【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 19:09:11.40

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 09:43:23.80

>>308
APFSDSもそうだけど、飛翔体の相対速度があまりにも高速だと物体は擬似的な流体として振る舞うようになる
こうした飛翔体は装甲等の目標に融合するようにして侵徹するので、よほど命中角が浅くない限り弾かれたりはしない

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 10:49:13.47

>>312
今後ドローンが増えてくるとCIWSでも十分な気がする
ファランクスの射程は5kmくらいしか無いから、中型のドローン相手だと届かないし
10km～20kmぐらいの距離なら40mmでも十分に破壊できるだろし

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 11:02:47.46

>>314
もちろんそうだが、307のようなうすらバカがそんな風にレールガンを信奉してるから困る

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 11:11:17.44

せっかく5chにいるのだから、夢の超兵器位にもてはやしていいんだよ
もっと固執して目を輝かせてアホになれ

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:25:55.82

>>313
HGVに対するミッドコース迎撃でなら空力操舵使えるとは思うけどな
まあスキップグライドで一旦大気圏外まで跳ねるような飛び方されたら別だが

それよかそもそもレールガンの弾を誘導砲弾にできるのかって問題が
仮にできてもミサイル並みに高くなったら意味ないし、無誘導の弾をばら撒いて
近接防御するってコンセプトならどこがゲームチェンジャーだよwwwになる
いくら初速が火砲の倍あっても数十キロの距離じゃ無誘導で当たりっこないしな

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 14:30:20.73

水を含んで染み出す弾ならレールとの導電性もよくなるんだよ。
プラズマも起きないかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:15:25.46

>>319
パトリオットがライセンス込み2発で15億する訳で高性能化して1千万級でも100発撃てて残弾調整幅も付き、対艦使用なら更に倍近くカバー出来る訳だぞ
近付けなくない？
まあ連射力がどの程度まで追い込めるかだよな
3発分溜めて連射してを繰り返しても良さそう

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:18:33.42

100発、砲身寿命尽きちゃう

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:28:49.81

レールガンもしょせんは火砲であってミサイルの代替にはならんよ。
火薬砲をレールガンに置き換えはありえるぐらいであまり期待しないように

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:44:49.22

試験機のまま実戦投入するかは知らないけども
そういう事するなら砲身一本分でどのくらいの対象相手取るかが艦の任務に一致する様に交換分も積むことになるんじゃない？
そして砲身と積載可能弾数全額で迎撃出来る対象数とパトリオット全額のと比較検討してから実用段階にあるか耐久向上に努めるかになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 18:55:19.31

>>317-318
そもそもが、「レールガンには反動なんて存在しない！」とか言い張るアホとレスバする為に作られたスレだしな……

>>320
どうでもいいけど、水の電気抵抗って金属よりかなり大きくないか

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 19:26:05.01

>>323
レールガンはCIWSの代わりになってもSAMの代わりにはまだ厳しそうだよな
でも低速低コストの中型ドローンやがこれから増えてくるだろうから
近距離用の低コストの迎撃手段として期待したい

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 19:39:31.46

>>321
HGVを落とせるレベルの誘導砲弾が1発1000万円でできればいいけどな

確かアメリカでレールガンじゃないけど従来型の火砲用に誘導砲弾を開発したら
単価がミサイルと大差ないレベルまで膨れ上がって「ならミサイルでいいじゃん」
ってお蔵入りになったことがあっただろ？
アレと同じ結末にしかならん気がするわ

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 20:26:04.11

>>327
多段ブースターなどの加速装置を使い捨てないところと砲弾として数の経済が働くかどうかでも変わると思うが
要素的にミサイルよりは安くなるのでは

噴進機構とかで高速化しようとし始めたら同じになるかも

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 20:58:54.04

ぼーえーしょうよりぼくのほうがれーるがんにくわしいんでしゅー！

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 22:32:33.08

ただ産業分野って意外とプロでも素人に毛が生えたレベルで頑張ってたりするんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 22:40:13.41

極超音速ミサイルとかって迎撃するより
自爆ミサイル飛ばして自爆後チャフばら撒くとかはどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 22:46:32.62

>>331
そんなの艦艇には装備済み

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 10:35:26.36

>>325
しかし盗難よけの電線が水に触れて、水に浸かっていた人が感電してしまった例もあるしね

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 17:18:24.86

シンポのプログラム出たで
「極超音速レールガン連続射撃への挑戦」だって

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf/ats2023_program.pdf

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:00:22.65

>>333
絶縁体じゃないんだから感電はするだろ
しかも屋外の水なんか不純物だらけで抵抗低くなるわ
水自体は水抵抗器がある位に抵抗は高いよ

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:51:36.33

>>333
盗難除けじゃなくて動物除けの電気柵でしょ。
素人が滅茶苦茶な施工・運用したせいで近所の河川に漏電して死人が出た。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 00:24:09.08

