イスラエル情勢スレ16 本スレ

2023/10/20(金) 09:14:16.59

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
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イスラエル情勢スレ　15 立て直し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697654255/

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2023/10/20(金) 09:20:36.22

イスラエル情勢スレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697269231/
イスラエル情勢スレ 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324836/
イスラエル情勢スレ 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697370022/
イスラエル情勢スレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697459083/
イスラエル情勢スレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697580661/
イスラエル情勢スレ15 立て直し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697654255/

2023/10/20(金) 09:22:03.59

Reuters

ガザ病院爆発、死者は最大300人「イスラエルに責任なし」＝米機密文書
2023年10月20日午前 6:11 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/security/ZC44BZ4ALRIR3B7Y6AIK5BMW3A-2023-10-19/

パレスチナ自治区ガザの病院で１７日に起きた爆発による死者の数について、米情報機関が「１００─３００人の幅のうち下限に近い水準」と推定していることが、ロイターが入手した米機密情報報告書で分かった。

全文はソースで

2023/10/20(金) 09:22:23.91

BBCの病院実況見分
ハイドラ70着弾的なクレーターはありますよ
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67144061

2023/10/20(金) 09:25:36.88

604(ﾜｯﾁｮｲfb02-iZeJ 19/20)sage10/20(金) 01:12:52.24IP:106.139.142.253 19/20ID:ISLY2RqY0 15/16
500人死んだって言ってんのはハマスだけやな

>真相はどうだったのか。英BBCテレビによると、爆発は17日午後7時ごろに発生した。
>画像の分析や記者の現場取材では、
>爆発があった病院の駐車場付近では建物に激しい被害は見当たらず、大きな穴も見つからなかったという。
>BBCは「結論づけるだけの証拠はない」としつつも、
>「弾頭の爆発ではなく、ロケット弾の燃料による炎上だった可能性がある」との専門家の見方を伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/036a762d3460189b68e8aa9bd5b9cc51f2f1ae7e

2023/10/20(金) 09:32:00.52

「礼」をもって1乙です

2023/10/20(金) 09:32:20.50

>>4
要は「地上の痕跡は豆鉄砲レベル」って話
ハイドラが出て来たって話ですら無い

2023/10/20(金) 09:40:32.80

とりあえず神様とか実際いないもんは横に置いといて話し合ってくれや

2023/10/20(金) 09:43:43.01

＞神様とか実際いないもん

これは事実より真実が重要な人をナメすぎてるよ

2023/10/20(金) 09:44:04.49

＞まず空中からロケット弾や爆弾が投下される時にできるクレーターが、
爆発が発生した病院の現場にはなかったということだ。
軍事安保専門家であるマーク・ハートリング予備役中将はＣＮＮのインタビューで
「イスラエル軍が公開した爆発現場のイメージは説得力がある。
イスラエルの爆弾による爆発ならばその余波でできるクレーターが見えるはずだが
どこにあるのか」と話した。

＞また、地上で爆発が始まった時に現れる
広範囲な火災被害の跡とあちこちに散在する破片が空襲とは距離が遠いことを示すと
米国政府消息筋がＣＮＮに話した。合わせて病院に対する
直接的打撃でなく病院駐車場が打撃を受けた点だ。
これと関連しイスラエル軍報道官はこの日の会見で「航空映像分析の結果病院そのものに
直接的な打撃がなかったことが確認され、
被害を受けた唯一の場所は病院外部駐車場で焼けた痕跡が見られる。
これは病院駐車場を襲ったのが空襲ではないということを示す」と話した。
ＣＮＮは「こうした分析の結果は病院爆発の原因がロケット弾発射の間違いだったという評価に傾かせるひとつのデータポイント」と指摘した。
https://japanese.joins.com/JArticle/310375?servcode=A00§code=A00

