【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 19:09:11.40

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 02:06:44.16

そこで開発される自動化技術はその後他の艦艇にも利用されて省力化は図られていく
全体で見たら負担は減る方向へ向かっていると思うが
人がいなくて済む事が無いのは確かだが一部だけで完結させて考えすぎなのでは

技術が追いつく追いつかないは頑張り次第な所はあるが…

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 02:11:03.16

自動化技術というものが、そもそも何を自動化しているのかまで考えないとな
個々人の負担や担当分野は増える、現在最も省力化しているFFMでも…
人材の質は間違いなく落ちていく中で、選択を迫られるのだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 02:41:25.70

負担が減って担当分野が増えるのではなく？
基本的には人を管理者としての役割へ絞っていき作業を代替する代わりに管理が集約されていくという考えの筈だけど

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 03:26:32.80

負担自体は増えてる模様、これからの人材品質ではこの路線も正直厳しいと思う
それでもやるしかないんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 05:37:31.66

>>529
前進したら必然的に滑空段階での迎撃になるけどGPIがこれから開発ってとこだろ？
現有のイージス艦の装備じゃSM-6による終末段階での迎撃しか無理だと思うけど
迎撃ミサイルによるブースト段階での迎撃なんてアメリカですら匙投げてるし

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 06:40:55.70

>>507
大きさじゃなくて必要なのは発電能力だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 07:17:44.98

ジェネレータ直結で撃つとでも思ってんのか？
必要なのは馬鹿デカい中間蓄電装置だぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 07:51:40.48

その蓄電器に貯めるのに電力無きゃ話にならんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 08:22:36.64

発電能力が要らねえなんて言ってねえよ
大きさは要るって話

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 09:09:12.03

現存の駆逐艦で一番発電能力が高いのは世界で二番目に強い駆逐艦と評価されている055型(中)

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 09:22:35.44

ざっくりの感じだと、
発電機の大きさは常時射撃の速度とバースト射撃の間隔短縮
蓄電池の大きさはバースト射撃の発射数
コンデンサバンクは弾に与えられるエネルギー
を律速するものと考えればいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 09:31:28.54

>>534
どの道、イージス艦を配備するにしても戦略的重要目標を守る位置に配備するんだから、同じ事だ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 09:32:24.92

>>546
ポンコツズムじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 09:56:36.45

>>547
バースト射撃の発射数までがコンデンサバンク依存じゃないかな
バッテリー→キャパシタ　間のエネルギー移動は、バッテリー側の出力密度がボトルネックになるので
10発連射したけりゃ、キャパシタ側に10発分撃てるだけのエネルギー密度（を実現できるだけのサイズ）が要る

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 10:00:55.04

レールガンは誘導弾路線かもな
誘導弾単発なら電源負担殺せるし、距離100-150kmレーザービーミングする装置は簡素なシステムでいい

連射型に必要な電源は50-100MJ　10トントラック換算4-8両　主砲システムは自走砲サイズ
誘導弾式は5-20MJコンデンサで10トントラック2両ないし4トントラック3-4両　主砲システムはMCVサイズ

連射型は一撃0.5-1MJまで、誘導弾式は一撃2.5MJまで出力を確立できる。誘導弾式は重量1kgマッハ8.0、2kgマッハ6、5kgマッハ4+まで弾丸サイズを拡張できる

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 10:13:04.86

どうでもいいけど、バッテリーって電池(1次，2次)の意味だぞ。電源ユニットとは違う

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:03:18.49

>>535
だから、イージスアショア艦2隻＋イージス艦2隻の増勢だろ
算数もできんのか？

中国ロシアにも有効だよ
艦艇という柔軟性の高いプラットフォームの方が、固定サイトな陸上アショアよりも戦力的な価値は上

>>536
監視の効率化なら既存レーダーのBMD対応で十分
陸上イージスに求められてたのは、弾道弾に対する日本全土の防衛
HGVの開発でそれは不可能に成った

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:04:56.34

>>551
問題は、極超音速域で誘導自体効くか？というところがどうも気になっている
低空の濃い大気の下で翼動かしたら影響でかすぎるし、逆に主迎撃領域が超高空なら操舵に使える空気がない
どうするんだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:11:47.27