>>333
電解液で隙間埋めと潤滑しようぜ
ではないんか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 00:36:21.46

軍事用レーザーって頑丈な鏡とかなら反射できんの？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 00:45:10.09

鏡で反射出来る熱量には限りがある。

ただ、中国は位相差を利用してレーザーを反射する2.5mm厚の樹脂コーティングで
500w/cm^2のレーザーを無力化する技術を開発してしまった。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 01:06:30.83

あえてそれを荒すため、微細な鉄球をぶちまけるような迎撃ミサイルを組み合わせる必要が出てきた
対策の鼬ごっこだな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 05:47:57.60

>>331
チャフの目暗ましなんて一瞬で通り過ぎるだろうし、標的の位置情報も常に更新
されてるから、突然現れた反射体に突撃するって事も無い。

>>332
自己防衛用のチャフは自艦の近くに、自己と同じくらいの電波反射源を作るのが
目的だから、遠くの高速飛翔体に目潰しするのとは別では？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 06:39:06.02

>>341
遠くのミサイルにチャフ使ったって意味ない
中間誘導中だからな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 06:44:54.36

>>333
人間は数十mA程度で感電死するからな。

レールガンは数十mA程度では全く飛ばないw

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 11:03:36.89

数十キロアンペアの電流を流すには邪魔になるといのか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 11:53:33.11

ちなみに高圧電流って言っちゃダメだよ。大電流と言うのが正しい

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 12:20:28.59

高電圧と大電流は違うからね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:16:12.22

Wikiでも高圧電流は間違いと書いてあるけど、どうなんだろうな？
ボルトとアンペアを一緒にするのは間違ってるが、「高圧電流」という言葉の「電流」は
アンペアじゃなくて、電気の流れを意味してる気もする。

よく電流・電圧は水の流れ(水圧と流量)に例えられるけど、そこでいう
「高圧水流」みたいな感じ。

もちろん誤解を招く余地が大きいので使わない方がいいけど、言葉として
間違ってるわけでは無いような？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 05:42:47.05

高電圧をかけて流す電流というイメージでは？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:16:27.67

電圧と電流は分けて書け、考えろっチュー話じゃろ。
高電圧=高電流な訳では無いし。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:50:05.33

スタンガンとかだな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:10:57.24

微分積分、線形代数、力学、電磁気学はここでは必須の知識だお

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:13:08.43

高圧送電線(本来は元々大電流)っていうイメージから送電インフラ黎明期に出来た誤活用されている単語だと思う
加速する事をブースト、ターボって言うアレと同じ感覚

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:52:48.64

どうもチャンコロのバカ工作員が必死になって出来ねえ出来ねえ言って
気を挫こうとしているから疑ってみることも必要だ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:53:50.65

必死になってそんなことは無理だ面してるところが問題

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 14:57:43.62

タービン無くてもターボって言うのは英語圏でも多々あるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:53:37.97

文系の人は中高辺りから理解がボヤける人が多いからその人が深い部分を知ろうとしていないなら表面的な内容に留めておくのがいいよ

知ろうとするならその人の理解を確認してから各々に合わせる必要があるからざっくり部分の言葉の概念煮詰める意味はあんま無い

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:00:36.15

略したがる人と難癖付けたがる人とドヤる人のコラボ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:24:06.00

「ターボ癌」とか言ってる奴が知的障害レベルなのは確かだが。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:03:05.49

>>358
初めて聞いた
お前が知的水準の低い、あるいは教育程度の低い地域に住んでるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:43:34.40

デマを指摘された知的障害レベルの一人が発狂してしまったか。

https://www.sankei.com/article/20221209-7LLB3VRMZZBUFADO7VUPKN2RPY/

https://factcheckcenter.jp/n/nfd1c71aa123b

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2bc764c6b8f198a827709eebdcd26443e09daa63

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 02:45:27.72

（　`ハ´;）できやしねえことは小日本はやめとくアル

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 02:48:01.15

（　`∀´）いまに大中国に吸収してやるアル

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 02:50:17.03

吸収なんかしたら内側から変態を広めて食い破ってやろう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 07:28:31.69

>>363
タクラマカン砂漠の収容所送りにされるからやめておけw

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 07:54:57.19

>>356
考えたんだが、その年齢で理解がボヤけるのは教育者のエゴの問題のほうが多いと結論する
特に物理や数学みたいな社会に普遍的な知識って好き嫌いで括られがちなんだけど、理由について触れられない闇があるんだよね

あと文系・理系って単語に意味はないね
文学史は科学史に比べて範囲が狭いし、そこに美を感じる仕組みや専門的な効果などは実に科学的な理由に基づいて語られる
卑下する内容に含まれる文系って単語の使われ方は、大概ただ自己の科学的な知識に箔を付けたい哀れで小さな価値観が主体だね
逆説的に個人に当て嵌める場合君がそうだとは思わない(個人的な理由に纏わる情報が無い)が、当事者なら改めて考え直してみると良い