2023/10/20(金) 09:52:59.87

ウクライナみたいな貧しいならまだしもイスラエルみたいな日本より一人当たりのGDPが上の国に経済援助とか意味不明だしな
ウクライナの面倒はアメリカ、イギリス、ドイツだけで見ろって思うわ
アメリカは議会が滅茶苦茶、イギリスも来年の選挙で下野が決まってて
インフレで庶民の生活苦しいのにこれ以上海外に支援しろだのそろそろ民衆がブチ切れそうだが

2023/10/20(金) 09:55:57.71

イスラム教もユダヤ教も神様いる前提で戦ってるからな
ハマスやイスラム教からしたらユダヤ人殺すのはセーフだし
逆もしかり
と思ってたが今回イスラエルはアメリカや国連やら世論気にしてて動けてないので負けてる状態

2023/10/20(金) 09:57:31.68

周りの神経戦がメインで本編進まないから病院爆撃？誤爆？自爆？の泥試合とか宗教論争とかどうでもいいネタしかないのな

2023/10/20(金) 10:02:55.44

>>13
民間人虐殺やめろて圧力気にしてるから派手な地上戦なんてやれんだろ
人道的には良いだろうが軍板的にはつまらん結果

2023/10/20(金) 10:05:26.36

イエメンからイスラエルに無人機が侵入
米軍艦が撃墜

2023/10/20(金) 10:06:56.44

どうだろねえ…

ロケット攻撃がやまないしアイアンドームで専守防衛も成り立たないんで
進攻掃討でロケット潰しはどの道不可避だけど

2023/10/20(金) 10:09:05.23

戦いは現場で起こってるんじゃない　外野の観客同士で起こっているんだ

2023/10/20(金) 10:11:00.33

バイデン
米国民に1000億ドルの財政支出を許してほしいと演説

ウクライナ600億ドル
イスラエル145億ドル
台湾、メキシコと国境の壁建設に使う

国境の壁は共和党向けだな

2023/10/20(金) 10:14:28.88

暫くは虚報で踊る外野の狂乱の見物か

アメリカも暴徒の議会突入のハードルが随分下がったなぁ
選挙に負けた時のトランプの悪足掻きのせいかなあ

2023/10/20(金) 10:15:11.82

イスラエルは派手な地上戦やると言ってるけど
ハマスと同時にヒズボラも相手にするのは確定で、イラン革命防衛隊も出てくるかもしれない
その場合、アメリカが兵は出さないこともほぼ決定してる(援助はしてやるが)
想像以上の国際世論の反発(中露からも反発されてるのが大きい)とイスラエル兵にどれだけ被害出るか分からんから
イスラエルも地上戦を内心はやりたくないが、もう引き返せないとこまで来てるのが今だろう
引き返すにはイスラエル側の被害が大きすぎるし、ネタニヤフが戦時内閣で自らの延命を図ってるからな

2023/10/20(金) 10:16:51.99

ユダヤは道徳的優位性をパレスチナに奪われたか
ポリコレカードゲームは複雑だなあ🤔

2023/10/20(金) 10:18:03.33

>>18
イスラエルに145億ドルも支援する必要あるのか？
ウクライナはロシアより軍事力に劣るから支援が必要というのはわかるが
イスラエルは核も持ってるしハマスよりはるかに強い
普通にやれば楽勝で勝てるだろ

2023/10/20(金) 10:18:32.90

世界中のアメリカ軍基地とか大使館施設をトイドローン攻撃から守らないといけない必要が出てきた

2023/10/20(金) 10:18:34.02

イスラムとかカトリックでは同性愛は御法度だけど、プロテスタントとかユダヤ教では
同性愛はどうなっているのかな。米軍では同性愛は認められていて共和党が文句
いっているけど。ただ女性兵も活用しないとね。

2023/10/20(金) 10:20:23.62

イエメンからのミサイル攻撃を米が撃ち落とすってまた荒れそうだな

2023/10/20(金) 10:20:33.29

>>19
民主党左派系下院議員が参加してる

2023/10/20(金) 10:21:30.79

500人をここに並べるには通勤ラッシュくらいのぎゅうぎゅうずめだし
着弾直後の映像が残っているけど大変だーって走っている人しかいなかった
https://x.com/Not_PWok/status/1715031631608557867?s=20

