【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5

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2023/10/20(金) 19:09:11.40ID:6mW4W19o
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693723668/
2023/10/26(木) 08:20:47.99ID:i5E394Gt
単位すらわかってない文系がどや顔でレスする軍板

理系的に論破するとブーイモブーイモ、kytnとか叫ぶ豚に変わるw
2023/10/26(木) 14:23:14.05ID:yegu+H75
中の人や他国の中の人が実現させるつもりの物を実情を何も知らない部外者の素人がドヤ顔で持論を並び立ててよく否定出来るよねっていう
中の人が使おうとしてる新技術や実現する為に構想されている将来計画まで全て把握した上での発言ならまだしもお前実情を何も知らんやろ?っていう
自分の発言に無責任な奴にしか見えんわ
2023/10/26(木) 20:01:40.27ID:HTGrDKZq
>>96
少なくとも>>90の妄想は非現実的すぎるだろ
1発撃つだけでも数十メガジュールのエネルギーが必要なのにそれをファランクスの5割増し以上の発射速度で
1000発以上ばら蒔くとかどんだけエネルギーが必要になると思ってるんだよ
どう考えてもメガワット級レーザーの方が>>90の妄想よりはまだ実現性が高いわw
2023/10/26(木) 20:10:57.49ID:xMFlCmjy
1万RPMとか 2-4門2600-5200発斉射とか書いてる時点で読む価値ない
2023/10/26(木) 20:35:15.73ID:gvMPqYDh
>>97
>>90は文体からして「小文字」と呼ばれてる人物だろうから、まともに相手するだけ無駄。

根拠なく具体的な数字を挙げ長文で妄想を書き連ねるだけのbotみたいなものだからコミュニケーションが成立しない。
100名無し三等兵
垢版 |
2023/10/26(木) 20:44:48.65ID:yj1PJ9W5
>>94
これで想定されてるHGVって質量が900kgもあるのか、ヤバいな
この質量の物体が秒速3kmで飛ぶなら炸薬すらいらない、イージス艦に命中したら一発で船体が二つに折れるぞ
2023/10/26(木) 20:51:23.31ID:4hLHfl2G
>>100
HGVで動体を狙うのは厳しいだろう。
102名無し三等兵
垢版 |
2023/10/26(木) 20:54:36.47ID:yj1PJ9W5
>>101
中国は一応こいつで米空母機動艦隊を迎撃する想定してるのね、A2ADってやつ
動体に当てる目処も立ってるんだろう
2023/10/26(木) 21:04:07.77ID:0UoHgZyh
まぁ日本も滑空弾のBlock2で艦艇への攻撃能力を持たせるみたいだし、やりようはあるみたいだな
2023/10/26(木) 21:07:53.07ID:xMFlCmjy
https://news.lockheedmartin.com/2023-07-28-Lockheed-Martin-to-Scale-Its-Highest-Powered-Laser-to-500-Kilowatts-Power-Level
もう500kWスタート
1MWもすぐだな
2023/10/26(木) 21:13:57.13ID:4hLHfl2G
動体を追うために減速しては本末転倒だし目標近くで子弾をぶちまける方式かね?
2023/10/26(木) 21:28:35.69ID:Hohm/vcq
APFSDSの速度で展開される大量の子弾
興奮してきちまった
2023/10/26(木) 21:34:27.00ID:rLmzHfKX
>>104
500kWだと安物ドローンくらいは瞬殺できるだろうか?

