ウクライナ情勢 1198

2023/10/21(土) 00:54:16.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696807818/
ウクライナ情勢 1192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697013816/
ウクライナ情勢 1193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697140627/
ウクライナ情勢 1194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697283455/
ウクライナ情勢 1195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697372887/
ウクライナ情勢 1196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697524688/
※前スレ
ウクライナ情勢 1197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697689065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/21(土) 19:03:10.36

ロシア人になる魅力ねぇ　せいぜい「底辺の俺が成り上がってザマァできる」って幻想を得られるくらいかな

2023/10/21(土) 19:03:17.53

>>721
どうなるかはお楽しみで。
反露政権産まれた時にロシアが介入する力があるかとウクライナとポーランドがどう動くかだろうね。

2023/10/21(土) 19:03:25.70

>>723
ドイツとフランス

2023/10/21(土) 19:03:44.10

フランスがガザの病院の爆発は、イスラエルではないと検証結果出したね

確かに、あのクレーターの小さい
あれは大きなミサイルでは出来ないから、そうだと思った
バイデンが来る日にやる訳ないしね

2023/10/21(土) 19:03:50.24

>>700
ロシアは居座る為に併合宣言したのでそういった意味じゃ既に負けてるとも言える
相手の負けは自分の勝ちじゃあないからな

2023/10/21(土) 19:03:59.99

>>722
なのに技術的にはかなりウクライナに依存していたんだよな
昨日つかまったエンジンメーカーの社長にしてもさ
肝の技術はウクライナなんよ

2023/10/21(土) 19:04:21.58

>>724
ロシアの戦略目標がウクライナの内戦国化もしくは沿岸部奪取して内陸国化
クリミア攻防戦の時点で破綻してるぞ

2023/10/21(土) 19:04:59.34

>>717
何も変わらん
戦争した事による収支を冷静に考えたら分かる
国力の低下が確実やから仮に領土を多少増やしても将来にわたって維持できる可能性がほとんど無い
国威低下と防衛力低下も深刻やから他の係争地域も危うくなる
あとアルメニアのケツモチやらんかったから東側の親分株はもう無くしたと思っていい
独裁やろうが民主国家やろうが外国には関係ないからな

2023/10/21(土) 19:05:24.89

>>721
亡命中のチハノフスカヤ女史か獄中のその夫だろ
インチキ選挙にベラルーシ国民はうんざりしてるよ

2023/10/21(土) 19:06:34.41

>>723
アメリカがバグダッド手前で敗走してしたらただじゃすまんと思うが

2023/10/21(土) 19:07:57.95

ロシアがIOCからハブられたのプーチンにはかなりショックだったみたいで、国内や友好国内でスポーツトーナメントを開くとか言ってるの
流石に哀れに思う

2023/10/21(土) 19:10:38.68

もうコーカサス諸国に抑えが効かなくなってるからなぁロシア。

2023/10/21(土) 19:10:55.23

>>725
ソフトパワーは無力なようで有力な事もあるんやな。

2023/10/21(土) 19:11:00.74

>>729
その手の連中も、実際にロシアに帰化しようとする気配はないんだよなぁw

カネコぐらいか。

2023/10/21(土) 19:11:03.10

>>739
プー帝がそれは前から言ってるんだけど
賛同する国が少ないのよ
ここの民はいっそドーピングやサイボーグ化まで含めて中国も誘ってやればいいのにって言ってるんだけどね

2023/10/21(土) 19:11:36.62

>>739
柔道の黒帯も没収されたんだっけ？
クリミアの時にもっと慎重に進めれば良かったね。

2023/10/21(土) 19:12:25.11

>>739
侵略国家が国際社会でハブられないと思うのが馬鹿
こんなクソみたいな痴呆老人に20年以上統治させたロシア人の自業自得

2023/10/21(土) 19:12:46.41

正直戦争自体の帰趨より、ロシアの常任理事降ろせたら松
ロシア（と間接的に中国）に制裁続けられる状況作れたら竹
現状でもまぁ割と致命的にロシア削れたし梅
ってとこなんだけどやっぱ梅じゃ物足りない

2023/10/21(土) 19:13:24.23

>>739
IOCが誰の所有物なのか判ってよかったやん。

2023/10/21(土) 19:13:45.91

散々核で脅しといて英米睨んでたらスイッチ押せないチキン野郎ってバレたし
国力疲弊してエネルギー資源だけの国になったらはたして連邦維持できるのかね
ドイツみたいに特別な理由があってEUから抜けられないみたいなのあるん？
兵器産業も低性能露呈したしどうなることやら