2023/10/20(金) 10:23:32.39

アメリカの極右と極左はイスラエルに批判的だけどアメリカの宗教極右はイスラエル寄りかな。
反ユダヤ主義はイスラムよりキリスト教の方が伝統的だけど。

2023/10/20(金) 10:23:53.44

>>22
金食い虫の対空ミサイルみたい

2023/10/20(金) 10:24:23.68

平時に飛んできたミサイルを撃ち落とすって凄くないか
常時ガチで戦闘体制なのかアメリカの軍艦は

2023/10/20(金) 10:24:35.51

>>28
福音派とユダヤ教は近いからな

2023/10/20(金) 10:26:27.20

イラン、フーシの名義を使ってミサイルで嫌がらせとか随分な火遊びだ
で、米はイスラエルを実際に発砲して保護したわけだ

2023/10/20(金) 10:26:28.45

アメリカの極左は欧州で言えば中道左派といったところかな。国民保険でさえ
共産主義と言われるからね。

2023/10/20(金) 10:28:11.17

>>18
金額がケタ違いな気がするんだが、ゼロ一つ間違えてねえか？
そんな予算通るか見ものだわ

2023/10/20(金) 10:28:56.09

皮肉なことにイスラエル社会はかなり無神論化してるみたいだけどな

無神論と無宗教と合わせると65％だとか

2023/10/20(金) 10:29:17.74

>>24
オナンの罪として外出しアウト
ホモは火の柱で年毎やきはらわれるぞ。それをおもしろ半分にみたら塩の柱な

2023/10/20(金) 10:30:30.97

イラクの複数の空港が無人機で攻撃を受けたとか

2023/10/20(金) 10:30:32.36

イスラエルのモサドと軍は世俗化しているだろう。イスラエルの宗教右派は
モサドと軍を戦前批判していたけど、戦後は泥仕合だろうね。

2023/10/20(金) 10:30:32.47

>>30
元から作戦行動中だしそれでなくてもきな臭いエリアにいるのに平時なんてのんびりしてる国はおらんでしょ流石に…

2023/10/20(金) 10:31:00.48

ガザ地区の膨大なトンネルの攻略方法
ロシア：ダムを壊して水攻めウラー
アメリカ：バンカーバスターだろ
中国：ガスを流して爆発させるアル

さて、イスラエルはどうするんだろう？

2023/10/20(金) 10:32:23.11

>>35
まぁ神って、虐待された民のアヘンだから

2023/10/20(金) 10:33:02.00

>>33
サンダース系がガチで左派だから

2023/10/20(金) 10:34:09.93

イスラエル批判してパレスチナ支持してる国はパレスチナ人難民は受け入れろとは言わないんだよな

2023/10/20(金) 10:34:36.99

>>40
中国：　糞便流す
イスラエル：ガソリン流す

2023/10/20(金) 10:35:27.77

最悪のシナリオはイスラエルイラン戦争だけどこれ以上のワーストシナリオは
あるかな。アメリカの直接介入もあるかもだけど。

2023/10/20(金) 10:36:02.09

>>43
そこで暮らすのが当たり前だと言ってる

2023/10/20(金) 10:36:29.50

撃墜

2023/10/20(金) 10:38:44.84

ロケットの誤爆だろ派の検証は一切されずにイスラエルじゃない証拠出せって言い続けてるの無茶苦茶だけど疑問に思う事自体が許されないって感じになってるな

2023/10/20(金) 10:39:18.86

あかん、トンキン湾事件が起こりそうだ

2023/10/20(金) 10:39:48.31

ファシズム発動

【悲報】西側メディア、パレスチナ寄りの記者やキャスターを次々と解雇😱 [373226912]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697760573/

