方針転換した後期日本軍のは防御陣地の続編出して欲しいです
同人系「日本陸軍野戦築城概観」ってのもあった筈だけど

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 08:43:56.45

>>420
丸買って来たけど、映画のあらすじをカラーページに堂々と載せて
「オレ、-1.0観たんだぜ」で自慢たらたらにネタばれしてんじゃないか
未視聴者としてはあのページだけ切り取って捨てたは

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 09:48:34.74

>>441
巻頭のカラーの記事？
あれ、あらすじ解説じゃなくて、ただのネタばらしのストーリーの羅列だったよね
冒頭の部分も内容が繋がっていないし、
なんか校正途中のテキストをそのまま流した感じなのかな？

書いたのは宮永氏だけど、なんか手抜き仕事っぽい感じがした

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 12:54:12.85

なんであんな余計に事するかな
おかげで今月号の丸はゴジラ-1.0観るまで封印だわ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 12:59:39.80

それから今月出た世艦も何よ
海自特集は2号前に年末恒例号でやったばかりなのに
また同じネタ繰り返すの？、他にもネタはいくらでもあるでしょう
(例えば東南アジア諸国の海軍力とか、今、増強著しいから旬でしょ)
ちっとは頭使って新規ネタを考えなよ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 13:01:19.85

そういうネタやっても買う人が減るだけなんだよなぁ
永遠に自衛隊特集してるのが1番なんだわ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 13:41:49.96

狭いんじゃ無い
コンパクトで機能的で、かつ、エコなんだよ
これを骨の髄まで理解してない奴がアパを

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 13:47:09.17

ゴジラ-1.0特集は世艦も先月号の名艦クライマックスでさらっとやてるのな
世艦で震電や四式中戦車とかなんじゃと思った

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:04:40.67

>>439
OspreyのCombat Aircraft シリーズは日本機も人気の様で結構出ているね(中国人に日本機は人気があるそうだ)
今は米国で活躍している日本人戦史家が内容の校正や英語になっていない手記提供(私が帝国陸軍機の本ばかり買うからか名著陸軍重爆隊の伊澤さんが協力者としてクレジットされている事が多い)しているので普通に昭和40年頃の丸に掲載された手記の内容が抜粋されていて米軍のアクションレポートと併記比較されているね
伊澤さんと言えば数年前に本人が出版した雷電・紫電改の本も素晴らしかった　日本機が活躍したかどうかなんて何月何日にどの部隊の誰が出撃して米軍のどの部隊の誰と遭遇してどんな戦闘となり両軍の損害は幾つだったかを、調べられる限り羅列していけば自ずと分かる　この本も邦訳されていない

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:14:08.19

今は自動翻訳が進歩したおかげで英語力が小学生並みでも
海外のミリサイトを読むのはそう苦でも無くなったのはありがたい

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:36:50.53

Kindleで買えば使いづらい所もあるけど、翻訳機能もあるからな　しかも値段は日本の相場より安い(昨今の円安でそうとも言えなくなって来たが) 日本のコタツ記事と発掘手記しかないミリ本を買う理由が本当にない
日本語でしか読めないとなれば防衛省がタダで公開している戦史叢書を読んでた方が遥かに為になる

結構日本のミリ出版業界って終わってると思うよ　ようつべが自動音声翻訳サポートする様になったら英語圏の膨大なミリタリ動画に席巻されると思っていて、その時に日本のミリ業界が衰退していた間に世界がずっと先に進んでしまっていた事に皆気づくんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 18:15:55.72

ミリクラの新連載「激うま！世界の軍隊メニュー」、執筆者・監修者供に歴軍の戦士の食卓の人だったし取り扱った料理も
ビーフステーキと戦士の食卓で過去に取り上げたもの、記事の内容は違うけど今後もネタ被りするかもしれないな

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 18:17:44.77

使い回しにも程があるよな

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 18:23:37.33

そもそもビーフステーキとフライドオニオンなんて調理方法をわざわざ紹介するメニューじゃないだろ　ただ焼いて胡椒と塩をかけるだけじゃん
これを更に使い回して二毛作するって日本のミリ出版界は一体どうなってるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 21:24:52.11

