【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 19:09:11.40

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 19:54:06.96

「世界初のレールガン洋上射撃試験」について防衛装備庁に聞いた（高橋浩祐） - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/33a95e64fc22cdf0481a1ebe0ab3a176ca48970b

キヨは平常運転

実用化できないレールガン開発は防衛予算の無駄遣いだ | アゴラ言論プラットフォーム
https://agora-web.jp/archives/231019055144.html

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:23:38.62

軍板全体が中露工作員にやられたけど、やっと復活したか。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:24:56.85

こいつ海外ガーとか言ってるけど米軍はレールガンをまだ諦めてないし、欧州製はレールガンへの投資を決定してるんだよなぁ
https://twitter.com/Sikakugouma/status/1674022363162370049?t=2UvfibgI9hVOGuPoz6lBQg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:25:20.38

欧州勢

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 21:11:03.01

>>4
アメリカのレールガンの研究ノウハウなのか部門なのかを日本メーカーが買収する案あったよな
EUのプログラムはMD用になったし将来日米欧レールガンプログラムは共通化される可能性あるのかな

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 22:58:06.36

WHを東芝が買収した結果どうなりましたか？
パクる気満々で実は金だけ取られて会社分割して上場廃止にまで落ちぶれてしまった

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 06:57:15.44

>>1
乙
良いニュースあったのに5ch荒らしのせいでスレが消えてたから悲しかったがこうして立ててくれてほんとありがたい

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:07:38.06

良いニュースを日本にいる人に見せないようにしたい勢力か

ところで誘導弾スレって復活してないんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:55:40.33

よくまぁそんな恥ずかしいレス書けるもんだ
軍板じゃなく他の板も日替わりで攻撃されてるってのに

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 13:39:16.68

我々は脳内軍人なので、他所の板なんて知らないし自分たちの重要性しかわかりません！
軍隊ごっこしかできないヒッキーを虐めるなよ

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:24:19.55

>>9
立てた

【極超音速】国産誘導弾総合スレ84【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697887422/

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 19:57:07.13

今回の防衛装備庁の洋上発射試験だけど映像を見ると炎が少ないよね
アーク放電が抑えられて完成度が高いよね

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:02:50.68

いつだったかの米軍の試射では稲妻のようだったからね。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:09:58.59

技術面で何らかのブレイクスルーがあったからこそあの発砲炎で済むようになったし、欧州がレールガン開発に本気になりだしたというのは本当みたいだな

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 20:39:56.44

ただ、大口径化と弾頭重量増加が見込めないなら、当面は対空迎撃用途だろうね。
対地極超音速攻撃兵器は島嶼防衛用高速滑空弾こそが切り札だろうし、別に困らないけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 22:33:28.97

>>13
それなのに、レールガンなのに発砲炎があるからフェイク！とか言われててかわいそう

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 05:39:30.74

無知な人もいるよ
そんなこと言う方が恥ずかしいのに
本人は気が付かないのだろうね

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 18:40:02.14

>>1新スレ乙乙
https://pbs.twimg.com/media/CZiowL5UMAEdADC.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 22:06:39.17

実際のレールガンって発砲炎も出るし砲声だってする、ぶっちゃけ通常の砲熕兵器と変わらんのよな
ＳＦやアニメ等でレールガンって概念に慣れ親しんだ人にはちょいショックかもしれんが、まあ現実なんてそんなもんよ

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 22:59:40.81

装薬がないので榴弾を使わない場合ダメージコントロールはかなり容易になるかも

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 23:16:20.22

レーザーはリアクションタイムが少ないからRAMやSAMより同時対処性に優れる
レールガンは進路と未来位置の予測が簡単な弾道ミサイルの未来の通行予定地に弾幕を散布し待ち伏せ迎撃できる
現代のHGVやロシアが計画する回避能力付き弾道ミサイルはレーザーやレールガンを回避できない