>>541
間に合う程に寄せるか、PAC-3に託すんでしょ

>>548
弾道弾だけなら、全土を守れたんだよ
その差は大きい

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:26:55.55

>>553
艦艇だと操艦ミスって座礁したらパーだけど海自がいつやらかすのか楽しみだね
まあ陸上型も車輪付けて移動可能にして施設じゃなく車両扱いにしといたほうがよかったんじゃねとは思うけど

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:34:07.27

>>553
あっちゃー、やっぱり脳内で勝手に合計してたか、駄目だな良くないぜそれ
BMD専用艦が4隻増えると思い込んでたんだな
それ、今の段階だとただの思い込みだから

既存レーダーで大距離BMD情報取れるのはFPS-5、少数だからな
HGVは万能ではない、いや無い

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:36:30.97

>>555
そもそもGPIにしたって極端に広い空域を守れるものでは無い
前進配置してもたかが知れている
今必要だったのは、監視能力の効率化とイージスの解放だったわけだよ

ま、できませんでしたな

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:58:44.12

>>534
バカはお前だ。
詳細は他の人達が言ってくれてるから略。

>>539
FFMの艦長が一人一人の担当任務が多様化すると答えてたぞ。
「心配は無いか？」と問われて「そのために訓練してますから」とあまり答えになっていない答え。
ちなみに、LCSは艦長までも掃除分担した挙句、数人熱出してダウンしただけで破綻。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 12:01:46.89

人数減らしすぎだよなあ、あれでどうやって教育まで行っていくのやら…
多数の担当任務を全て精通するって相当負担掛かるし、できる事柄の密度も減る
それを割り切るしかないわな

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 12:05:06.16

FFMは相当無理しているのは確か。
恐らく、角材や防水布を当てて踏ん張るとか最初から考えておらず、
自動消火や隔壁閉鎖で対処不能なら総員退艦ではないかな。

そこまでして人員をやりくりしているのに政治がヘマして足引っ張りやがって・・・。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 12:17:42.11

>>550
コンデンサバンクでバースト射撃できるくらいコンデンサバンクが小型化できればいいんだけどね。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 12:21:04.76

FFMは潜水艦と思えばいいだけかもな、少人数乗組員による他任務化

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 12:21:54.48

>>562
どう考えてもキツイので船体をデカくして容積に余裕持たせるしかない気がする

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 17:38:23.12

>>557
ASEVは既に専用艦じゃねぇよ
ひゅうがサイズの船体にトマホークやSSM、その他最新鋭イージス艦以上の能力の艦だぞ
イージスの1隻として使うに決まってるだろ

それから、FPS-3改でもBMDレンジは540NMで、これはSPY1以上
それで足りないとか、幾ら有れば満足なんだ？

だから、敵基地攻撃に行ってるんだろ
弾道弾だけなら兎も角、HGVに核弾頭載せ始めたら防衛が不可能だから

負担軽減と言う名の無意味な高い置き物を置いても仕方ないんだよ

>>559
根拠示せない典型だな

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 17:43:49.77

因みにフィリピンの関係画像から分かったから確定な→540NM

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 17:47:04.88

https://i.imgur.com/BOf3OJU.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 18:44:57.33

>>559
人員稼働率100%を配置できるのかね？
もしそうなら普段時から破綻が出ないとおかしいけども
そして普段時から破綻が出たら適切な稼働率に収束していくからまだ慣らし中なのでは

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 18:52:49.76

>>550
コンデンサは1発分のパルス整形に足りる容量があれば、あとは時間あたり供給電流が1発分以上の構成をバッテリー含めて瞬間で用意するか電源だけでいけるかとなると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 19:05:34.59

>>565
いまだにミッドコースフェイズ迎撃とターミナルフェイズ迎撃の区別が付いてないな・・・。
極超音速を言うなら普通の弾道弾もよほど短射程低高度飛行でない限り終末では極超音速なんだが。
船が動いてそれが何なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 21:30:49.53