世艦の編集長代わったのね

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 22:30:08.29

そもそも歴群と同じ人に同じような連載依頼する編集部に何があったんだよと思う

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 10:18:43.01

昔はインターネットで読める情報なんて馬鹿にされてたのに、今は市販のミリ本よりネットで読める情報の方が遙かに質が高いって皮肉

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 11:30:19.93

今の出版業界は、現状維持すらできなくて、撤退戦の状態なので質の低下はどうしようもない
書き手や取材するフリー連中も、ギャラが安すぎて昔からやっているマニアしかいない
ライターが「ホテル代が高くて自衛隊に取材日を圧縮してもらった」とか記事に愚痴書く世界だよ

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 11:32:02.78

完全にやりがい搾取の世界だから仕方ない
もうみんな他のこと本業にして、同人誌的に金出し合って作ったほうが生活は豊かになる

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 13:01:13.30

そもそも活字本自体が斜陽産業だし
そのうち街の本屋って無くなると思う

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 13:27:18.38

もはや本屋に行くにはターミナル駅まで行かないとならんからねえ
街の本屋はすでにほぼ壊滅

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 13:55:50.93

街の本屋でジャガーバックスのドイツ機甲軍団を買ってしまって道を踏み外す子供はもう居ないって事だな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 14:15:22.36

そのへんの入口はYouTubeになるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 20:00:43.84

電車の中で新聞広げてる人を見かけなくなったのと同じ位、本読んでる人も消えたしな
今はみんなスマホと睨めっこ、お前らスマホ見つめてないと死ぬ病気なんかって感じ
通勤電車の中で軍事研究や丸を広げてるインテリってオレぐらいだ

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 20:03:35.24

いまだに通勤なんかしてんのか
ド底辺だな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 20:04:10.54

>>463
電車の人「奥さん　見ました　あの人　丸なんて読んでますよ・・・」
隣の人「イヤねー　あれがネトウヨかしら？　突然ナイフ出して暴れ出すんじゃ無いかしら　通報しましょうか？」
ヒソヒソ」

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 20:18:39.98

それより軍研の死体写真の方が隣に座ってるお姉さんにどん引きされる

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 20:41:15.06

通勤電車であくしずを読む猛者はおらんのか

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 02:11:58.58

>>464
あんたはリストラに乗らないの烏賊社員さん

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 02:15:10.75

リストラに乗るってなに？

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 02:46:28.22

金喰うだけで生産性無いやつはとっくに非社員になってるぞ
今いるのは低賃金で働く奴隷だけ

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 09:20:52.07

インプレスがイカロス買収して3年くらいたつから、
そろそろ次のアクションを起こすんじゃないだろうか

紙に見切りを付けて、売れていないところは廃刊
広告や教育系で今後が来たいできるエアラインとかは、
WEB併設で今後も頑張るみたいな。。。

ミリ系は、翼以外はほんとうに売れていないし
書き手もカメラマンも毎回一緒だから飽きられているみたいだし

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 10:07:07.58

インプレスはMCあくしずだけ欲しかったのか

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 11:40:41.60

>>471
コロナで遅れたそうだけど、希望退職始めたろ。

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 11:49:34.10

>>473
遅れたのそういうことだったんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 11:57:36.16

>>472
スクールと自費出版部門もかな。

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 12:03:33.60

ミリクラぐらいは生き残ってほしいから買っているが、後はお先真っ暗感が凄いよな
アメリカでミリタリものが鉄板なのはお国柄なので市場規模で差がつくのは仕方ないが、もう少し海外でのマネタライズを考えられなかったのか残念ではある　そう言う意味だと丸が持っている日本軍の当事者手記は相手が米軍なので宝の山の筈なのだが発掘手記で二毛作するしか工夫が無いのが悲しいね😭

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 12:12:05.70

日本でミリタリーが生き残る道は萌えしかない

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 13:30:07.98

萌えとか言ってんのも加齢臭すごいけどな

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 14:25:34.74

ガルパン艦これはオッサンしかいない
時代はブルアカ

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 16:41:17.67

あくしずの読者年齢層が40代以上なので
萌えに逃げても未来はないと思う

ゲーム業界は紙媒体なんてオワコンジャンルに関わる気が
さらさらないので、コラボ案件もムリ

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 17:08:21.36

あれ、今あくしずが陸自の擬人化ゲームとコラボしてなかったっけ

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 16:32:29.65

イカロスの陸と海がそろそろあやしいらしい。。。
もう、自衛隊系は翼とまとめるって噂

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:10:14.01

イカロス、くーろくろの三冊目の画集は前作に比べて５００円値上げ、紙が高くてどの出版社も大変なのだろうな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 19:16:32.61