2023/10/21(土) 19:14:03.68

>>743
それはそれで見応えありそうだな。
何やってもオケの中露ピック。
世界新記録が連発しそう。

2023/10/21(土) 19:14:38.91

>>741
むしろそれが分からんから蛮族扱いされる訳で、、、
外交は硬軟織り交ぜてやらなあかんから、そこんとこアメリカが強い
日本みたいに軟一本でも新幹線輸出事業みたいに上手くいかんのよな

2023/10/21(土) 19:15:01.27

>>739
形振り構わないドーピングは国威発揚のための国策でやってたから、追放くって選手は個人参加の北京
その上でオリパラ期間の開戦、米仏の説得もコケにしてさ
プーをかわいそうに思う必要なんてある？
北と中国とその他独裁万歳国家だけでドーピングOK、早死必至の人造超人大会でもやればいい

2023/10/21(土) 19:15:05.37

>>744
国際柔道連盟がプー帝の名誉会長を含むすべての肩書を消した
職務も
2022/3/7の話

2023/10/21(土) 19:16:15.19

ウクライナ情勢違うけど

ロシアンソース

イエメン沖でフーシ派が米駆逐艦を攻撃した映像

イランの支援を受けたフーシ派による米海軍駆逐艦攻撃とみられる映像がネット上に公開された。国防総省は攻撃は撃退されたと主張しているが、映像には艦船付近で爆発が起きている様子が映っている。

攻撃が米国艦船を狙ったものか、それともイスラエルを狙ったものかはまだ明らかになっていない。 CNNの報道によると、この駆逐艦はガザでの作戦のため、イスラエルに向かうミサイルのみを迎撃したという。

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/1fi96otd.mp4

t.me/readovkanews/68166

これ本当ならかなりやばいんじゃないか

2023/10/21(土) 19:16:35.73

>>752
柔道連盟は厳しいんだな。
対応も早くて優秀。

2023/10/21(土) 19:17:02.85

>>745
ロシア「侵略ってのは他国がロシアに攻めてくる事！ロシアが他国に派兵するのは違うんよ！」
国際社会「ねーよ」
ここら辺の感覚がズレてるからもう擦り合わせ無理なんよ
ロシア解体せなしゃーない

2023/10/21(土) 19:18:42.14

>>681
バカみたいな理由で戦争始めたのに防戦一方とかどうしようもなさすぎて戦争支持派も匙投げるから
まあ攻勢もしょぼすぎて話にならないんだけど

2023/10/21(土) 19:19:06.80

>>753
完全にCIWSの射程で撃墜してないか？
これ明らかに駆逐艦狙ってるよね。

2023/10/21(土) 19:19:32.15

プー個人をポアすればすべて解決するんじゃね？

2023/10/21(土) 19:21:26.35

権力を握ったその時からプーチン総統は逆らう奴は皆殺し路線を取ってきた。ヤクザの支配する国で平和な政権交代は夢のまた夢である。

2023/10/21(土) 19:21:56.38

>>757
被弾したように見える。
この距離だと、CIWSでも間に合わないのでは？

2023/10/21(土) 19:21:57.08

>>748
連邦維持というか
連邦が崩壊したら地方は自力でやっていけないんじゃないかというか
チェチェン辺りはなんとかなるかもしれんが

2023/10/21(土) 19:21:57.69

>>754
日本発祥の武道は礼儀にうるさいからね
うちは剣道だったけど

2023/10/21(土) 19:22:06.44

>>753
艦影が不鮮明でようわからんけどタイコンデロガ級か？
被害状況が気になる
CICの後ろの第二艦橋から火吹いてるようにも見える

2023/10/21(土) 19:22:14.78

>>758
戦争を支持してる8割の国民とプーチンの側近たちはどうなるの

2023/10/21(土) 19:22:31.48

>>742
スティーブン・セガールはロシア国籍取っただけなのかな？

2023/10/21(土) 19:22:34.86

>>756
地上兵力自体はそれなりだけど、攻勢の基本であるISRと火力火力支援が用意できなかったからね…

2023/10/21(土) 19:24:02.54

>>756
そもそも侵攻はじめた理由なんなんだ。
プーの妄想だけとも思えんが。
東部の内戦でウクライナが押し出した
から？

2023/10/21(土) 19:24:13.21

これ >>753 まだ他で騒いでないからフェイクの可能性あるから注意ね

2023/10/21(土) 19:24:26.08

>>758
もっとヤバい奴が出てくるだけ。さらに言えばロシアが崩壊したら、核を持ったもっとヤバい国家が出現する可能性がある

2023/10/21(土) 19:24:34.95

>>753の動画
「アッラーフアクバル」って叫んでるね
当たったのかも？

2023/10/21(土) 19:26:21.75

>>767
ウクライナ国内でロシア系住民が虐められているとプーが妄想したから

2023/10/21(土) 19:28:23.93

動画が肝心なところでブレブレで解像度低いからアメリカ船かどうかもようわからんな
誘爆してないなら爆発規模的に結構な弾頭使ってそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 19:28:35.32