**名無し三等兵** · 2023/10/23(月) 23:53:20.82

>>21
莫大なエネルギー密度のコンデンサとか、被弾したらどうなんのという疑問はある

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 01:39:10.50

>>23
横からだけど、従来型なら電解質などの組成状態にも依るんじゃね
固体・半固体は安全性高いって言われるし

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 07:11:14.69

>>22
正直レールガンで弾幕張るのは無理じゃないか？
レーザーは極超音速ミサイルや弾道ミサイルを迎撃するにはまだまだ性能が足りないな

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 07:32:10.80

>>22
レーザーは荒天時や雨天時、霧の場合に性能が著しく落ちるという致命的な欠陥があるので従来型ＣＩＷＳの完全な代用にはならん
補助的な搭載に留まるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 08:26:00.56

>荒天時や雨天時、霧の場合に性能が著しく落ちるという

そういうことはないって実験済みなのに頭アップデートできない奴ばっかりだね

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 08:45:49.85

>>27
そのソースをくれ、煽り抜きに興味がある
どっかでリポートなり論文が出てるの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 08:51:49.60

過去スレ見てくれ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:15:59.12

>>28
レーザーは最大大雨や濃霧で50%減衰する
ただ小型UAVの迎撃に必要な出力は1kmの距離で2kwなので、10~20kwあれば十分機能を果たす
そしてミサイルや砲弾相手なら数百kwあるのでやはり減衰は問題にならない

オンラインで公開されてる論文くらい自分で調べろ無能かよ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:28:09.24

まあ減衰なくても従来CIWSと混載の方が良いとは思う

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:37:16.50

>そういうことはない

あるじゃねーかｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:38:26.27

>>30
いや、威力が天候によって半減するなら従来型CIWSの代用にはならんよ
それこそMW級の出力にならん限りはな

対空レーザーが普及すればミサイル側も対策を講じてくるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 13:41:50.29

普通最悪レベルで能力判断して配備するよね
半減するだけなら安全率たった2倍見れば済む話

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 14:56:39.49

最初に結論用意してそこに無理やり話し合わせてくのうっとおしいな

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 15:01:41.06

まるでキヨのようだ・・・と思ったら
確かにキヨは「レールガンなんか無駄だ！無駄だ！レーザーだけやっとけばいい！」と言ってたわ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 15:18:16.46

>>34
レーザーってとれる対策が色々あってな
ノーズコーンやガワを耐熱素材にすると破壊までのリアクションタイムが大きく延びるんだわ
ミサイル本体を回転させても貫通までにかかる時間がメチャクチャ長くなるし（肉を回転させてたき火で炙るのと同じ）

それこそ一瞬で貫通できるぐらいの高出力でないとCIWSやRAMの代替にはならんと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:09:53.46

たくさん実験で実績積んでるんだが
否定するために妄想話用意しなくてもよかろう

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:15:36.52

おや？
あれだけ実戦による実績ガーとか言ってたのに、自分が主張するときは実験の実績ガーか？
相変わらずゴミ理論展開に定評のあるkytn信者だな

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 16:18:00.56

何言ってるかわからん

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 17:31:04.85

レールガンって変則軌道するミサイル迎撃する場合誘導出来んの？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 17:47:15.14

まぁ無理だな

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 17:56:48.79

>>40
即敗走してて草

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:50:04.05

>>41
変則軌道の場合は予想進路に置石するイメージで迎撃するので、むしろ手数の多いレールガンが迎撃に適してる
いくつかの予想される進路に弾をばら撒いておく

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 20:57:08.05

手数多いか？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:17:08.66

毎秒50発とか無理でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:36:39.29

日本のレールガンってそもそも弾小さい上に連射も出来ないし誘導も出来ないんなら
米軍のファランクスみたいなものでミサイル撃ちもらし迎撃するしか無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:46:14.48

だから1kmとか至近で1発で当てるんだろ？
自分に向かってくる超音速ミサイルの0.5秒後の位置なんてぶれないから猿でも当たる

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 21:46:18.48

>>44
ファランクスみたいな毎秒数十発レベルの連射ができるわけじゃあるまいし
手数と言ったってたかが知れてると思うけど
いくら初速が従来の火砲の倍あったところで無誘導で単発に近いんじゃまず当たらんでしょ

hit-to-kill方式の迎撃ミサイルと同レベルの誘導砲弾が実現すれば話は別だけど

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:03:48.52

対空は中口径になるらしいから、誘導式やエアバースト弾頭になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:06:45.97