>>565
折角の監視の効率化とイージスの解放ができずに、ぐだぐだのままイージス艦の1隻として使う
非効率の極みだし、他の艦は結局BMD任務から解放されないし、人は食われるわで踏んだり蹴ったりだな

それから、SPY-7の視程を知ったうえでそれより遥かに少ない数字を挙げるとか正気か？
そっちは2000㎞とも言われている　（スプートニクだと4000㎞とまで書いているが、流石に眉唾か拡張モードだろう）
お前何やってんだよ、なんで遥かに小さいもん比べてんだよ

HGVはどうあがいてもGPIできるまで迎撃できないし、GPI自体迎撃可能範囲もそう大きくはない
わかったよもう日本の負けだ、防げないし日本は負け、これで満足か

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 21:31:37.98

>>570
つうかそもそもHGVは途中経路での迎撃がほぼ無理、各都市に迎撃弾置くしかない
日本の負けだよ、白旗上げてニーハオライライ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 21:49:29.96

>>572
>各都市に迎撃弾置くしかない

そうそう。
そういう話をしているのに広範囲にカバー可能な弾道弾のミッドコースフェイズ迎撃のカバー範囲の話してくるし、もうダメみたいですわ。
弾道弾とHGVは飛翔の仕方も防ぎ方も全く違ってくるのに。
フネが2隻動いてそれが何なのか？と。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:01:51.40

>>572
日本が白旗を上げても、今度はアメリカから普通に攻撃されるのでは？
どっちが被害が酷いかな？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:02:55.67

>>573
で、弾道弾の方は勝手に無くなったことになってるのがもうダメでしょ
まあ白旗上げようや、ニーハオウェイウェイ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:03:18.85

>>574
どちらにしろ何もできずに国土消滅するだけなんで、同じじゃね？
アホ臭くなるよな

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:26:16.64

スレチだが、THAADのことも思い出してあげて下さい。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:27:49.61

>>567
それRCS30平方メートル以上の目標に対して探知距離540NMとしか書いてない
非ステルスの第4世代戦闘機の正面方向の平均RCSが一桁平方メートルのオーダーだから、
30ってのは弾道ミサイルの再突入体じゃない通常の航空機を想定してるんじゃないの？
BMD時の探知距離はまた別じゃないかと思うんだが

>>571
滑空段階じゃなくて着弾寸前の終末段階なら今でも対処は可能だろう

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:29:38.52

>>578
つまりその終末段階のカバーの為だけに、全国各地に大量のGPIが必要になるって彼は話してるんだよ
そんなこと実際できないのでめんどくせーからもう白旗でいいよ、ダルい
HGVという魔法の弾丸で一斉降参、それでいーべ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 22:52:28.57

滑空段階と終末段階が混沌として文章化されてて
まあもうそろそろスレチじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 23:12:31.13

意図的にごっちゃにされてるからもうどうにもならん

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 09:35:20.03

シンポで言ってたが、レールガンの速度2,300m/sになったらしい

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 10:01:51.69

どの程度のサイズの弾丸でやったのか気になるね。

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 11:56:14.14

日本って島国なんだからレーザー20基くらい積んだ空母並のサイズの移動要塞作ればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 18:07:00.83

そんな大型艦ならレーザー4～5門くらいでCIWSやBMDもバランス良く積んだ方が
レーザー単能なら中規模UAVとか小型船艇とかでないの

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 20:02:32.90

レールガンと違ってレーザーは見通し線上しか攻撃できないから個艦防空とかにしか使えないニッチ装備なんすよ
ファランクス20基搭載しても意味ないのと一緒

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 21:20:22.54

>>582
マッハ7帯で砲弾サイズやレールガンのスケールアップするとしたら対空射程150kmくらいを目指しそうだ
連射間隔がまだ分からんけど装填速度もあるから秒間1-2発くらいとかか？連装砲になる可能性もあるかもだが

レーザーは航空機搭載が強そうだよね

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 21:25:48.03

マッハ6-7帯

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 22:54:45.97

対空射程150kmあっても当たらないから意味が無い

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 23:09:15.56

予測システムや誘導制御システムの開発がまだなので今の試験機のまま実用化するなんて事がありえるなら当たらんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 23:18:49.38