ロシア軍、ウクライナ東部アウディイウカ包囲に失敗して連日大損害 [427211404]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697882980/

2023/10/21(土) 19:29:16.14

>>767
クリミア侵攻時の制裁がその頃に効いてきて東部手に入れただけじゃ駄目ってなったから

2023/10/21(土) 19:33:57.88

>>774
ハルキウの戦車工場欲しがったから戦争
はあながち間違いではないと

2023/10/21(土) 19:36:39.00

>>771
ウクライナの大統領がロシア系だろうに。。。ロシア系だからと言ってロシア
歓迎するわけもなく。

2023/10/21(土) 19:37:00.06

ゼレンスキー殿は、領土割譲して和睦することにヒステリー起こすべからず
人類国家の歴史で数限りなく行われてきた行為にすぎないのだから
無益な抵抗活動はやめ、国家大計のため、ひいては戦禍にあえぐ人民の声に応じて
臥薪嘗胆の面持ちで講和への道を歩むときがきたのではないか

2023/10/21(土) 19:39:18.80

>>777
ロシアがロストフをウクライナに割譲するって話やな

2023/10/21(土) 19:45:01.06

>>767
戦争の原因を探るとマイダン革命までさかのぼる
当時大統領だったヤヌコビッチがＥＵ加盟を反故にしてロシアと同盟組むことを模索し始めたのがきっかけ
ベラルーシみたいなロシアに跪く独裁国家になることを恐れたウクライナ市民が革命
しかしプーチンはＥＵより好待遇を提示してやったのにＮＯを突きつけるとな何事か！と怒ってクリミアとドンバスを占領
そのままドンバスの分離独立派を支援して侵攻（これがドンバス戦争）
しかしマリウポリで挫折
マリウポリ防衛に大活躍したのが当時ネオナチ組織だったアゾフだったので
「そうかナチスか！ウクライナはナチスに支配されている！」ってプーが言いだした
これがプーチンガウクライナをナチス呼ばわりしている経緯
で長年の停戦を経てプーチンも歳をとって妄想癖が激しくなってナチス～ナチス～ウクライナはナチス～って
馬鹿みたいに言い出して「ウクライナは元々ロシアだった」みたいな論文を書いて侵攻を正当化
でいよいよ侵攻したというのが今回の戦争

2023/10/21(土) 19:47:57.14

>>767
もっと安定した支持基盤が欲しかった
ルースキーミールの妄想にとりつかれた
FSBの虚飾報告に騙された

2023/10/21(土) 19:49:54.86

>>766
クソ広いウクライナに対してたった20万じゃそれなりとも言えないと思うけどなあ
そりゃ縦深防御で押し返されるわなと

2023/10/21(土) 19:50:23.60

アーレイ・バーク級誘導ミサイル駆逐艦 USS カーニー (DDG 64) が紅海でフーシ派のミサイルと無人航空機の組み合わせを撃破。米国海軍写真撮影：マスコミュニケーションスペシャリスト2等アーロン・ラウ

https://twitter.com/HermanM50891526/status/1715680607529750681

木曜日、紅海北部の米海軍駆逐艦カーニーは、イエメンでイランの支援を受けるフーシ派が発射し、イスラエルの標的に向かう可能性があるミサイル４発と無人機９機を撃墜した。

https://twitter.com/brentcutburth/status/1715680793224200395
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** (JP 0H8f-UvBW [165.225.97.99]) · 2023/10/21(土) 19:56:43.12

まぁGDPアメリカの10分の1、人口アメリカの半分以下じゃ復活に望みを託すこともできないからな

ウクライナを回収してソ連復活の夢を見たかったのだろう
その妄想のために払った代償が大きすぎるが

2023/10/21(土) 19:56:48.97

クリミア獲った後で東部でドル人共作って内戦でありウクライナ東部はロシアに帰属する人間が多いとちょび髭ムーブしたんだけど
内線で膠着して
ウクライナが後ろ盾にNATOを欲したんでプー帝は一気にウクライナを落とそうとした
それがキーウ電撃戦
逃げると思われたゼレンスキーが覚醒したところからプー帝の計算が崩れた
戦果として東部南部でクリミアまで陸路で接続できていたので
4州併合宣言でロシア領として確定し確保する予定だったのだが・・・
欧米のウクライナ支援が強すぎた、そして軍事に疎いプー帝の想像を超えるほど旧ソ連製兵器が弱すぎた
そして泥沼へ・・・(そして伝説へ風)