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 08:46:52.35

お薬出しておきますね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 10:18:52.19

>>365
俺は物理は好きだったけど数学は嫌いだったわ
なぜかというと、物理は実際の物理現象の説明や理解に役立ったけど、数学は学問を学問してるだけで実際何に役立つのか具体的に示されなかったから
日本の教育って実際の用途を説明しないのが多いよね

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 10:27:07.77

>>367
https://www.toyonaka-osa.ed.jp/cms/jh15/index.cfm/18,1142,c,html/1142/20191009-080638.pdf

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 13:31:44.79

>>360
バカッターかよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 15:11:29.33

高校までは数学を履修してなくても、物理が理解できるようにしないといけないからだね。
マスコミだって知識レベルが低い人でもわかるように難しい数式や専門用語は使わない

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 15:25:49.90

まるでマスコミの知識レベルが高いかのような言いようだな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 16:21:45.90

結局レールガンって誘導装置付けれんの？
変則軌道で飛ぶミサイルに対応出来なかったら意味ないやん

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 17:34:50.09

>>372
その辺実際に開発に関わってる人に聞いてみたいな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 18:46:23.64

>>372
積むだけならスターストリークの弾頭（直径2cm）にだって誘導装置は積まれてるので
どんくらいの運動性を求めるかによるかと　流石にSRAAM並を求められても困るし

後は発射時の大電流と、高初速によるGに耐えられる様に作れるか　くらいか

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:20:37.96

件のレールガンの洋上試験は、まだ基礎実験レベルの試作砲の洋上試験に成功しただけなのに
なんでYouTubeのゆっくり動画の方々は世界最初に海自が実用化とかな話にすり替わってるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:23:58.62

歓喜して再生数を上げてくれるバカがいるから

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 19:28:58.10

ゆっくり動画で歓喜の声を挙げている方々は、ちゃんとこう言う資料を見るべきだと思うんだ、レールガンの件
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf

令和10年までどんな線が引かれているか？
実戦レベルでの実用兵器化なんてまだまだずっと遠い先の話だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:00:38.43

そういうのは無視して、なんでもすごいすごいというのが楽しみ方だ
分かってないな、ジャパンアズナンバーワンの時代に脳だけ戻すんだよ
5年前に中国の艦にも載せてるのは確認されてるが、そっちは知らん

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:14:13.71

>>378
あっちはコイルガンで、日本は本家のレールガンだからモノが違うらしい
何がどう違うか知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:19:33.83

>>379
日本の方が優れているに決まっている
だがまあ、量産とキャッチアップで先を越される可能性は高いな

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:21:00.59

中国が電磁砲としてコイルガンの試験を公開したことがあるのは知ってるけど
例の艦船に搭載したやつがコイルガンってソースは見たことないな
従来主砲の後継として射程を求めるはずの艦載火器にコイルガンを選ぶ理由も分からん

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:36:49.85

>>374
加速Gに対応する様に電子部品の集積化率を最適化する必要があって、それ次第で変わるけど最大100M〜300MPa掛かる可能性ある
シリコンは100MくらいなのでGPaオーダーのSiCやダイヤを考える必要があってかつ、高速スイッチングのためにリーク電流を追い込んだ設計は厳しく、高性能半導体の材料で一般的な処理能力を作る事にはなりそう
それと加速方向に面積広く大きくなる
あとは遠心機に付けてみるなど試験設備も整える必要ある
個人的に誘導するのはダイヤモンド半導体の実用化待ってからでもいいとは思う

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 20:53:24.78

>>382
砲弾にVT信管を搭載したとき特別製とは言え真空管を使用しているのだから、大丈夫だろ。（てきとー）

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 21:12:40.67

>>380
基礎研究のあたり、手の付け始めの段階ではいいんだけど、結局は人と設備とそこへの金の注ぎ込み方の差で抜かれてしまうのよね
後は開発速度ね、本邦は遅い、あっちは多少失敗しようが強引だろうが結果出せるまでガンガンに進める
日本なんて爆発事故でも起そうもんなら年単位で開発止まる

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 23:13:51.64

055もFFMも電力余りまくってるからレールガン候補と言われる
これとズムウォルトの三種以外レールガン乗るだけの電気乗せた艦艇しらん

**名無し三等兵** · 2023/11/09(木) 23:44:33.27

>>384
それでも、絶対に日本が優れている、と何が何でも思い込まなきゃいけないんだ
心を折る戦いでもあるからな、あちらが優れていると認識したら、心の中の選択肢は降参しかなくなるから
まあ最近その辺も怪しいが