>>584
10kwのレーザーしかまだないのに、そんなもの20機程度じゃなあ

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 23:21:29.10

>>591
それ三菱がこないだ公開したやつだろ？
川崎が納入した方は100kW級のはず

まあ100kWでもミサイル対処には全然性能は足りないけど

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 23:25:50.77

>>592
出力を書かない時は低い方って相場は決まってるんでな
川崎の方はどうもシステムが大きくていかん
将来もし500kw級に発展した場合どれだけのものになるか

**名無し三等兵** · 2023/11/16(木) 23:36:41.48

ちなみにレーザーは出力だけじゃなくて波長も重要なので出力だけで足りる足りないの判断はできんけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 05:11:51.69

>>586
艦載するなら一番の用途は防空よりも自爆USV対策じゃろ
安価に対策する為の兵器であって、レーザーじゃなきゃ駄目！なんて用途は存在しない

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 06:55:57.14

>>595
対水上にも使えるが、開発中の艦載レーザーの殆どは対空を主眼にしてる
低威力だが即命中するというレーザーの特性は、明らかに対空向きだし
従来の火器では難しい小型UAV対処というギャップを埋めるのにうってつけでもある

USVに関しては航空機ほど速くはないし小型UAVほど小さくもないから従来の火器でも対処できる
レーザーでは即座にUSVの行き足を止めたり船体内部の弾頭を破壊したりすることはできないが
まぁセンサーを即座に焼けるという点では有利があるとしても、音波などを用いる半自律型などが登場すれば対処は困難になる

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:10:26.49

>>590
いくら砲弾に誘導制御付けたって、推進持ってなきゃまともに曲がらない
150km飛ばしても当たると思ってるバカはどういう頭してんだ？

レールガンが例え実用化しても対空用途は上空10kmまでの近距離迎撃しか出来ん

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:20:54.25

まともに曲がらないっていうのはなんで？
終末段階まで舵が効くだけの空戦エネルギーが残ってればいいんじゃないの？
それが残ってないならそもそも目標に到達できないのでは？

近距離AAMとかも噴射時間は数秒だけで、目標までの殆どの距離行程は慣性で飛んでるよね

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:23:53.19

>>598
お前操舵で曲がる仕組みすらわからんのか

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:27:28.93

>>599
わからないから教えてくれる？

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:38:43.37

hahaha
宇宙空間でもプロペラ機飛ぶと思ってそう

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:47:39.82

そうか、曲がらないという主張に論拠は無いわけか
なら良かった

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 08:55:41.46

あら図星だったようでｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 09:03:03.03

>>587
主砲とESSMの統合を目標にするなら、射程だけでいえば4、50kmぐらいで十分だけど
それ以上を目指してるんならSM-2と同じぐらいの射程を目標にするのがキリが良いよな

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 09:13:33.60

>>597
推進があるかどうかは終末段階でTVCを使う方式でなければ関係無い。SM-6でも終末段階は空力のみじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 09:22:51.17

>>597
対空ミサイルって基本的には発射後短時間でブースターが燃え尽きてその後は推進力なしの滑空だぞ
デュアルパルスモーターとかラムジェットみたいな例外も中にはあるけど

レールガンの弾も操舵翼と誘導制御機構を内蔵することができれば成層圏下部くらいまでは
ある程度の機動性は確保できるでしょ
そんなのを内蔵できるかどうかは知らんが

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 09:24:43.70

>>599
まさか空力操舵のこと知らない？
ひょっとして対空ミサイルがみんなTVCで曲がるとでも思ってるのか？？
だとしたらちょっと調べが足りなさすぎるぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 09:32:21.68

ぷぷぷ
レールガンで150km先のミサイル撃墜するってｗ？
1億発撃ったって当たらん

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 10:08:38.18

>>608
そこじゃなくて推進力なしじゃ当たらん云々のとこだよ
現実の中長距離用の対空ミサイルも推進力なしの空力操舵のものがほとんどなわけだけど
それはどうやってコース変更してると思ってるのかと聞いている