>>105
DSTLの資料見ても超音速以下に減速してるし終末段階で減速ってのは普通だと思うぞ
シミュレーションでは迎撃を突破するために終末速度でマッハ2以上って縛りはかけてるみたいだけど
108名無し三等兵
垢版 |
2023/10/26(木) 23:06:31.92ID:yj1PJ9W5
>>107
ランセットドローンぐらいなら瞬殺できると思う、というかヘリも瞬殺できる
2023/10/27(金) 08:15:16.11ID:0RZqFT8Z
有視界の軍艦も穴開けて沈められるくらい強い
2023/10/27(金) 08:16:41.84ID:0RZqFT8Z
それどころか沿岸の原発の原子炉まで貫通できるくらい
つまり公海から近い大間原発は非常にヤバイ
2023/10/27(金) 08:32:38.77ID:kfeiXmxo
>>107
その程度なら10kwで瞬殺できる
2023/10/27(金) 09:12:22.67ID:Ry4k8RMn
>>111
10kWレベルだと照射から撃墜まで数秒はかかると思うけど、そうじゃなくて文字通り
0コンマ数秒とかそれ以下のレベルで瞬殺できるのかどうかってこと
レーザー兵器は原理上複数同時対処ができないのが弱点の一つだから、できる限り
1つの目標の無力化にかかる時間を短くしないと
2023/10/27(金) 09:38:15.30ID:GM53Mmn5
>>112
イスラエルの実験で数km先(1~3km?)の迫撃砲弾を50kwレーザーで破壊するのに5秒ほどかかってたから500kwだと単純計算で0.5秒ほどかね
114名無し三等兵
垢版 |
2023/10/27(金) 10:11:19.80ID:zp4M79X6
迫撃砲弾は破壊しなきゃならないが
ミサイルはソフトキルさえ出来れば十分

レーダーはジャミング
赤外線はフレア
画像認識はDIRCMで無力化できるからレーザーでハードキル出来なくても大した問題ではない
2023/10/27(金) 11:53:47.03ID:fiR6V2rC
>>113
そんなにかかるのか、米軍の180kwhレーザーですらパワーまったく足りないな
7-20kgの迫で5秒ならミサイル相手では30秒はかかる

またマッハ0.65ある迫撃でも10秒2km進むので2-3kmで焼ききらないと迎撃しきれない
ドローンなら焼けるだろうが逆に遅いドローンしか焼けない
2023/10/27(金) 12:19:07.81ID:fiR6V2rC
アメリカの180kwhレーザーは推定距離500-2000メートルのCIWSの間合いなら2-3秒照射でミサイルを焼ける
複数門搭載で2連装ならば1-2秒に短縮できるかもしれない

アメリカの180kwh複数門要求はCIWS同等以上のRAM迎撃力を要求してと予想
2023/10/27(金) 12:39:37.56ID:auBkD5I5
>>115-116
自演失敗?
まだ単位間違えてるし180kWで足りると思ってんのか充分だと思ってんのか
2023/10/27(金) 13:01:04.51ID:Ry4k8RMn
>>115-116
とりあえずHGVがある程度機動できるってのは理解したか?

あともう突っ込まれてるけど前にも言われたのに未だにkWとkWhの区別がつけられないのは何でだ?
レーザーの出力の意味が分かってたらkWhなんて恥ずかしくて使えないはずだが
2023/10/27(金) 13:08:16.83ID:ss6DVcRs
0.1秒後には一気に前進してる極超音速に対抗出来るのはやはりレーザーしかないな
ミサイルが数百キロ先地点にいる段階で迎撃できないとヤバイ
2023/10/27(金) 13:17:45.41ID:eWz0hjdm
>>119
地上設置型のレーザーだとそんなに有効射程長くない定期、米軍の想定は~30kmぐらいだったはず(うろ覚え
宇宙空間でも300kmも離れると短波長レーザーでもカス威力になる
2023/10/27(金) 13:19:03.05ID:eWz0hjdm
300kmってなんやねん、100kmの間違いね
2023/10/27(金) 13:20:12.50ID:8RhKsBfP
ABLのように空気の密度が薄い高空でメガワット級レーザーでやっとモーターケースを焼けるくらいだからな。
2023/10/27(金) 14:16:35.46ID:BLmSKRUI
>>116
SI単位を身につけてから書き込んでくれ
大文字小文字の時点で間違ってて馬鹿にしか見えないぞ
2023/10/27(金) 14:43:32.29ID:rqaoNopG
本物にそう言っちゃだめだ、彼にとってはkwもkwhも同じで、文字が多い方が格好いいだけなのだろうから
所詮そういう遊び場なんだしあんまり論うのもかわいそうだよ
総理大臣首相と言うようなもんだ、遊ばせてやれ
2023/10/27(金) 15:38:48.74ID:8MbPaQe9
>>119
こういうバカが唐突に出てくるのは何だろうね?
超音速ミサイルが数100km先から来るまでにどれくらい時間を要するかもわかってないのか

