イスラエル情勢スレ 12

2023/10/15(日) 20:40:22.14

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697084080/
イスラエル情勢スレ 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697159908/
イスラエル情勢スレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697205647/
イスラエル情勢スレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697269231/
※前スレ
イスラエル情勢スレ 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324836/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/16(月) 13:01:29.66

イスラエルは「ガザを占領することに興味はない」と国連特使が語る

CNN

2023/10/16(月) 13:03:22.34

>>725
この爺さんユダヤ人だったのでは
シオニストなんだろうな

2023/10/16(月) 13:04:09.46

これでイスラエルがガザ侵攻思いとどまれば中断したサウジとの国交正常化も再開出来るし
イランもちょっかい出せなくなる、その方がハマス大敗北になる
それにイスラエルは侵攻はしなくてもガザ地区にモサドの暗殺部隊を潜り込ませて
時間をかけて影でコソコソとハマス幹部連中を暗殺して行くだろう

2023/10/16(月) 13:05:52.75

>>728
ブリンケンはまともなユダヤ人
常識をわきまえてる

2023/10/16(月) 13:05:56.44

結局ハマスと今回の襲撃犯連中さえ始末できりゃガザには用は無いってこと。

結局イランにでも引き取ってもらうしか

2023/10/16(月) 13:06:41.91

ｗｗｗ

バイデン「イスラエルはガザ侵攻をやめろ！」

2023/10/16(月) 13:07:27.93

>>731
それ今までと変わらないだろ

2023/10/16(月) 13:07:48.55

サウジ、イスラエルとの関係正常化交渉を凍結＝関係筋
[リヤド１３日ロイター] - サウジアラビアがイスラエルとの関係正常化計画を凍結していることが分かった。サウジ政府の考えに詳しい関係者２人が明らかにした。米国が支援する正常化交渉を先送りするという。

関係者の１人は、当面協議は継続できないとし、再開時にはパレスチナ問題でのイスラエルの譲歩をより優先させる必要があると述べた。

サウジはイスラエルとの関係正常化の見返りに米との防衛条約の締結を求めている。関係筋が以前に明らかにしたところによると、サウジはイスラム組織ハマスとイスラエルによる今回の衝突が起こるまで、国家樹立を目指すパレスチナに対しイスラエルが大幅に譲歩しなくても、合意を受け入れる構えを示唆していた。

サウジ政府にコメントを求めたが、回答は得られていない。

今までと同じ値段じゃ買えないから値上がりだよ

2023/10/16(月) 13:10:16.70

>>735
そうだよ、だからハマスにとって敗北なんだよ

2023/10/16(月) 13:10:31.18

バイデンが止めてるのは占領であって侵攻ではないんじゃない？
占領は過ちだけどガザに侵攻してハマス排除するのは必須って記事見たけど

2023/10/16(月) 13:11:09.79

逆に言えばイスラエルさえ譲歩すりゃスムーズに行くんじゃないか？
正式なパレスチナ承認と入植撤退するってそんな難しいの？

2023/10/16(月) 13:15:52.40

>>739
イスラエル国内の宗教極右がいる限り困難。軍とモサドは現実的だけど。イスラエル国内の
リベラル層は欧米に移民だし、やたら義務を果たさない宗教極右がはびこるイスラエルの
将来は暗いかも。

2023/10/16(月) 13:16:01.00

>>739
イスラエル国内の宗教極右がいる限り困難。軍とモサドは現実的だけど。イスラエル国内の
リベラル層は欧米に移民だし、やたら義務を果たさない宗教極右がはびこるイスラエルの
将来は暗いかも。

2023/10/16(月) 13:16:41.80

イスラエルによるガザ再占領「大きな過ち」バイデン氏米大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/69bba5fac6bd1fd33ea1241680651b6963dd8efb
>バイデン氏は、ハマスが「パレスチナ人全体を代表しているわけではない」としながら、ガザに侵攻して「過激派を排除」することは「必須」だと主張。