無誘導のレールガンが150km先の対空目標に当たると思ってる奴がいたらそいつはただの馬鹿だけど、
返答次第ではお前も同レベルの馬鹿になるんだぞ？

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 10:24:33.59

そもそも極超音速迎撃する場合
150キロしか猶予無いんなら当てるのミスったら一気にミサイル前進してくるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 11:23:26.17

1発30％くらいの命中率があれば10発も撃てば99％当たるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 11:31:09.45

命中率0％だし

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:15:23.61

>>609
大気圏内なら空力操舵できるだろうけど、レールガンの射程の場合飛行経路の大半は対流圏の外だろ
それで空力操舵は無理だよ…
対空ミサイルも大気圏外経由する弾道軌道の場合はいろいろ厳しいだろうなとは思うね

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:15:55.59

>>610
時速7000㎞で突っ込んでくるなら75秒か…
150㎞でもその短時間か

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:27:03.45

>>613
対空ミサイルでも150キロ以上飛ぶものはあるけど大気圏外を飛ぶわけじゃないでしょ
別に弾道飛行で大気圏外を飛ばさなくてもHGVみたいに高層大気中を滑空すりゃいい

レールガン用の対空誘導砲弾が実現するかどうかはまた別の話だけど、推進力がなければ曲がれないと言ってる
ID:sCP22Gfxが恥を晒してるということだけは確実だな

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:29:28.11

>>613
もうひとつ、見落としてたから追加だけど成層圏でも空力操舵はできるぞ
さすがに成層圏の上層部になるとかなり厳しくなってくるだろうし中間圏だとほぼアウトだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:49:17.76

>>615
面白い事に、SM-6あたりは大気圏外を高効率で飛ばして射程を稼ぐ発送みたいだね
まあそれはいいけど、基本的にはSAMもAAMも大気圏内を滑空してるイメージでいい

問題は、レールガンの超高速弾を滑空させるかどうかだ
その場合何らかの軌道制御がないと不確定要素が多すぎて当てるに当てられん
推進剤がないなら曲がらないって話はおかしくはないぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 16:52:13.24

>>616
成層圏は空力操舵ができるし、空力操舵ができないって話になってややこしいからそこは流してくれ
話の本筋とずれる、確実に空力で行けるのは対流圏だけだからな
熱圏や中間圏まで上がるレールガンとかミサイルとかを考えるとロマンはあるが

射程150㎞のレールガンなら弾道軌道で最大60㎞くらいは上がるか
中間圏に少し触れて戻ってくるんだな、ロマンがある
しかしさすがにここで空力操舵はできん

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:22:11.73

対空ミサイルだって有効射程は1/3くらいだしな
止まってるかゆっくりの対象なら当てられるだろうってレベルの射程表記

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:34:27.58

>>610
もとよりSM-2ERやSM-6の射程には及ばないわけだし
ESSMやSM-2MRなどの中射程までの対空ミサイルの任務を砲に担わせるという
ニッチな意義で開発されてるであろうレールガンに、極超音速兵器対処まで求めてるはずは無いと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:35:06.86

レールガンの場合射程伸ばそうとすると初速早くしないといけない→砲弾にかかる加速Gが高くなる→誘導装置周りが故障しやすくなるってのが問題では?
初速はゆっくりめで途中からロケットアシストで射程伸ばすなら知らん

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:41:28.20

>>617
HGVだって成層圏を推進剤なしで滑空してくるけどある程度の機動性はあるぞ
以前貼ったイギリスのHGVシミュレーションに関する資料(UK Hypersonic Glide Vehicle
Concept and Performance Assessment)によると、そこで評価した仮想HGVは
マッハ8の速度があれば高度30キロで5G、高度35キロでも2G程度で機動できるとのこと
SAMやレールガンの弾についてもこのくらいの高度領域までなら同じように
ある程度の機動性は出ると思うぞ