2023/10/20(金) 10:40:22.48

>>43
そういえば、ウクライナの難民って今どうなってるんだっけ？
欧州とかウクライナ難民の扱いで揉めてたよね？
日本からは勝手に出て行ってくれたみたいだが
難民なんて元からそんな扱いしかされないってことが分かる
だからエジプトは支援物資送ってやるからパレスチナは自分の国を守るためにイスラエルと全面的に戦えって考えだろ

2023/10/20(金) 10:41:06.42

下院でデモやった
ラシダ・タリーブ下院議員はパレスチナ系アメリカ人だしな

2023/10/20(金) 10:41:45.49

>>40
海近いから海水垂れ流しで充分だな

2023/10/20(金) 10:42:42.31

民間機撃墜がおきてターニングポイントだろう。イランイラク戦争でもウクライナでも
民間機撃墜はおきた。

2023/10/20(金) 10:43:54.31

>>39
いやまぁそうなんだけど
アメリカってミサイルと間違えて旅客機撃ち落とした事あるから
相当な覚悟が必要だったんじゃないかなと

2023/10/20(金) 10:44:42.07

>>55ミサイルじゃない戦闘機だった

2023/10/20(金) 10:45:15.40

病院の死者100〜300だったな
俺が間違えてたわ。すいません
しかし何故これをイスラエルは言わないんだ？

2023/10/20(金) 10:45:16.43

>>41
より正確に言うと『自分に都合のいい思い込みとしての神』だな
つまり奴らにとっての神はポルノ

2023/10/20(金) 10:45:47.29

こんな長距離を飛ぶのか
https://x.com/duandang/status/1715177052209660254?s=20

2023/10/20(金) 10:46:04.27

>>45
ホワイトハウスは、イスラエルでバイデンと一緒に写っている写真を無修正で掲載し、誤って米特殊部隊をDoxxしたことを認めた。
https://twitter.com/TheInsiderPaper/status/1715104586325971016
https://twitter.com/thejimwatkins

既に直接介入しているけどね
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/20(金) 10:47:00.67

これは貨物保険料高騰じゃないのか
紅海上空が戦闘状態という

2023/10/20(金) 10:47:06.05

ヨルダンなんか人口の三分の一がパレスチナ難民とその子孫だとかおまけに近頃シリア難民も100万近く流入

60年代には領内で事実上の国内国家作ってたPLOが王政倒して国を乗っ取ろうとしたので、軍事力で追放するなどといった事件も

2023/10/20(金) 10:47:25.18

CNNに反ハマスパレスチナ人の話掲載されてりが銃で脅されてるのに支持50%まで下がってたのか…
生活苦が限界だったから実際にはもっと下だろうな

2023/10/20(金) 10:48:14.68

民間機だったの？

2023/10/20(金) 10:48:34.48

中華圏やアラブ圏の主張する数字を鵜呑みにしないほうがいいかもね。

https://x.com/spectatorindex/status/1715044121268932960?s=46&t=h42XmhZXZc9P6pZufmY46Q

2023/10/20(金) 10:49:01.81

ラファの封鎖パネルが撤去されているとされる画像
今週末に開放されるという情報もあるので様子見かな
https://twitter.com/OSINTNic/status/1715117253102878795?t=0I_I1OPBbIZYl3fy26LtjQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/20(金) 10:50:11.83

イランイラク戦争の時の米軍艦による民間機撃墜はトラウマだろう。

2023/10/20(金) 10:50:33.31

>>58
ポルノやアヘンと違って神では平和で満たされた気持ちにはならずむしろ暴力的になってるんだが…

2023/10/20(金) 10:51:50.16

>>48
アル・ジャジーラもBBCもCNNも検証してるけど

2023/10/20(金) 10:51:57.48

ウクライナからイスラエルまでの出来事は中露の結束を強め、日本には悪い結果にしかなってないんだが
アメリカは責任を取ってくれるのかね？
もし台湾有事で沖縄が攻められたらアメリカはイスラエル並みかそれ以上の肩入れをしてくれるのかね？