2023/10/16(月) 13:16:45.54

>>731
戦時体制まで敷いたネタニヤフが間抜けだし辞任は避けられないどころか
イスラエル国民がやられっぱなしで納得するのか？

2023/10/16(月) 13:18:10.42

占領までやってまうとイラクの二の舞というか
今までと同じで全く変わらんからな
イスラエル兵に人道支援なんかさせたらハマスじゃなくても殺されかねん

2023/10/16(月) 13:19:49.36

イスラエルが勝利してもこの大損害を見ればネタニヤフ辞任は不可避だね。
自分の保身とお友達内閣はやめないといけなかった。極東のどこかの
国と同じだね。

2023/10/16(月) 13:19:55.56

>>743
ただ、イスラエル国内でも報復叫んでデモ行進するでもなし、割と冷静なんだよな

2023/10/16(月) 13:20:37.12

イスラエルが慈悲を学べば済む話
仏教を見習えよ

2023/10/16(月) 13:21:27.93

>>739
西岸はともかくガザのハマスが応じないだろ

2023/10/16(月) 13:22:47.19

どの道軍閥政治でシビリアンコントロールなんか知るかボケって国だし
イスラエルのリベラル派つっても我々から見りゃ全然右派

2023/10/16(月) 13:25:29.37

イスラエルの存在を認めないという意味ではイスラエル宗教極右の方が過激かもね。
極右と極左がおなじなのはどこの国でもそうだが。

2023/10/16(月) 13:25:50.84

>>745
その手の意見はガザ侵攻始めてしまえばこっちのものっていうネタニヤフ側の意見にしか見えないな

法的には戦時内閣、後は時間をかけて情報統制していくだけだろう。良い情報のみ流させて退陣派を減らしていけばいい

2023/10/16(月) 13:30:00.47

>>722
なるほど焼夷榴弾でも撃ってるかのと思った

2023/10/16(月) 13:30:19.63

天候とか言い訳してたけどアメリカの機嫌損ねると見てできなかったのか
でも爆撃は続けて子供死に続けてるしあんま意味ないな

2023/10/16(月) 13:31:28.17

>>604
装甲車をほぼ無傷で制圧→装甲車から丁寧に敵兵をエスコートして拘束→捕虜はピンピンで迅速に地下牢へ入室

避難訓練かよwww

2023/10/16(月) 13:32:56.14

地上戦でゲリラ戦だと全然違う。子供の映像、味方への誤爆、いろいろ
出てくるし、1ヶ月もかけると経済的にもたないだろう。

2023/10/16(月) 13:33:44.87

>>746
ガサへの報復は決定事項だと国民は思ってるからね
ま、ネタニヤフに全責任おっかぶせてシャンシャンにするのかもしれないけど
しかし、イスラエルの間抜けさが際立ってる

緊急：ロイター通信によると、午前9時に5時間の停戦が始まり、外国人の出国とラファ交差点からの援助者の入国が許可される。

2023/10/16(月) 13:34:58.43

>>750
イスラエル建国を認めない超正統派の方が少数派で実態はむしろ国から支えてもらってるのが超正統派

2023/10/16(月) 13:45:24.63

イスラエルが時間とともに熱くなった頭が冷えて来て
やっと後の損得で行くか引くかを考えるようになってきたのかな

2023/10/16(月) 13:57:00.82

ガザに報復しなかったらイスラエルはテロ組織に舐められるだけではなく、アラブ諸国からも足元見られそう

2023/10/16(月) 13:57:51.81

まだーーーーーー?????

