ウクライナ情勢 1198

2023/10/21(土) 00:54:16.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696807818/
ウクライナ情勢 1192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697013816/
ウクライナ情勢 1193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697140627/
ウクライナ情勢 1194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697283455/
ウクライナ情勢 1195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697372887/
ウクライナ情勢 1196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697524688/
※前スレ
ウクライナ情勢 1197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697689065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/21(土) 18:33:15.55

アメリカはイスラエルに保管してあった砲弾すらウクライナに回したって話だしもう切羽詰まっていた状態にまで追い込まれてたね

2023/10/21(土) 18:33:18.07

>>677
あっという間に決着つけるのが定石やで
だって長期化したらロシアもえーことあらへんやん

2023/10/21(土) 18:33:22.23

>>669
プー様的には二州完全制圧だろうな
自分から戦力分散と口出ししてめちゃくちゃにしたけど

2023/10/21(土) 18:34:38.70

>>683
違う
元々イスラエルの有事に用意してた弾薬をウクライナに流用してただけ

2023/10/21(土) 18:34:43.58

>>685
ヒトラーも似たような話を

2023/10/21(土) 18:35:27.73

プーチンの都合が最優先

2023/10/21(土) 18:35:40.98

>>666
今日まで死体や鉄屑の山をブラクラのように見ることを回避してるんやろなぁ…
>>650
見ないだろうけど嫌な動画を一つ転載してやるわｗ
https://x.com/NOELreports/status/1715648993726693479?s=20

2023/10/21(土) 18:36:18.00

>>684
最初はその路線だったがそれが失敗したからジワジワ路線へ戦略変更しただけだな

2023/10/21(土) 18:38:24.84

>>669
それで辛勝かな。
ウクライナの領土掠めとって講和できても実質敗北かな。
損害と後の政治環境が釣り合わない。

それすら厳しそうだから大敗北に繋がるかの瀬戸際どろうね。

2023/10/21(土) 18:40:36.19

良いコメントが思いつかない
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/2e4zgd8h.mp4

2023/10/21(土) 18:41:27.07

>>692
豚食ってるのまさかロシア兵の遺体？

2023/10/21(土) 18:44:00.13

>>693
そう
もっとグロいのあるけど貼れないわ
今まで豚、犬、猫、ネズミに喰われてるのは何度か貼らてるね
今回も豚だけど親子なのがまた何とも…

2023/10/21(土) 18:45:24.05

全領土奪還まで交渉応じず　ロシアは「中国の手下」
https://nordot.app/1088386791767998678?c=302675738515047521
【キーウ共同】ウクライナ政府で安全保障政策の中枢を担うオレクシー・ダニロフ国家安全保障・国防会議書記は21日までに、
ロシア占領下の自国領土を全て奪還する見通しがない限り、停戦交渉には応じないと明言した。
首都キーウ（キエフ）で共同通信と単独会見した。ロシア本土の軍事施設への攻撃を継続すると表明。
中国に接近するロシアは「中国の手下になった」と指摘した。

2023/10/21(土) 18:46:13.94

豚にはもっと良い飼料食べさせにゃ

2023/10/21(土) 18:46:46.73

1日前のだけど、スレになかった渡河の話のようなので・・・

ウクライナ戦争：ドニプロ川を越えてキエフ軍の増強が報告される[BBC]：google機械翻訳
https://www.bbc.com/news/world-europe-67058953

2023/10/21(土) 18:47:27.31

当たらないけど砲撃バンバン撃ちまくってからのー　(当たらなくても敵をビビらす効果は絶大)　突撃進軍が露助軍の必勝法なのにー
砲兵さんいないのに突撃しちゃ駄目よー

2023/10/21(土) 18:48:24.83

>>694
子猫食べてるのはエグかったな。

2023/10/21(土) 18:49:15.59

>>669
いつも思うんだが2014年の国境より向こう側を保持できればロシアの勝ちじゃないの？
限定的に考えるとしても2月24日のライン以上を保持出来ればやった意味はあるわけで