レーザーしかないと言っといて次レスとセットでレーザーもしょぼいという流れのレスに持っていこうってのがよくわかる自演
2023/10/27(金) 19:20:41.69ID:KTooEoKv
>>120
ABLは射距離数百キロでブースト段階の弾道ミサイルを撃墜してるんだから
宇宙空間でも300キロでカス云々は盛り過ぎじゃねーの?
2023/10/27(金) 20:50:49.32ID:z4ioxyjg
その辺はエネルギー損失じゃなくスポット径の問題かと
128名無し三等兵
垢版 |
2023/10/27(金) 21:47:31.37ID:1c/Js8BD
>>126
いうてあれってミサイルの弾体を焼き切って破壊してるわけじゃなくて、構造体を温めて強度を低下させることでミサイルを崩壊させるモノだったので
強度も融点も低いアルミ合金製の外板相手にコレなので、炭素素材等の強固な耐熱素材で防護されるであろう超高速ミサイル相手には明らかに力不足よな
2023/10/27(金) 22:45:08.18ID:rqaoNopG
結局、決定打が無いんだよなあ
何でもいたちごっこといえばそうだが
2023/10/28(土) 02:17:20.29ID:XsFWSQXe
まあ言うて脅威と言われる超音速滑空兵器もホントに言われてる性能を発揮出来るかは疑問だけどな
鳴り物入りで登場したキンジャールがあんな残念兵器だったし
131名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 02:30:50.15ID:PBwVPyoZ
日本の艦船に導入するとしても電源どうするんでしょ
2023/10/28(土) 02:35:50.03ID:GwZArjKA
レーザーの電源くらいならどうにでもなる
2023/10/28(土) 06:31:46.75ID:yk4waGlc
電源が問題になるぐらいレーザーの出力を出せるなら、ミサイルの類は全て無力化できるわw
2023/10/28(土) 07:42:25.53ID:VmywPvcF
>>130
キンジャールがなんちゃって極超音速兵器な事は前々から言われてたでしょ
2023/10/28(土) 08:00:47.66ID:TsCuQbEZ
>>128
100km超をそれで無力化出来るんだからそれを短距離で迎撃するなら余裕
どこが力不足なんだか
2023/10/28(土) 09:22:08.55ID:0kgRgYkj
Japan reveals further intentions behind railgun programme
https://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/japan-reveals-further-intentions-behind-railgun-programme

全文が見れる人何か新情報乗ってる?
137名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 10:09:41.14ID:NGjlxPMi
>>135
従来型のICBMでブーストフェース限定でブースターを狙うなら撃墜できるねって話だったと思うが
力不足ってのはブースターを切り離した後のミッドフェーズ~ターミナルフェーズのHGVをレーザーで撃墜するのは難しいという話
138名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 10:16:54.32ID:NGjlxPMi
>>135
あと短距離ってのがどのくらいの距離を指すのか分からんけど、
仮に30kmだったとしても秒速3kmで飛ぶ飛翔体にとって弾着まで10秒しかない
HGVはほぼ直上から真っ逆さまに落ちてくるので仮にレーザーで誘導機能を殺してもそのまま本体が突っ込んでくるよ
2023/10/28(土) 10:53:26.93ID:T95PwwT6
アメリカが新たな核兵器開発だとさ

このままレールガンやレーザー、迎撃ミサイル、レーダーが発達し続けるなら
被撃墜の可能性低下させる為に、フレアとしての核兵器を通す為の核兵器とか来そうだよな
2023/10/28(土) 11:36:36.36ID:wi0gVF94
0454名無し三等兵2023/07/11(火) 08:32:38.40ID:x9iY2jAq
中国が2.5mm厚の樹脂コーティングで500w/cm^2のレーザーを反射して無力化する技術を開発
従来の誘電体膜の反射層に比べて大幅に低コストでメガワット級のレーザーにも十分に耐えられる計算

0456名無し三等兵2023/07/11(火) 13:36:06.56ID:x9iY2jAq
あちこちで報道されてる
interestingengineering.com/innovation/adhesive-to-counter-billion-dollar-us-laser-weapon

0460名無し三等兵2023/07/11(火) 23:42:54.77ID:x9iY2jAq
>>457
耐熱目的の樹脂じゃなくて位相差を利用してレーザーを反射してしまう仕組み
金属ミラーより高い反射率を実現できるから高エネルギーのレーザーを受けても損傷しない
MW級レーザーが実質ペンライト程度の威力に落ちてしまう