2023/10/16(月) 13:58:35.25

>>758
そうなるとハマス側から挑発戦しかけそうだけどね
北部に集結しているイスラエル軍へロケット弾ありったけぶち込んで
自爆突撃隊繰り出して特攻するか

2023/10/16(月) 13:59:22.02

米国が人道回廊手配してるからそれまで待てと言われて一応顔を立てて待ってるだけだと思うわ

2023/10/16(月) 14:06:35.45

>>762
でもまだ外国人すら通れていない様子

2023/10/16(月) 14:07:28.89

これぞ非人道回廊

2023/10/16(月) 14:08:03.45

イスラエル「ガザへの人道支援も許さない(ｷﾘ」

ガザとエジプト、開通へ　米国務長官 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697405842/

2023/10/16(月) 14:11:04.26

だっておwwwイスラエルだっさーwww

2023/10/16(月) 14:12:20.60

>>760
うるせえ

2023/10/16(月) 14:12:46.76

軍事板の皆さんの予想が聞きたいんだけど
パレスチナ問題って最終的にどういう形に落ち着くと思う？

2023/10/16(月) 14:15:18.45

>>768
ハマスが排除されて西岸と同じようにファタハ系がガザを統治する

2023/10/16(月) 14:17:32.08

>>765
そうそう
解決策は血で血を洗う争いではなく慈悲の心と許しだ

2023/10/16(月) 14:23:05.38

現地時間午前9時にエジプト国境のラファ検問所が開き、支援物資を積んだトラック100
台がガザに入る模様

っても、足りねえよなあ

https://x.com/sentdefender/status/1713786404080107616?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg

2023/10/16(月) 14:24:55.01

イスラエルメディア
アメリカとハマスが交渉
ハマスが人質の素性を明らかにするように要求

2023/10/16(月) 14:25:44.00

>>764
地雷と砲撃が待ってるロシア謹製のやつの事？

2023/10/16(月) 14:25:49.94

一般イスラエル人の頭の中どうなってんのかね
ガラントと同じく獣人共をブチ殺せなのか（正直これ俺達がホロコーストしちゃってるよね…）なのか

2023/10/16(月) 14:25:57.60

>>768
決着付くことなく永遠に続く

2023/10/16(月) 14:27:48.24

>>768
https://youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY&si=iLs5hYsBc7pRFEIg

2023/10/16(月) 14:33:05.65

>>767
ぴえーーーーん🥺

2023/10/16(月) 14:33:39.02

200年後ぐらいにはイスラエル消滅してそう

2023/10/16(月) 14:35:30.72

>>768
ガザからハマスを排除してファタハが統治する事を落とし所にアメリカが走り回ってるみたいだけど、その場合現状とさして変わらない可能性が高い。ハマスの政治部は海外に健在だからまた組織するかレバノンにいる連中がハマスを引き継ぐかして新しい軍閥が出来るだろうから、IDFが駐留して実質占領みたいな状況じゃないかな。

有り得ないがベストな結果はハマスが武装解除してパレスチナは武力闘争放棄を宣言、総選挙を行いパレスチナ国家を樹立してイスラエルと国交を結ぶ。ただし、アフガンを見ればわかる通りクソみたいな政府が出来ると元の木阿弥かもっと悪い結果になる可能性もある。

最悪のシナリオとしてはガザ壊滅して無人の廃墟になるか、その前に大規模な戦争になるパターン。これを避けようとアメリカは必死なんだと思う。

2023/10/16(月) 14:35:55.66

>>776
感動した!

安部 (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-T9H3 [219.127.24.90]) · 2023/10/16(月) 14:36:40.55

>>1 ハマス=イラン=ロシア=中国=北朝鮮
パレスチナの連帯をあおってテロリストをサポートするネット工作が進行中

2023/10/16(月) 14:45:03.43

>>768
神の介入によるイスラエルの勝利

2023/10/16(月) 14:45:10.73

>>768
神の介入によるイスラエルの勝利

2023/10/16(月) 14:48:02.03

私の得た情報をもとに考えると
地上侵攻は日本時間の今夜7時に開始される

2023/10/16(月) 14:51:21.79

イラン指導部がハマスへの支持をアピールするほど、イラン市民は「そんなことに兵隊と資金を使うなや」と引いているというお話
イランの反体制メディアの記事なので割り引いて読む必要はあるけど
https://twitter.com/IranIntl_En/status/1713782206441681383
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/16(月) 14:51:46.15