2023/10/21(土) 18:49:53.24

>>698
代わりに無誘導爆弾のトス爆撃してたらしいけど、多少ばら撒いた所で効果無いわな

2023/10/21(土) 18:50:07.78

>>697
ポイマの件だよね
このスレでも何度か話題出てるよ
>>233とか

2023/10/21(土) 18:50:24.71

>>675
台湾沖きてるな

2023/10/21(土) 18:51:38.58

>>688
軍事作戦に政治の都合が絡むと禄なことにはならないのは昔から

2023/10/21(土) 18:52:07.08

ロシアはクソで西側は何だかんだ頼りになる国々だと考える国民国家ウクライナが爆誕した時点でロシアは戦略的に大敗してる
あと出来ることはドンバスルハンシクに対してお前らの味方は俺しかいないムーブをかますぐらいじゃね
それすらパルチザンにぶった斬られそうだけど

2023/10/21(土) 18:53:16.64

>>691
キーウ落ちたらポーランドが宣戦布告しそうだよ(殺意高すぎて)

2023/10/21(土) 18:53:22.99

>>700
寸土を得るのに出た犠牲が見合って無い
そこよそこ

2023/10/21(土) 18:53:32.40

ウクライナ軍は激しい戦果叩き出したね。
再編成した露軍攻勢は早くも頓挫か。

2023/10/21(土) 18:54:39.36

>>700
戦争は外交の延長
ゲームと違って、国境線ちょっと動かしました、でもその代わり制裁喰らって経済外交が破綻しましたでは負けなんよ

2023/10/21(土) 18:54:56.18

>>705
ロシアと国境接してる国で敵で無いと言えそうなのは北朝鮮とベラルーシぐらいだもんな。
後はヤバい相手ばかり。
フィンランドが完全に西に行ったのも致命的。

2023/10/21(土) 18:55:03.20

>>700
一寸の土地(更地)のために、以後の経済的技術的封鎖と備蓄を使い尽した国力？
損得が全く釣り合わない

2023/10/21(土) 18:55:39.54

>>705
そもそもロシアがまともならコーカサスや中央アジアはともかく
ベラルーシやウクライナまでソ連から独立しようと思わなかっただろうしな
日本が沖縄に逃げられるようなもん

2023/10/21(土) 18:56:36.41

>>707
ザポリージャ戦線の悪口を言うな

2023/10/21(土) 18:56:43.61

>>710
ベラルーシもルカシェンコが死んだら多分ひっくり返る

2023/10/21(土) 18:57:52.15

ポーランドにスイッチ入れたらNATO無視して単独でモスクワ陥しに行っちゃうイメージ

2023/10/21(土) 18:58:25.43

>>714
それ間違いないな。
まぁ、外交的には詰んでるな。

2023/10/21(土) 18:58:36.55

>>707
民主主義国家ならそうなるわな。強権国家ロシアは違うじゃね。だいたい敵国首都攻略手前で引き返したら普通は政権は崩壊するが、ロシアはびくともしない

2023/10/21(土) 18:58:48.21

ひでぇ話だよな
戦争音痴のキチガイが軍部にいちいちチャチャ入れるせいで馬鹿な作戦になる
徴兵された職業軍人でも無いパンピーが兵士に仕立て上げられて挙げ句の果てが豚の餌
勝ったとしても得られるもんも雀の涙
戦術としても軍略としてもとてもアメリカの仮想敵国足り得るとは思えない
イラクやベトナムと比べるのも烏滸がましいレベル

2023/10/21(土) 18:59:57.71

今はロシアの傀儡扱いでも暗殺された途端に
護国の英雄ルカシェンコを殺したロシアを追い出そうってなりそう
死人にくちなしで評価正反対になる人物って定期的に出るよな

2023/10/21(土) 19:00:22.89

ルカは自分の権力維持のためにプー帝と関係持ってるだけだしな

2023/10/21(土) 19:00:27.51

>>714
ウクライナの惨状を見れば当然次も親露政権だよ

2023/10/21(土) 19:01:06.27

>>712
ソ連時代のウクライナは虐待の歴史だし

なにより「ロシア人になる」事に魅力が全く無い

2023/10/21(土) 19:01:58.79

>>717
>敵国首都攻略手前で引き返したら普通は政権は崩壊するが

そんな例が存在しない

2023/10/21(土) 19:02:08.41

>>707
>>709
仮に勝利したとしてもこの戦争が無駄だったというのはわかるのよ
でも負けてはなくない？
第二次世界大戦後に大英帝国は植民地や超大国の地位を失ったが戦争自体に負けたとは言わなくないか？