2023/10/20(金) 10:52:06.78

>>68
怒りは貧しい人の娯楽だからね
ポルノや麻薬とはまた別の快楽なのさ

2023/10/20(金) 10:54:17.27

>>50
終わったね
正しい情報はもう入ってこないな

2023/10/20(金) 10:54:18.13

>>50
終わったね
正しい情報はもう入ってこないな

2023/10/20(金) 10:54:23.02

アメリカ駆逐艦が撃墜したドローンは駆逐艦を狙ったわけではないのでトンキン湾事件未満

2023/10/20(金) 10:55:40.43

>>60
米人人質救出作戦でも準備中なんかな
現在の停滞はそれの結果待ちなんて可能性も無いではない

2023/10/20(金) 10:56:28.00

>>71
娯楽のための怒りで命まで失うとは悲しいね
日本の弱男は貧乏でもオタク趣味で心安らかに暮らしているというのに
どうしてここまで違うんだろう

2023/10/20(金) 10:57:04.70

今の情勢だと大統領や大使館の警護なだけかも

2023/10/20(金) 10:57:42.03

>>50
西側諸国も中露と大差ないかそれ以下だな
コロナワクチン強要の時から分かっていたが改めて分かったな

2023/10/20(金) 10:58:38.90

>>76
諦念の有無とかなのかなぁ

2023/10/20(金) 10:58:44.74

>>76
いや、貧乏のレベルが違うだろｗ

あと定期的に爆弾が配達されるわけでもないし

2023/10/20(金) 10:58:56.84

AKBオタとかジャニオタとか宗教みたいなものだろう。ライトなファンならいいけど、
事務所を信仰の対象とするのはいけないと思うけど。ただ国際情勢に関心があれば
ジャニーズがなぜたたかれるかわかりそうだけど。アメリカの3S政策の終わりかな。

2023/10/20(金) 11:00:42.71

>>70
現状でもウクライナ向けをイスラエルにって言ってるから肩入れしたくても物がないだろ

2023/10/20(金) 11:02:24.28

民族や血筋があるからこその怒りなのかもね
個人主義のヨワオはそりゃアヘアヘしながら孤独死を待つよね。何もないんだから
ユダヤや上級国民が戸籍やルーツを平民から奪おうとしてるのはこういうことだよ
真の怒りを持っていいのは上級だけなんだってね

2023/10/20(金) 11:04:10.96

>>80
貧乏や諦観は理由にならないと思う
棒で地面に絵を描くことだってできる

戦後の貧乏な中でも手塚や藤子が
漫画を描き続けたからこそ日本のオタク文化があるんだろ

例え爆弾があったとしても日本のオタクなら
コレクションして自慢するだけだろう
軍板にいる連中なら理解できるんじゃないかな

2023/10/20(金) 11:07:06.64

この事件除いても、パレスチナ人の死者数って年平均で400人くらい

もし日本人が四国に追放されて、しかもその上にせっせと爆弾配達してくれて、毎年8000人くらい殺されるけど抗議デモすら満足にできなかったら、弱男もそうそう安らかにはしておれんだろ

2023/10/20(金) 11:09:22.34

>>75
第26海兵遠征隊がカタールで即応待機してるから空母打撃群と合わせて不可能ではない
しかし米国人質だけでなく諸国合わせて100認定近く居るからなぁ、米国民だけ救出して他国民が死んだら国際社会からキレられるし