結論からして
大規模な地上軍やガザ占領はなくなった
アメリカが反対
国連、EU、中国、ロシア、中東諸国
全部反対

ピンポイント攻撃は継続

2023/10/16(月) 14:54:28.80

>>768
最終的の最終がいつによるか？でかなり変わる気がするけど、ガザはボロボロにされつつもハマス幹部は逃げて、どこかで亡命政権樹立。ガザにはユダヤ人が入植。ただ国際情勢はさらに混沌とした状態に突入して、結局最終決着はそっちに持ち越し

ってなところかな

2023/10/16(月) 14:56:16.12

ちなみにパレスチナ人は半分くらいはガザに残り、他は脱出するか死亡

2023/10/16(月) 14:59:16.58

>>768
「ガザもファタハが統治」でイスラエル合意
米英欧州もイスラム諸国も反対しない結論

2023/10/16(月) 15:04:40.29

ガザの民衆がハマス支持してるからファタハは追い出されたのに
ハマスからガザを取り上げてファタハに渡すとか
ファタハが転覆して第二のハマスが生まれまた数年後同じことがの未来しか見えない

2023/10/16(月) 15:09:16.52

というかガザ内の武装勢力は流石に一致団結してるんじゃないかい。ファタハがどれだけいるのか分からんけど、他にも幾つもあるようだから、もうその辺の区別は要らない気がする

2023/10/16(月) 15:10:20.79

＜アダルト小説鑑賞会 in afternoon＞

(前編)
とあるおじさん「みずきちゃん、いやみずきくんか(ﾆﾔ。
おじさんとゲームをしよう。ルールはおじさんがみずきくんを30分間性的に責める。
3回以内にオルガスムスやお漏らしを我慢すればみずきくんの勝ち。負けたら・・・」

僕はみずき12歳
名前を聞いたら女の子かと思われるかもしれないが、男である。
しかし、母親が女児を希望してたのもあり、「みずきちゃん♪」とちゃん呼びで女物の服を着せられたり、化粧までさせられて半ば女の子のように育てられてきた。
そのせいか根の性格は男だけど、女の子たちと一緒にいる時間が長いせいか趣味も女の子化していった。
サッカーが得意(背は高いのでGK)なのだけは違ったが。
しかし、小5になり、少女サッカーチーム・プリティサンフラワーズのエースストライカーあおいちゃんに憧れを持つ。
プリティサンフラワーズはあおいちゃん以外にサッカーが上手な子はいなかった。
特にGKが決まった選手がおらず、大量失点をして負けてしまっていた。
「あおいちゃんと一緒にいたい、チームが負けると一人涙を堪えている健気なあおいちゃんを守りたい。」
それで思い付いたのが、女装してGKとしてプリティサンフラワーズに入団すると言うものだった。
当時、まだ声変わりはしておらず、ママに喜んで女の子の服を着せられていて、おまけにダイアンとかエストロモンいう変な薬(大人になってから考えたら恐ろしいが・・・)を飲まされていたせいか女子としてパスするのは余裕だった。
ある日、勇気を振り絞ってママに「女の子のサッカーチームに入りたいんだけど・・・」って言ったら何とも言えない変な笑みを浮かべたが、
「いいよ」って言われ、見た目が完全な女の子で母親の政治力？もあり、事はすんなりと事は運び、プリティサンフラワーズにGKとして入団することとなった。