正直俺自身は誘導レールガンで極超音速ミサイルを迎撃ってのは懐疑的だけど、
それと推力ゼロの飛翔体が空力だけで曲がれるかどうかってのはまた別の話

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:51:39.03

高速飛翔時の操舵に課題があったと仮定しても
目標の速度や距離に合わせて最適な初速で撃ち出せば
あらゆる距離の目標に対して、少なくとも終末行程では操舵できるようにすることはできるはず
キャパシタは複雑化するだろうけど初速を容易に変えられるのもレールガンの強みだし
それ以前の行程については、砲側で大まかに指向して発射できる

交戦相手が回避機動してくることも想定されるが
操舵の課題の存在とは相反して、そのタイミングが早いほど角速度的な意味では操舵による修正は容易になる

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:53:04.24

まともに曲がらないってのを、全く曲がらないってゼロイチ＆ストローマン語るのは馬鹿だよ
対空ミサイルは50Gで旋回追尾する
それでも100％命中出来ない

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 17:55:58.88

>>622
ある程度の機動性の話じゃ意味がない訳だよ

想定した敵に対する軌道修正能力として足りているか
もっと言えば、その精度をどうやって保証するか？
100㎞先の低RCS目標の位置を、誰が保証して誰が誘導するんだ？って話でもあるし
あるいは同距離で回避機動を取る目標なら、2G程度の修正能力で当てられるのか？って話にもなる

近距離ならワンチャン…とは思うが、遠距離だといろいろ制約多すぎてできないと思うね

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 18:18:39.62

>>625
こっちは曲がる曲がらないの話しかしてないから、その機動性が目標の対処に十分かどうかはまた別の話

ID:sCP22Gfxは上空10キロまでしか使えないとも言ってるけど、さっきの仮想HGVはマッハ5以上なら
10キロどころか20キロ上空でも10G以上の旋回能力を出せる
それだけの機動性があるものを「推進力なしじゃほとんど曲がらない」はさすがにおかしすぎでしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 18:31:32.56

>>626
目標の対処の話をしているんであって、ほんの少し曲がる話をしても意味のない話

話を元に戻すけど、大気圏外に打ち出したレールガンの弾は大気がないので軌道修正ができない
それでは遠距離での迎撃はできないって話だよ
近距離での迎撃なら、空力操舵でワンチャンあるかもしれんな
しかしこの状況じゃ、HGVの迎撃にはやはり無理があるか…

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 18:58:06.41

>>627
さっきも言ったけどそれなら大気圏外を飛ばさなきゃいいだけの話じゃないの？
高度を空力操舵が効く成層圏以下に限定したって100キロや150キロ程度は普通に飛ぶでしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:03:43.94

有視界で150km先っつったら操舵効く場所じゃないわな
それとも水平撃ちして下降しながらシースキミングで150km先に行くのか？
飛ぶだけなら出来るってのと迎撃可能ってのは別次元

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:26:56.14

>>629
だから普通に高高度を滑空させりゃいいだけ
長射程のSAMなら皆やってることだろ
シースキミングなんかしたらそれこそすぐ運動エネルギー失って落っこちるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:33:23.49

弾道計算に対して空力が無視できずブレるから修正ができないと命中精度が悪い←わかる
空力で軌道修正は殆ど影響しないほど小さいが空力による抵抗は無視できない←？

また近距離ならと言いながら遠距離ではミスしたら終わりと言うのも自己矛盾してる

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:34:11.97

>>630
せや、ジェットエンジン付ければ低空でも飛べるじゃん！
ミサイルでいいけど

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:36:54.64

攻撃側と迎撃側で必要となる旋回性能は桁で違うのではないの？

攻撃側は時間をかけてゆっくり旋回できるけど、迎撃側は攻撃側に合わせて
旋回し、しかも接近するにつれて旋回性能を高くしないと命中しないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 19:42:03.53

終末段階でそれだけ機動するつもりなら速度は相当落ちる
速度が落ちず極超音速で回避機動し続けると思うならその攻撃は当たらない

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 20:52:01.41

>>628
つまり至近距離しか飛ばさないって事でしょ
じゃあそれだけの話だよ、何言ってんだ
大した機動も出来ない状態で100㎞先に飛ばして何を迎撃する気なんだって話

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 20:52:16.64

>>633
多分それをどういっても相手は理解しないと思う