◆文鮮明（統一教会）と金日成（北朝鮮）は義兄弟←【確定情報】

◆統一教会は日本で霊感詐欺など悪事で集金←【確定情報】

◆統一教会が北朝鮮に多額の資金を送金←【確定情報】

◆安倍晋三（自民党）の実家は統一教会アジト←【確定情報】

◆安倍晋三は統一教会会議にビデオ出演←【確定情報】

◆安倍晋三は統一教会主催で韓国で葬式←【確定情報】

◆安倍晋三が死んだら北朝鮮ミサイルがピタリと止まった←【確定情報】

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 16:57:57.84

純粋なミリタリ雑誌ではないけど歴史群像は毎号読み応えあるな。
紙で保存するとすれば歴史群像だけだ。
20年後にも古びない内容だと思う。

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 16:59:35.60

ミリタリクラシックも似せてあるけど格が落ちる。

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 17:02:28.46

ただ特集といいながら記事一本なので、
第一記事、第二記事…とすればいいのに。

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 22:52:01.83

歴群マガジンは城ネタと戦国ネタがいらない
あそこだけ返品して差額返して欲しい、読まないから

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 23:20:30.54

そこの読者層も取り込んでるから
4万8000部も刷れるんだよ。
(公表データ)

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 23:32:57.00

歴群は編集がしっかり仕事していて
締め切りが早く、原稿のダメだしと直しの指示を著者にやっている
イカロス（他も多いらしい）は校了日に原稿を入れるような筆者が多く、編集が文章を整えるくらいしかできない

構成をしっかり見ている暦群と、掻き捨てのその他の雑誌
この差が誌面にでるんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 09:05:59.63

なんか、また歴群編集者が暴れてるな。
でも、ライターは各紙ぐるぐる回って執筆してるし記事は使いまわしなんでしょう？

古峰さんの砲兵から見た世界大戦では
第1次世界大戦ですでにウクライナの最先端砲兵を上回る技量を発揮して
気球観測で敵の塹壕を破壊していたというのが何とも
これからの砲兵戦に必要なものはドローンじゃなく気球だな。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 12:31:23.40

>>491
バカですか、気球なんて一瞬で落されますよ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 13:50:29.92

歴群がいいかはしらんが
ミリクラ編集部がSNSでギリギリまで原稿が来ないことを愚痴って投稿しているのをみると
やっつけな仕事をしている部分はあるとおもう

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 14:04:00.66

ボランティアレベルの安い原稿料だから優先度は低くなりますよ
バイトのかたわらで書いてんだから趣味活動の原稿なんか後回し

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 15:33:05.98

安い原稿料にはそれなりの物・者しか集まらんということか。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 16:08:19.92

原稿料安いか無しなのに戻して書き直せだ？有り得ん
著者校正ぐらいはやるが後はそのまま載せろ馬鹿野郎

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 19:13:37.68

著者も編集者も読者も皆安い限界界隈　それがミリタリ出版

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 21:10:02.45

ないよりマシなのだろう

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 02:37:19.86

歴史群像は山崎雅弘を外せば新品で買ってやるよw

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 11:09:17.49

>>489
てか、大半が兵器やミリネタなのにミリネタ興味ない歴史オタな読者層がアレ買うの？

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 13:07:07.25

城マニアが買うらしい
今年は大河がアレだから
どこまで実売部数が減るのか楽しみではある。

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 14:05:04.33

歴群の原稿料は他よりもいいらしいぞ
特別に高いわけじゃなくて、軍事雑誌が低すぎるだけなんだけどなｗ

書籍すれば印税が。。。とおもったけど、一番出している潮書房の印税率はたった3%
発行部数も2000部以下まで落ちているので、1冊だしても20万円も行かない。
イカロスはムックばかりなので、もらえるのは原稿料のみ。
書籍の印税も電子書籍になって増版されることはまずない。

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【覇権は】軍事雑誌総合スレ 第39号【インプレス】

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