2023/10/16(月) 15:10:26.59

イスラエルさん。。。

2023/10/16(月) 15:14:43.42

>>789
むしろファタハに手を汚すよう仕向けられたらイスラエル的には万々歳よね

2023/10/16(月) 15:16:16.95

>>774
奇襲と一連の攻撃に対して、イスラエルの犠牲も増えているしこの程度では全然足りないという意見が多数。
これでネタニヤフが日和ってもガンツ政権で強硬姿勢になると思うが、バイデンアメリカに説得できるとは思えん

2023/10/16(月) 15:18:33.32

>>794
ですね

「人道的見地」からイスラエルによるガザ全面侵攻はどのみち無理

2023/10/16(月) 15:19:29.97

ネタニヤフの企みはプーチンに酷似してる

・政党議会がバラバラで重度の無能ばかりで自由主義、LGBTQ、宗教、極右とアホしかおらず
巨大なネタニヤフ政権の後釜不在
⇒政党議会も企業も民間もアホで誰も大局的な国家観、安保観、外交観を持たず巨大なプーチン政権の後釜はいない

・イスラエルを取り巻く情勢は長期的に不利でロシアやイランの軍拡や謀略が恐ろしい
⇒ロシアを取り巻く情勢は不利で中国やEUが恐ろしい

・格好のタイミングでハマスが大規模攻撃を行った。過剰排除でパレスチナ人を放逐し、ガザ市を掌握し油田を手に入れよう
⇒最高のタイミングでコロナチャンスだから自発的に攻撃してウクライナの領海、資源、穀倉、人口を掌握しよう

契機が自演か他発的事態かの違いでやってることは同じ

2023/10/16(月) 15:20:38.63

>>736
当然だわな
ムスリムの守護者の看板に傷がついたら、絶対王政も維持できなくなる

2023/10/16(月) 15:22:44.81

>>776
現状のままなら最後はこうなることは皆わかってるわな
ナノテク、核などなど未来には技術はありふれたものになるわけで

2023/10/16(月) 15:23:00.97

>>797
ガザは自分達から手放したくらい旨味のないとこだしコロナチャンスって何関係あるの？

2023/10/16(月) 15:25:31.73

>>797
プーチンの後釜がいないのは悉く排除したからだけどな

2023/10/16(月) 15:26:02.60

いくらイスラエルだって、ハマス容疑者ガザ住人200万人を全員皆殺しにする事は出来ないだろ

2023/10/16(月) 15:26:30.71

>>771
そのトラックの中身はハマスですが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd42-S8Dy [1.72.7.71]) · 2023/10/16(月) 15:29:25.21

>>802
してもいいんやで
退避勧告で猶予与えたのに
残るのはハマスとみなすで鏖殺でよかと
実際は200万人を殺戮する弾薬はないからできないが

2023/10/16(月) 15:31:19.69

>>802
ガザ川北の110万と南の90万に分けた上で、北110万に対してハマス指示の元留まるか南に逃げるかって選択を突きつけてるだろ
イスラエル発表で60万が南方に移動したから残り50万からハマスを選り分けることになる