2023/10/20(金) 11:11:42.96

人質たちがどこでどういう形で監禁されているのかすらわからないのに奪還作戦などできるわけがない

ハイジャックや立てこもりの奪還作戦でさえしばしば失敗するのに

2023/10/20(金) 11:15:27.31

せめてインフラや物資を入れないのかな？
世論がやばいのに

2023/10/20(金) 11:18:28.59

>>87
＞人質たちがどこでどういう形で監禁されているのかすらわからない
だから、そこを偵諜してる最中なんだろうね
イスラエルが進行する場合でもその情報は不可欠

2023/10/20(金) 11:19:42.99

>>8
世界で相当な人数が神を信じていて現実世界にも影響を与えていることが重要であって
実際にいるとかいないなんて問題ではない

2023/10/20(金) 11:27:04.56

ガザの主要医療施設であるガザ市のアルシファ病院には、発電機を24時間稼働させるのに十分な燃料しかない、と国境なき医師団（MSF）が木曜日に発表した。
://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-war-gaza-news-10-19-23/h_87d3a0abe22a67906d4188ae048185db

昨日も24時間と聞いたような気がするが燃料集約した上で大規模病院が死にかけなら限界も近そうやね

2023/10/20(金) 11:34:45.29

結局イスラエルとアメリカがやってることは
自衛戦争でも何でも無い単なるジェノサイドでしょ
とっとと止めろや

2023/10/20(金) 11:37:24.97

>>84
そんな創意工夫とか創造力がないから
何十年もあそこにいて援助物資で暮らしてるわけで…

まあ頭のいい奴はハマスのリーダーみたいに被害者ビジネスで儲けて
カタールで五つ星の生活ができちゃうんだけどね

それ以外は肉壁や寄付金を集める材料や特攻隊に利用されてるわけで
しかもハマスにとっては、なにもかもイスラエルのせいにして
ガザ住民が壮絶に死ねば死ぬほど、イスラエルを非難できる美味しいネタなわけよｗ（そのくらいしか役にたたない）

2023/10/20(金) 11:46:12.46

イスラエルは西岸地区だと丁寧に区画を分断して抵抗できないように統治してたのにガザではサボったのがよくなかったですね
私事ですが最近家でゴキブリを見かけてゴキジェットを吹きかけてコロコロしたんですが壁から冷蔵庫の裏に落ちてしまいましてね
見えなくなったのでつい放置してしまったのですがどうも卵を持っていたようで少し経ったら小さいゴキがウジャウジャ
今のガザを見ているとまさにそんな感じですね…
パレスチナ人は定期的に刈らねばならないという雑草理論なるものがイスラエルの研究にあるそうですが、今回は雑草を放置しすぎましたね

2023/10/20(金) 11:47:38.63

>>88
カッサムロケットの原料→援助された水道管を掘り起こした
病院等に燃料→しばしばハマスが溜まってる

都市ゲリラ便衣兵って民間人に紛れそれらを巻き込むことが前程となってるから始末に負えないのよね

2023/10/20(金) 11:54:25.76

ハマスの排除無しでイスラエルが納得するわけないしなあ

2023/10/20(金) 11:56:10.27

わざわざ現地に行ってるのに他所様の報道を嬉々としてXに貼ってる報道記者のポストが頼みもしないのにながれてくるけど
何しに現地に行ってんだあの人

2023/10/20(金) 12:04:04.70

どのみちパレスチナ国家作るにしたってハマスは邪魔でしかないんだから排除しないと
イスラエルにとっても西岸を侵略する上で都合が良かったから放置してきたわけだけどその結果がこれ
ハマス消したら西岸の入植地引き払ってパレスチナ国家作ればとりあえずかなりの問題は解決する

2023/10/20(金) 12:08:01.53

草
https://twitter.com/Israel_Alma_org/status/1714560100092751887?t=7idqWjK7vNLEHPnzvCfXPw&s=19
https://i.imgur.com/qkOA4sG.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/20(金) 12:08:11.53

>>84
うん、なんか逆に理解されたね

2023/10/20(金) 12:08:28.88

空中で一度爆発したロケットが落ちてきてあの風斬り音にはならないわ
噴射してないし重力でそれだけ加速するには距離が足りない
普通に空爆かイスラエル側の迎撃ミサイルの流れ弾か