ウクライナ側から見ても「2014年以降に取られた土地取り返せませんでした。でもロシアに大ダメージ与えたから勝ちです」とはならんだろうし

2023/10/21(土) 19:02:41.63

ロシアに魅力が無い。敗因はそれに尽きるな。

2023/10/21(土) 19:02:44.01

>>712
ロシアもソ連から独立した国の１つ。

2023/10/21(土) 19:02:55.82

プーチンは勝ってるけどロシアは負けてるでしょ
ロシアはプーチンが生きている間は様々な負の遺産を積み重ね続ける

2023/10/21(土) 19:02:57.64

にしても核ってのは便利だよな
こんだけやらかしてアホみたいな損失だしても
本土侵攻される可能性を排除できんだから

2023/10/21(土) 19:03:10.36

ロシア人になる魅力ねぇ　せいぜい「底辺の俺が成り上がってザマァできる」って幻想を得られるくらいかな

2023/10/21(土) 19:03:17.53

>>721
どうなるかはお楽しみで。
反露政権産まれた時にロシアが介入する力があるかとウクライナとポーランドがどう動くかだろうね。

2023/10/21(土) 19:03:25.70

>>723
ドイツとフランス

2023/10/21(土) 19:03:44.10

フランスがガザの病院の爆発は、イスラエルではないと検証結果出したね

確かに、あのクレーターの小さい
あれは大きなミサイルでは出来ないから、そうだと思った
バイデンが来る日にやる訳ないしね

2023/10/21(土) 19:03:50.24

>>700
ロシアは居座る為に併合宣言したのでそういった意味じゃ既に負けてるとも言える
相手の負けは自分の勝ちじゃあないからな

2023/10/21(土) 19:03:59.99

>>722
なのに技術的にはかなりウクライナに依存していたんだよな
昨日つかまったエンジンメーカーの社長にしてもさ
肝の技術はウクライナなんよ

2023/10/21(土) 19:04:21.58

>>724
ロシアの戦略目標がウクライナの内戦国化もしくは沿岸部奪取して内陸国化
クリミア攻防戦の時点で破綻してるぞ

2023/10/21(土) 19:04:59.34

>>717
何も変わらん
戦争した事による収支を冷静に考えたら分かる
国力の低下が確実やから仮に領土を多少増やしても将来にわたって維持できる可能性がほとんど無い
国威低下と防衛力低下も深刻やから他の係争地域も危うくなる
あとアルメニアのケツモチやらんかったから東側の親分株はもう無くしたと思っていい
独裁やろうが民主国家やろうが外国には関係ないからな

2023/10/21(土) 19:05:24.89

>>721
亡命中のチハノフスカヤ女史か獄中のその夫だろ
インチキ選挙にベラルーシ国民はうんざりしてるよ

2023/10/21(土) 19:06:34.41

>>723
アメリカがバグダッド手前で敗走してしたらただじゃすまんと思うが

2023/10/21(土) 19:07:57.95

ロシアがIOCからハブられたのプーチンにはかなりショックだったみたいで、国内や友好国内でスポーツトーナメントを開くとか言ってるの
流石に哀れに思う

2023/10/21(土) 19:10:38.68

もうコーカサス諸国に抑えが効かなくなってるからなぁロシア。

2023/10/21(土) 19:10:55.23

>>725
ソフトパワーは無力なようで有力な事もあるんやな。

2023/10/21(土) 19:11:00.74

>>729
その手の連中も、実際にロシアに帰化しようとする気配はないんだよなぁw

カネコぐらいか。

2023/10/21(土) 19:11:03.10

>>739
プー帝がそれは前から言ってるんだけど
賛同する国が少ないのよ
ここの民はいっそドーピングやサイボーグ化まで含めて中国も誘ってやればいいのにって言ってるんだけどね

2023/10/21(土) 19:11:36.62

>>739
柔道の黒帯も没収されたんだっけ？
クリミアの時にもっと慎重に進めれば良かったね。

2023/10/21(土) 19:12:25.11

>>739
侵略国家が国際社会でハブられないと思うのが馬鹿
こんなクソみたいな痴呆老人に20年以上統治させたロシア人の自業自得

2023/10/21(土) 19:12:46.41

正直戦争自体の帰趨より、ロシアの常任理事降ろせたら松
ロシア（と間接的に中国）に制裁続けられる状況作れたら竹
現状でもまぁ割と致命的にロシア削れたし梅
ってとこなんだけどやっぱ梅じゃ物足りない