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 08:08:57.61

>>386
その優れた中国もレールガンを開発してるんだから
レールガンの開発は無駄とか言ってるのはおかしいんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 11:48:18.07

>レールガンの開発は無駄とか言ってる

キヨの事かー！

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:39:49.33

詳しい方にいくつかお聞きしたいのですが兵器として使用されるレーザーは固体ybレーザーですか？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 13:41:16.10

>>387
中国の場合は米軍と同じ対地対艦用の大口径を目指してたみたいだから米軍同様に躓いてそうだけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 13:46:20.77

>>389
詳しくはないけど日本とアメリカは今開発中のはファイバーレーザー

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 15:05:54.17

日本のレールガンってそもそも軍艦とか撃沈出来るくらい威力あんの？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:21:29.35

>>392
そんなもん目指している国は現状では世界のどこにも無い

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 17:48:00.55

日本の構想でも、護衛艦搭載の対艦レールガンは貫通による機能破壊って感じだな
陸自の野砲を代替できるレールガンなら分からんが

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:21:22.63

高初速で命中率上がるならAPFSDSの高射砲が存在してるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:27:55.35

対空誘導砲弾も現状ないな、近接信管や時限信管ぐらい

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 18:43:49.11

レールガンって動く標的には弱そう

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:25:15.97

>>396
対ヘリ用なら存在するけどね、砲発射型対戦車ミサイルで低空にいるヘリにも対応出来るって奴だけど

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:26:29.94

>>397
レールガンっても撃ち出される弾体は誘導砲弾で、そｌこんとこは既存の砲弾の誘導技術を応用するよ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 19:41:01.68

あとレールガンの弾体は砲弾型の円錐形じゃなくなる筈、そもそもライフリングなんて無いから旋転とかしないし
極超音速域になると、俗に言う「砲弾形状」って先端が尖った形状は空力的にも意味を成さなくなる
ただ、いつまでも極超音速で飛翔するわけじゃなくて、最大射程近くになると速度が落ちて来て超音速域になるから
あまりに空力無視した形状にするわけにもいかないから、極超音速滑空誘導弾のアレと似た様な形になる筈
となると、有翼弾となって終端での弾道の安定性確保で操舵装置組み込むのはデフォになるんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:07:58.32

APFSDSちょっと短くしたみたいな形になってたな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:50:49.39

大和の46cm砲ですら敵艦を貫通して大したダメージ与えられなかった事例があるから、
レールガンが中口径で炸薬を使わず対艦をやるなら数浴びせなきゃならんわな。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:53:42.96

>>400
レールガンは摩耗を殺すために特殊な樹脂素材のようなケース筒で発射するからその構造いじれば形状は自由に設定できるはず
超高空に到達させるためにLD比高めの形状にはなるはずだが

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 23:55:11.40

運動エネルギー破壊に期待せず40mmグレネードをぽんぽん投げ込む為に使った方がいいんでないかと

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 00:11:01.84

レールガンの弾って一発辺りコスト200万くらいみたいだけど
億単位のミサイルより安いと言っても全然安く感じないな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:10:16.61

>>405
弾体以外は飛ばす電力だけで発射装薬は必要無くなるから、その分は安くなると思う
ただ弾体を飛ばす為のケースや砲身内で摩耗して定期的に交換が必要な部品もあるだろうし
ライフサイクル的にどんだけかかるかは、まだこれから作ってみないと分からないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 01:33:31.07

レーダーやミサイル、機関室など重要区画ら辺狙い撃ちすると思う
連射早いなら撤退も難しいし、撃沈というか戦闘不能にして曳航か放棄させるのでは

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 02:11:58.78

海自のレールガンは対艦対地より対空が主眼なんじゃね
護衛艦は元よりあんまり対艦重視してないし、レールガンが200km先まで届いたとしても高強度戦でそこまで海岸に近づくのはリスキーだ
でももし主砲にESSMや、SM2の一部の任務を統合できれば、その分スタンドオフミサイルとかSM3とかを多く搭載できるんじゃないか
将来はもっといろんな火器、弾薬を搭載することになるだろうし、それって海自にとって死活問題では

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:26:49.71

>>409
コスパ良いポイ活だな

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 10:52:42.46

>>407
まだまだSF映画やアニメで描かれるレールガン描写にはほど遠い代物だから
あのレベルに到達するにはまだ悠に10年以上かかるんじゃないかと・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:23:11.26

>>406
正直爆薬発電で電力出したほうがよほど高出力だしバッテリー式よりそっちが主流になんてことになったら弾薬庫続投だよね
そもバッテリーだってでかいほうが電力確保できるんだからその内弾薬庫並に空間確保することになるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:52:30.76

>>407
見通し線内で直射するつもりか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:15:23.28

>>412
こういう用途ってバッテリーじゃなくてキャパシタを使うと思うよ