小口径無誘導でもマルチステージ化によるバースト射撃ができるなら、CIWSとしては使えるかもしれんね。

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:15:07.46

でも海自のポンチ絵だとレールガン使って水上艦船へ攻撃するみたいな話になってるしなあ
何に使うつもりなのかがイマイチ分からん

**名無し三等兵** · 2023/10/24(火) 22:41:37.78

誘導なのか炸薬入りなのか途中で分離してフレシェットみたいになるのか
小口径中口径でどこまで対象に撃ち分けるのか、まるでわからん
ただ一つ言えるのは、実用化間近だって事だけだ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 00:39:24.29

発射体がAPFSDS状のフレシェット弾子束ってのもあり得そう
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 00:54:29.98

結局光速で撃てるレーザーの射程距離伸ばして陸地に大量配備して
極超音速ミサイル一発辺りに複数のレーザーでミサイルの表面の溶解早めて破壊するようにした方がいい

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 01:08:30.82

極超音速の突入体相手にそれやっても、残骸が慣性に任せてそのまま突っ込んでくるけどな

レーザーは対応のトータルコストを下げるには優秀だけど
万能包丁じゃない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 04:55:53.38

と言っても超音速飛翔体がバランス崩すとそれだけでバラバラになるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 08:11:11.64

>>52
それは小口径の方でしょ。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 08:39:50.76

>>55
極超音速ミサイルは元々熱に強く作ってある（断熱圧縮等に耐えるため）ので、従来型ミサイルよりレーザー耐性が高いと考えられる
射程内に入ってから弾着までの対応可能時間も短いし
あとウクライナでのキンジャール撃墜でも分かったけど、大型で高速のミサイルは無力化しても残骸がそのまま突っ込んでくる。炸薬量の比較的多いパトリオットでこれだから、レーザーだと厳しいかと。それに極超音速滑空体って終末段階だと逆落としに落ちてくるから残骸がほぼ直撃すると思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:07:36.07

面の熱と点の熱を同一視するバカ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:22:31.41

>>45
防衛ジャーナルの記事によれば毎秒3発で十分多いと言えるみたいだ。その発射数での迎撃率などの解析が必要と言ってるだけだが、
実際はその発射数で迎撃の見込みがあるから開発してるのだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:22:37.49

>>45
防衛ジャーナルの記事によれば毎秒3発で十分多いと言えるみたいだ。その発射数での迎撃率などの解析が必要と言ってるだけだが、
実際はその発射数で迎撃の見込みがあるから開発してるのだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:26:43.04

毎秒3発で行けそうってことを
手数が多いと表現するのが変

手数が少ないけど行けそうってだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:32:51.51

>>45
少なくともミサイルよりは多いしciwsよりも遠距離で使うのなら問題ないのでは

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:36:58.70

言い訳のために論点工作せんでもよい

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:40:36.70

>>60
面も点も、素材の耐熱温度（融点と沸点）と比熱が重要って部分では同じことやぞ
従来型ミサイルよりは極超音速ミサイルの方がレーザーには強いだろうって話

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:45:33.79

>>66
いくら耐熱温度高めても、その高めた分を自らの超音速で発した熱で相殺してる状態で迫ってくるんだから
そこからの限界量は大して変わらん

そこにレーザーブチ当てるんだからね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:50:30.29

>>67
それについては耐熱性の設計次第では？
アブレーターか耐熱層部分の設計に余裕を持たせればレーザーにもある程度対処できるかと
どっちにせよリアクションタイムが短いことでレーザーでの迎撃も難しくなることは変わらんのだし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 09:54:20.52

レーザーはABLのように高空に置いた方がいい。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 11:37:30.89

レーザーで弾道弾落とすって話しあったっけ？