0464名無し三等兵2023/07/12(水) 08:40:46.10ID:VRAbTF1W
もともと液晶やカメラのレンズの反射防止コートにも樹脂が使われていて
それを反射の減衰じゃなく増加に使うのが反射コーティング
正面から入射するレーザー光の99%弱を反射できるから下手に打つと味方が危なくなるオマケつき

0472名無し三等兵2023/07/13(木) 15:03:55.38ID:o0IGANao
誘電体多層膜ミラーは光を反射して電波は透過することも可能で宇宙空間でのセンサー保護用に既に研究されてる
レーザーで確実に無力化出来るのは光学誘導のミサイルだけかと

0675名無し三等兵2023/07/26(水) 06:24:09.16ID:XOFswQxJ
>>662の島津製作所は入射角0度のレーザー光を99.99%反射できるレーザーミラーを製造してる
中国の樹脂コーティングは性能としては特筆すべきものではなく(反射率99%)ありふれた材料で安く作れるのがポイント
レーザー発振時に使われる20-30層の多層膜にもなるとレーザーが通用する可能性は全くない
2023/10/28(土) 11:38:43.63ID:qESnY8rX
>>138
ハヤブサ帰還の動画見た?
本体以外のかけらは四散してまっすぐ飛ぶことすら出来ない
破壊されたらもう目標には届かない
2023/10/28(土) 11:41:36.24ID:wi0gVF94
https://i.imgur.com/TdRSeWU.jpg

本邦としてはレーザーは近接防御しか期待していないっぽい。
ただ、分からないのは、A-SAMが「大は小を兼ねる」のではない以上、短SAMの間合いをどうするか。
まさか、そこもレールガンで埋める構想なのか?
143名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 11:49:31.76ID:NGjlxPMi
>>141
何言ってんのか良く分からんが、はやぶさ等人工衛星のフレームや構造そのものは軽量で熱に弱いアルミ合金で作られるので、そら再突入に耐えられるわけがない
比重も軽いし空力形状を考慮してないから破片は空中で急速に減速して燃え尽きる罠、そんなの当たり前の話

自分が言ってるのは耐熱層やアブレーターで守られた再突入体の話をしてる
事実はやぶさの再突入カプセルはきっちり形状を保ったまま帰還してるでしょ
2023/10/28(土) 11:49:34.56ID:qESnY8rX
レーザーもレールガンも短距離
前者は減衰かかるし後者は予測制御の問題
短SAMは残してもいいが数に限りがあるからそのうち消えていくだろう
2023/10/28(土) 11:51:25.18ID:qESnY8rX
>>143
そんなものMW級レーザーでおしまい
シーカーは何?まともに当たるわけがない
146名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 11:55:34.06ID:NGjlxPMi
>>145
HGVが自前のシーカーは積まないでしょ
熱で光学系センサは使えないだろうし、レーダー波もプラズマで通らない
指令誘導になるんじゃないかってもっぱらの話だが

地上設置型のレーザーだと波長と減衰の関係でMW級でも力不足だよ
一発ならワンチャン落とせるかもしれんが二発以上で飽和攻撃されると対処はまずできんだろう
2023/10/28(土) 11:57:40.79ID:qESnY8rX
指令誘導で艦船に当てるって?愉快な妄想だな
148名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 12:03:00.42ID:NGjlxPMi
>>147
後学のためにHGVが自前のセンサを積むっていうソースがあるなら欲しい
自分が間違ってるかもしれんので
2023/10/28(土) 12:03:27.94ID:GPzjBM7O
>>140
これが事実ならレーザー兵器なんてまったく使いものにならんな
レーザー一本槍のアメリカは大丈夫なのか?
2023/10/28(土) 12:03:47.44ID:wi0gVF94
>レーダー波もプラズマで通らない

レーダーの探知も通信も電磁波で行われるんだが。
で、電磁波は反射はしても直進しかしない。
151名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 12:07:38.55ID:NGjlxPMi
>>150
再突入体の尾部はプラズマが薄いのでそこから通信するんじゃないかと思われ
2023/10/28(土) 12:14:46.97ID:GPzjBM7O
てか再突入後の飛翔体がセンサーを使って誘導なんてできるもんなの?
マッハ5超えると空力加熱が1000度超えて、まともな電子機械なんて機能しなくなると思うけど
153名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 12:27:35.53ID:VmywPvcF
HGVは先が尖ってるやろ、その部分はエア・スパイクと言ってプラズマから突き出した形になってるのでその部分で通信が可能