もっとも、暫くは各国の仲介を受け入れる形で政治的やり取りが続きそうだけどな

2023/10/16(月) 15:32:57.22

んなもん、南に退避した住民の中にだってハマス第二陣が控えてるかもしれないじゃないか
結局のところ、ナチスのユダヤ人狩りの如く、200万全員洗わないといかんやろ

2023/10/16(月) 15:35:00.27

イスラエルはやられ損状態の現状を許容できないでしょ
ガザの地下施設を破壊掃討してこれ以後のイスラエル攻撃を封殺が最低線
そもそもガザ直接統治は最初から考えてない

アメリカは「人道的に言い訳が立つように」「米人人質を真面目に救え」
以上の注文があるようには見えない

で、地下施設を確実に発見除去したいなら地上戦は不可避
戦力比的には充分可能

今日明日で動かなきゃ満足しないマスコミ・アノンのタイムスパンでは物事って動かんのよ

2023/10/16(月) 15:35:11.92

バイデンもブレだしたな国際的なジェノサイド批判にさ

2023/10/16(月) 15:35:38.48

500kmの地下網があるって話が張ったりじゃなかったら
一体どこに続いてるのか？
猶予を与えて意味があるのかね

2023/10/16(月) 15:38:03.99

>>784
真っ昼間に無いと思うがなぁ
装備も報道も夜中のが都合いいのにわざわざ昼間に？

2023/10/16(月) 15:40:04.16

>>806
北の目処がついたら南の掃討に移る
南からロケット撃って来るなら必要になる

2023/10/16(月) 15:41:28.02

>>806
浸透膜みたいなもので濃度は確実に南北で変わるから、シンパ含め「濃い」ほうから倒そうって話でしょ
流石に公然と武器抱えて南に逃れようとする戦闘員は空爆されるだろうし

2023/10/16(月) 15:43:14.12

>>808
あいつの、戦略目的を達成する意志の弱さにはｲﾗっと来る

因みにトランプは短期の金銭的損得しかないし戦略をデザインするスタッフもいない

2023/10/16(月) 15:45:44.70

>>771
ようやく物質届くか
長過ぎるわ

2023/10/16(月) 15:46:49.50

>>809
猶予はポーズとして必要
「一日じゃ避難できないっ」て国連系が喚いてたろ？

じゃ3日。

2023/10/16(月) 15:52:32.23

>>810
横一線で掃討前進するつもりなら昼間の方が良い
まぁ現地正午に開始するより午前の方が都合が良い
ハマス戦闘員を奇襲殺害するか場所が確定した人質奪還作戦なら夜が良い

2023/10/16(月) 15:54:39.83

ドサグサ紛れにガザ占領してガス田の権益をゲットしようとする魂胆がミエミエだからアメリカにも釘刺されてるなイスラエル

2023/10/16(月) 16:01:21.62

反イスラエル反ユダヤのジャップは、全員ガザに強制送還なww お前らがガザでBBQになるのを、Youtube Liveで観ながら、ソファに座って酒でも飲むわ
ガザで、世界最大の駐車場が出来るのを楽しみにしてるわ

2023/10/16(月) 16:01:31.87

ベトコンみたいなトンネル戦になったら近代兵器とか役に立たないだろ
地道にトンネル征伐したらイスラエルだって相当死人出るでしょ

2023/10/16(月) 16:03:41.21

>>815
国連なんて機能不全の機関に何が出来る
可及的速やかにガザを更地にするのが、国際平和のため。ガザにはもう一般市民なんないないだろ。ハマスのテロリストしか残ってない

2023/10/16(月) 16:04:31.68

エジプトと交戦もありえんの？

2023/10/16(月) 16:06:12.86

イスラエルはラファ国境の開通を許可するためにガザ地区南部での攻撃を停止することに同意した

外国籍のパスポート所持者と
支援車両だけ

2023/10/16(月) 16:06:14.52

バイデンがイスラエル訪問を計画してるみたいだから、それまでは地上侵攻無いかも

2023/10/16(月) 16:06:33.03

>>819
バンカーバスターを100発くらい投下したら、ほとんどのパレスチナテロリストは、トンネルごと埋葬だろ
人質はもう殺されてるだろうな
まあ戦術核を4発くらい落とすのが、費用対効果としては一番良い

2023/10/16(月) 16:08:57.72

>>823
もうないよ
時機を失する

ブリンケンまた明日イスラエル入り

2023/10/16(月) 16:09:37.45

>>824
広さに対して爆撃範囲全然たりねえよ
すこしでも数字調べたか？

2023/10/16(月) 16:09:39.43

>>809
総延長が500kmってことだべw
まあ出入口埋めちゃえばいいんじゃない

埋める瓦礫には困らないしね

2023/10/16(月) 16:09:55.83

>>819
海水かガソリンかな

坑道戦の前提として地上部の制圧は不可欠だし