2023/10/21(土) 19:13:24.23

>>739
IOCが誰の所有物なのか判ってよかったやん。

2023/10/21(土) 19:13:45.91

散々核で脅しといて英米睨んでたらスイッチ押せないチキン野郎ってバレたし
国力疲弊してエネルギー資源だけの国になったらはたして連邦維持できるのかね
ドイツみたいに特別な理由があってEUから抜けられないみたいなのあるん？
兵器産業も低性能露呈したしどうなることやら

2023/10/21(土) 19:14:03.68

>>743
それはそれで見応えありそうだな。
何やってもオケの中露ピック。
世界新記録が連発しそう。

2023/10/21(土) 19:14:38.91

>>741
むしろそれが分からんから蛮族扱いされる訳で、、、
外交は硬軟織り交ぜてやらなあかんから、そこんとこアメリカが強い
日本みたいに軟一本でも新幹線輸出事業みたいに上手くいかんのよな

2023/10/21(土) 19:15:01.27

>>739
形振り構わないドーピングは国威発揚のための国策でやってたから、追放くって選手は個人参加の北京
その上でオリパラ期間の開戦、米仏の説得もコケにしてさ
プーをかわいそうに思う必要なんてある？
北と中国とその他独裁万歳国家だけでドーピングOK、早死必至の人造超人大会でもやればいい

2023/10/21(土) 19:15:05.37

>>744
国際柔道連盟がプー帝の名誉会長を含むすべての肩書を消した
職務も
2022/3/7の話

2023/10/21(土) 19:16:15.19

ウクライナ情勢違うけど

ロシアンソース

イエメン沖でフーシ派が米駆逐艦を攻撃した映像

イランの支援を受けたフーシ派による米海軍駆逐艦攻撃とみられる映像がネット上に公開された。国防総省は攻撃は撃退されたと主張しているが、映像には艦船付近で爆発が起きている様子が映っている。

攻撃が米国艦船を狙ったものか、それともイスラエルを狙ったものかはまだ明らかになっていない。 CNNの報道によると、この駆逐艦はガザでの作戦のため、イスラエルに向かうミサイルのみを迎撃したという。

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/1fi96otd.mp4

t.me/readovkanews/68166

これ本当ならかなりやばいんじゃないか

2023/10/21(土) 19:16:35.73

>>752
柔道連盟は厳しいんだな。
対応も早くて優秀。

2023/10/21(土) 19:17:02.85

>>745
ロシア「侵略ってのは他国がロシアに攻めてくる事！ロシアが他国に派兵するのは違うんよ！」
国際社会「ねーよ」
ここら辺の感覚がズレてるからもう擦り合わせ無理なんよ
ロシア解体せなしゃーない