あるいは機体表面のヒートシールドに求電子剤と言うものを混ぜて自然に削れて周囲に撒き散らされるように設計すればプラズマが中和されて通信可能になる
2023/10/28(土) 12:32:07.11ID:VmywPvcF
>>152
日本のHGV対処用誘導弾の場合はIRセンサーはカバーに覆われていて
終末段階で解放ごく短時間だけ機能させる構想だと22年のシンポで発表されてた
HGVそのものも似たような事はできるのでは
2023/10/28(土) 12:37:10.86ID:T95PwwT6
>>152
日本の滑空弾の対艦型は電波シーカーだったね
弾道弾みたく分厚いアブレーターを半分消費する速度で最後まで突入せずに、大気圏中低層では超音速に落とすとか?
まあ、どの道一桁MW級レーザー程度では対処時間は短いだろうが
156名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 12:45:00.18ID:NGjlxPMi
今論文を読んでたけど、HGVの速度領域である3km/s付近だと普通に通信できるようだ
スペースシャトルや有人再突入体が通信困難になるのは、再突入時の速度が5km/sを超えるためにプラズマの電子密度が高くなって電磁波を遮るからとのこと
なるほど

ttps://core.ac.uk/download/pdf/4406993.pdf
2023/10/28(土) 13:18:18.32ID:wi0gVF94
島嶼防衛用高速滑空弾と高高度迎撃用飛翔体が切り札になってくるんだろうが、何でこうも政治的なネーミングなんだろうね。
2023/10/28(土) 13:25:07.71ID:w07pilNC
>>145-146
そりゃシーカー使う前には機動して速度をある程度落とすんだろう
HGVとは違うが冷戦期のパーシング2やスカッドDでさえ終末段階で自前のシーカーで
電波や光学でのホーミング誘導をやってたんだからHGVでできないわけがないと思うけど

>>149
今の段階ではまだ何とも言えない気もするけどな
入射光と反射光の位相差を利用して反射を消す、なら何となく分からくもないけど、
逆にほぼ反射させるってのがどういう理屈なのかよく分からん
159名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 13:37:01.61ID:NGjlxPMi
>>158
3km/sのまま突っ込むわけじゃないってこと?
今の所実機が出てきてないからなんとも言えないけど、続報待ちかな
2023/10/28(土) 13:48:18.76ID:w07pilNC
>>159
>>94で挙げた英国DSTLの仮想HGVに関する評価資料だとそんな感じ
着弾寸前の終末段階で急減速してマッハ5以下に落ちている

途中の運動エネルギーが十分に残っている段階で揚抗比が高くなる迎角をとってダイブすれば
もっと着弾時の存速を大きくすることはできると思うけど、当たり前だけどそんなことをすれば
射程が激減するのは避けられないな
161名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 14:03:51.60ID:NGjlxPMi
>>160
資料を読み返してみたけど、確かにトラジェクトリーのグラフだと着弾前にはマッハ5程度まで速度を落としてるね
シーカーは速度が限度以下になった時点で起動してターミナルフェーズに入るってことか
良く分かった、ありがとう
2023/10/28(土) 14:11:30.23ID:T95PwwT6
滑空弾対艦型のシーカー
https://i.imgur.com/fwtlr1A.jpg
163名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 14:26:31.92ID:NGjlxPMi
>>162
おー、資料ありがとう
本邦のHGVはレーダーシーカーを積むのね
2023/10/28(土) 14:35:27.22ID:BqrtPPSG
で、シーカー使うってことはすなわちレーザーにあっという間にやられるということ
2023/10/28(土) 15:25:07.58ID:r83gFbno
>>142
FFMのスペックみれば答えはわかる

あさぎり級 満載4900トン 40MW
むらさめ級 満載6200トン 44MW
あきづき級 満載6800トン 48MW
→FFM   満載5500トン 主機37-40MW+ディーゼル11-20MW

FFMはガスタービン単体で30ノット推進できる出力があるのに無駄に20MWのサブエンジンを詰んでる
20MW=20MJというスペックは現代試験中レールガンの完成版のスペックとされる

SAM等よりレールガンのほうが安く工事も簡単
能力は対ドローン、対ミサイル、スタンダード並みの長対空攻撃力、対艦攻撃全般対処可能

FFMも新FFMも基本はVLA+レールガン構想だったんだろう
サブシステムにASAMやHGV迎撃弾で牽制って構造だろ
2023/10/28(土) 15:28:04.69ID:5xxjITq0
>>164
電波シーカなので光は通さないし、超耐熱レドームつけるって書いてるよなこれ
2023/10/28(土) 15:30:06.71ID:5xxjITq0
>>165
もうワットとワット時の区別は要らないな
2023/10/28(土) 15:37:44.56ID:BqrtPPSG
20MW=20MJとはまた乱暴なw
2023/10/28(土) 15:43:32.66ID:5xxjITq0
区別を説いてもああ書かれちゃったらもう意味ねえよ
絶対ゴリ押すから諦め
2023/10/28(土) 15:50:49.40ID:wi0gVF94
>>165
COGAGじゃなくてCODAGなだけだろ。
戦闘艦で多用されるガスタービンエンジンは手加減して回すと燃費が最悪になるから、
高速用ガスタービン(低速時停止)+低速用ガスタービン とか
高速用ガスタービン(低速時停止)+ディーゼル といった構成にするんだよ。
しらぬい型とかまや型では
高速用ガスタービン(低速時停止)+発電用ガスタービン(電気推進) という構成だが。
2023/10/28(土) 16:15:54.43ID:GwZArjKA
>>165
なんでこの馬鹿は何度注意されても
入力(投入電力)と出力の区別が付かない変換効率100%脳なんだろう

20MJはレールガンの目標とする「運動エネルギー」であって、出力の方な
それ実現するのに入力が20MJで足りる訳ねえだろ

それにワット数というのはあくまで「1秒あたりの」電力量だ
ジュール数はエネルギーの総量なのでイコールで結ぶな
2023/10/28(土) 16:18:45.49ID:5xxjITq0
>>171
やめとけ、それを区別するのは彼には無理だ
下に合わせてやらんと面倒なだけだから、指摘しないでやってくれ
イコールにして適当に馬鹿会話してりゃいい
2023/10/28(土) 18:34:50.51ID:1PxQiz9q
結局レーザーってドローン撃墜程度にしか使えんの?
通常ミサイル、戦闘機くらいが最低撃ち落とせるようにしてほしい
2023/10/28(土) 19:53:15.37ID:OZMf/X/I
>>165
頼むから偉そうに蘊蓄たれる前に物理量の意味くらい理解してくれ
それとも住人をイラつかせようとしてワザとやってんのか?

お前は秒速100キロと距離100キロの区別がつけられないレベルだと自分で言ってるんだぞ
そんな程度で講釈垂れ流すなよ

>>173
亜音速の巡航ミサイル標的に対する迎撃なら去年辺りに成功してたよ
多分出力は300kW以下だろうから今後更に出力が上がればもっと有効に迎撃できるようになると思う
2023/10/28(土) 19:57:03.15ID:GwZArjKA
>>173
程度にっつーけど、弾薬を使わずに対処できるのは良い事だよ 積める量には限りがあるし
艦載用途としてなら自爆ボート対策はかなり期待していいんじゃないか
2023/10/28(土) 20:01:29.38ID:T95PwwT6
レーザーは高出力化するほど、大気が揺らいで拡散するから上限はそんな高くないだろうがな
回避するには、何時ぞや出た白色短パルスレーザーで大気を光ファイバーみたいにするとかが必要だろう
2023/10/28(土) 20:17:02.63ID:4Z2qFA3U
毛利元就の伝授をもう忘れたのか
178名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 20:22:34.91ID:NGjlxPMi
>>173
今の所ドローン、従来型対艦ミサイル、ヘリ相手には十分使える
戦闘機は無理だろう、どうせ水平線から頭を出さないだろうし