2023/10/21(土) 19:18:42.14

>>681
バカみたいな理由で戦争始めたのに防戦一方とかどうしようもなさすぎて戦争支持派も匙投げるから
まあ攻勢もしょぼすぎて話にならないんだけど

2023/10/21(土) 19:19:06.80

>>753
完全にCIWSの射程で撃墜してないか？
これ明らかに駆逐艦狙ってるよね。

2023/10/21(土) 19:19:32.15

プー個人をポアすればすべて解決するんじゃね？

2023/10/21(土) 19:21:26.35

権力を握ったその時からプーチン総統は逆らう奴は皆殺し路線を取ってきた。ヤクザの支配する国で平和な政権交代は夢のまた夢である。

2023/10/21(土) 19:21:56.38

>>757
被弾したように見える。
この距離だと、CIWSでも間に合わないのでは？

2023/10/21(土) 19:21:57.08

>>748
連邦維持というか
連邦が崩壊したら地方は自力でやっていけないんじゃないかというか
チェチェン辺りはなんとかなるかもしれんが

2023/10/21(土) 19:21:57.69

>>754
日本発祥の武道は礼儀にうるさいからね
うちは剣道だったけど

2023/10/21(土) 19:22:06.44

>>753
艦影が不鮮明でようわからんけどタイコンデロガ級か？
被害状況が気になる
CICの後ろの第二艦橋から火吹いてるようにも見える

2023/10/21(土) 19:22:14.78

>>758
戦争を支持してる8割の国民とプーチンの側近たちはどうなるの

2023/10/21(土) 19:22:31.48

>>742
スティーブン・セガールはロシア国籍取っただけなのかな？

2023/10/21(土) 19:22:34.86

>>756
地上兵力自体はそれなりだけど、攻勢の基本であるISRと火力火力支援が用意できなかったからね…

2023/10/21(土) 19:24:02.54

>>756
そもそも侵攻はじめた理由なんなんだ。
プーの妄想だけとも思えんが。
東部の内戦でウクライナが押し出した
から？

2023/10/21(土) 19:24:13.21

これ >>753 まだ他で騒いでないからフェイクの可能性あるから注意ね

2023/10/21(土) 19:24:26.08

>>758
もっとヤバい奴が出てくるだけ。さらに言えばロシアが崩壊したら、核を持ったもっとヤバい国家が出現する可能性がある

2023/10/21(土) 19:24:34.95

>>753の動画
「アッラーフアクバル」って叫んでるね
当たったのかも？

2023/10/21(土) 19:26:21.75

>>767
ウクライナ国内でロシア系住民が虐められているとプーが妄想したから

2023/10/21(土) 19:28:23.93

動画が肝心なところでブレブレで解像度低いからアメリカ船かどうかもようわからんな
誘爆してないなら爆発規模的に結構な弾頭使ってそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 19:28:35.32

ロシア軍、ウクライナ東部アウディイウカ包囲に失敗して連日大損害 [427211404]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697882980/

2023/10/21(土) 19:29:16.14

>>767
クリミア侵攻時の制裁がその頃に効いてきて東部手に入れただけじゃ駄目ってなったから

2023/10/21(土) 19:33:57.88

>>774
ハルキウの戦車工場欲しがったから戦争
はあながち間違いではないと

2023/10/21(土) 19:36:39.00

>>771
ウクライナの大統領がロシア系だろうに。。。ロシア系だからと言ってロシア
歓迎するわけもなく。

2023/10/21(土) 19:37:00.06

ゼレンスキー殿は、領土割譲して和睦することにヒステリー起こすべからず
人類国家の歴史で数限りなく行われてきた行為にすぎないのだから
無益な抵抗活動はやめ、国家大計のため、ひいては戦禍にあえぐ人民の声に応じて
臥薪嘗胆の面持ちで講和への道を歩むときがきたのではないか

2023/10/21(土) 19:39:18.80

>>777
ロシアがロストフをウクライナに割譲するって話やな

2023/10/21(土) 19:45:01.06

>>767
戦争の原因を探るとマイダン革命までさかのぼる
当時大統領だったヤヌコビッチがＥＵ加盟を反故にしてロシアと同盟組むことを模索し始めたのがきっかけ
ベラルーシみたいなロシアに跪く独裁国家になることを恐れたウクライナ市民が革命
しかしプーチンはＥＵより好待遇を提示してやったのにＮＯを突きつけるとな何事か！と怒ってクリミアとドンバスを占領
そのままドンバスの分離独立派を支援して侵攻（これがドンバス戦争）
しかしマリウポリで挫折
マリウポリ防衛に大活躍したのが当時ネオナチ組織だったアゾフだったので
「そうかナチスか！ウクライナはナチスに支配されている！」ってプーが言いだした
これがプーチンガウクライナをナチス呼ばわりしている経緯
で長年の停戦を経てプーチンも歳をとって妄想癖が激しくなってナチス～ナチス～ウクライナはナチス～って
馬鹿みたいに言い出して「ウクライナは元々ロシアだった」みたいな論文を書いて侵攻を正当化
でいよいよ侵攻したというのが今回の戦争

2023/10/21(土) 19:47:57.14

>>767
もっと安定した支持基盤が欲しかった
ルースキーミールの妄想にとりつかれた
FSBの虚飾報告に騙された

2023/10/21(土) 19:49:54.86

>>766
クソ広いウクライナに対してたった20万じゃそれなりとも言えないと思うけどなあ
そりゃ縦深防御で押し返されるわなと

2023/10/21(土) 19:50:23.60

アーレイ・バーク級誘導ミサイル駆逐艦 USS カーニー (DDG 64) が紅海でフーシ派のミサイルと無人航空機の組み合わせを撃破。米国海軍写真撮影：マスコミュニケーションスペシャリスト2等アーロン・ラウ

https://twitter.com/HermanM50891526/status/1715680607529750681

木曜日、紅海北部の米海軍駆逐艦カーニーは、イエメンでイランの支援を受けるフーシ派が発射し、イスラエルの標的に向かう可能性があるミサイル４発と無人機９機を撃墜した。

https://twitter.com/brentcutburth/status/1715680793224200395
https://twitter.com/thejimwatkins