ただ個人的に思うのは、この辺の高出力レーザーは将来的にステルス戦闘機を炙り出すための高出力レーザーレーダとしても兼用できるんじゃないかと思ってる
焦点を広げて長波長レーダーで見当を付けた空域にスイープをかければステルス機も見えるだろう
曇天や荒天だと使えないっつー欠点はあるけどな
179名無し三等兵
垢版 |
2023/10/28(土) 20:24:41.41ID:NGjlxPMi
ああいや、高度によっては水平線から頭を出すこともあるか、書いてて矛盾してるな>戦闘機
2023/10/28(土) 20:46:22.49ID:T95PwwT6
>>177
下層から照射すると更に拡散するし、近い所に複数のレーザーが有れば良いが
今日日の艦隊は艦と艦が数十キロ離れてるからね
かと言って、単艦に複数のレーザー砲を設置するには口径が必要で場所を取る
2023/10/28(土) 21:40:10.64ID:4Z2qFA3U
レーザー砲自体はコンパクトだぞ
単艦でもあちこち設置しまくれる
それこそ両舷にヤツメウナギのように配置したっていいくらいだよ
2023/10/28(土) 21:46:12.45ID:+IUVekNF
>>181
じゃあ船首に
ヤツメウナギの口のように
ギザギザトゲトゲの謎のライフリングが目立つ
巨大な「パルス」レーザー砲も付けよう
2023/10/28(土) 22:03:45.70ID:T95PwwT6
>>181
出力を高めるには、熱要件を緩和する為に大口径化が必要だし、
砲弾より精密な位置決めが必要だから、砲塔部分も相応にデカく成るんだよ
2023/10/28(土) 22:08:56.52ID:4Z2qFA3U
冷却は水冷でどうにでもなるし熱交をいちいちしょい込む必要もない

精密な位置決めだって大型化?むしろ小型軽量化しなきゃならんって
レールガンの弾追っかけてるカメラくらいの追尾能力あればミサイル追尾も余裕
その程度の装置なんて小さくて済む
2023/10/28(土) 22:33:30.90ID:T95PwwT6
>>184
熱要件の緩和は、光学系もだが大気にも必要なんだよ
温度が上がると上昇気流が生まれてレーザーが拡散する

レールガンの弾は予め分かってるだろ
比較にならん
2023/10/28(土) 22:35:54.99ID:GwZArjKA
100mとかの超近距離で使うんじゃないんだし
レーザーのスポット径を絞る事まで視野に入れたら大型化するっしょ

細いビームは回折が大きく、有効射程がガタ落ちするので
射程を伸ばすなら、ビーム径は可能な限り太くしないといけない (んで、レンズを通してスポットに集光する)
2023/10/28(土) 22:49:03.63ID:4Z2qFA3U
レーザーを否定したいからって妄想物理学に走らんでも・・・
数100km先までの実績ある旧式レーザーでさえ機種の先っぽに付くサイズで済んでるものをね

あれ以上大きくなりようがないし、想定はもっと近距離
なにより大出力化より多装備型っつってるのに、いつまでも大出力では〜とかで語ってるし
ほんと頭悪い
2023/10/28(土) 22:51:25.43ID:T95PwwT6
参考に
すばるのレーザーガイド星(高度90km)望遠鏡は口径50cmとの事
https://www.astr.tohoku.ac.jp/~akiyama/Mthesis_watanabe_2017.pdf
2023/10/28(土) 22:59:30.81ID:T95PwwT6
>>187
熱ブルーミングは知っとけ
2023/10/29(日) 00:18:05.68ID:ebrimQBS
>>187の脳内では指先くらいの細さのが、どんだけ距離を進んでも幅が変わらずそのまま飛んでく想定なんだろうな
ンなわきゃねーから
2023/10/29(日) 00:40:17.46ID:1gacLIOB
>>180
低出力レーザーを複数束ねて高出力化するのは以前からやってるぞ
ポンスに載せられてペルシャ湾で実地に運用テストされたLaWSは5.5kWのレーザーを6本束ねて
30kW級の出力を得ていた
ただし単純にビームを重ねただけだとビームの品質が十分でなかったりするそうで
ただ沢山重ねればいいってものではないけど
2023/10/29(日) 02:24:30.85ID:dMQXSyh9
>>191
光学系で束ねる事と、別々の光学系(レーザー兵器)を同一目標に照射する事は別だよ
2023/10/29(日) 05:32:04.07ID:vzZYMV51
干渉してしまうという点では同じじゃないかな
光路差の影響は受けそうだね
2023/10/29(日) 05:50:17.21ID:dMQXSyh9
>>193
光学系内なら安定したガスで満たせるし、そうでなくても短いから劣悪さが全然違う
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