2023/10/21(土) 20:00:43.37

>>782
CIWSで迎撃できてたのね
でも、アメリカは日本と違って自国艦船への攻撃は宣戦布告とみなすからますますエスカレートしそうだな
スレチなのでこのへんで

2023/10/21(土) 20:02:39.35

>>765
前線行き志願しないかなぁセガール

映画じゃない現実の戦場を体験したらレベル上がるんじゃない？

2023/10/21(土) 20:04:19.94

クリミアへの回廊と東部の占領地が増えたからプー的には充分妥協の余地があるでしょ。それに対してゼレはあくまでもウクライナの完全開放だからな。ウクライナが弱気になった時が停戦の機会。まだまだだな

2023/10/21(土) 20:04:34.44

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロッケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転た事件。警察（東村山警察署）は殺定件性ないとされたが、木が価学脱者の済活動をしていたこ、議会おいて創価会・公明党を及していたことら創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べてい

2023/10/21(土) 20:04:39.12

>>786
合気道の師範だけど、戦えるのは両手が届く距離でしょー
重要人物と見られてスナイプされて死体写真まで晒されて終わると思う

2023/10/21(土) 20:05:03.48

>>783
ＧＤＰってのはサービス業の経済活動も含まれるので国力を測る指標としては相応しくない
先進国はサービス業の中心の経済になってて製造業だけで比較すると実はそこまでロシアとその他の国は違いがなかったりする

2023/10/21(土) 20:07:18.06

>>787
講和は勝ってるときにせにゃならんのに、ブチャの1件で西側が全面支援に動いたからな
あれはターニングポイントだったと思う
そして、ウクライナは講和を考えなくなった

2023/10/21(土) 20:09:30.74

>>768
正直艦影がボケボケで判別し辛いんだよね
火炎とかは合成も出来るわけだし

まぁ、本当に軍艦になにか命中してたらアメリカは隠蔽しないから
真偽の判明までそんなに時間はかからない

2023/10/21(土) 20:11:13.89

>>792
確かに・・・リメンバー・パールハーバー来るか・・・

2023/10/21(土) 20:11:28.24

世界的に見てもウクライナの技術は裏で虎視眈々と大国間で争奪戦になってる

ハルキウ　戦車
キーウ　大型航空機(アントノフ)
ザポリージャ　ヘリエンジン(モトールシーチ)
ドニプロ　大型ロケット(ユージュマシュ)
ムィコラーイウ　大型艦船・エンジン(ゾリャー＝マシュプロエークト)

https://trafficnews.jp/post/117867/3
また中国海軍の多くの駆逐艦がウクライナ製ガスタービンエンジンを搭載しているとされます。
ウクライナのビジネスが、現在のインド太平洋地域に少なくない影響を与えているのも事実です。

中国、ウクライナの軍用エンジン技術に触手　訴訟警告で米中対立
https://www.sankei.com/article/20200919-KZGXNOHHBRN6PH7F7MXSXYQ4IQ/

2023/10/21(土) 20:12:13.50

>>790
製造業は強くても工業力が弱いような……
このご時世で車も半導体も作れない国ではどうしようもないんじゃないかと思ってしまう

2023/10/21(土) 20:12:37.81

>>782
そろそろイスラエルスレに貼る方が適切ではないだろうか

2023/10/21(土) 20:12:43.97

連投ごめん
リメンバー・パールハーバーみたいな演説をバイデンが出来れば2期は確定だもんな

2023/10/21(土) 20:13:45.43

>>791
ウクライナの国土が全面回復出来ると思うか？現実的に。いつか妥協しないといけないと思うが。まあまだそれを言い出す時期ではないのは確かだが　

2023/10/21(土) 20:16:37.62

>>791
項羽と劉邦
項羽は占領した城を略奪、虐殺した
劉邦は調略を多用し略奪をしなかった
結果的に関中入りを果たしたのは劉邦ってね

2023/10/21(土) 20:17:24.40

へルソンは兵站薄く不利、アウディイウカは兵站熱く有利。
故に、決戦は東で！ということなんだろうね。
結果として、東は凌がれて。西は進出を許すという最悪の状態になった。
しかも多大な損害まででている。

2023/10/21(土) 20:18:50.31

>>798
国土回復は全然ある
そもそもこの戦争はプーチンの愚かさが諸悪の根源なので
プーチンが死んで次の大統領がまともな人間だったら撤退するよ

2023/10/21(土) 20:20:35.70

>>796
すまんかった
次からそうするわ

2023/10/21(土) 20:21:10.73

トランプが再選されたらウク必敗だからそろそろ講話すべきだと思うけどね
今ならクリミアと4州完全割譲で許してもらえるだろう

2023/10/21(土) 20:22:05.89

アーレイバーグ級だったのか
あんな至近距離で迎撃してるって支援でもなんでもなく普通に直接戦闘しちゃってるけど大丈夫なんかな

2023/10/21(土) 20:23:07.02

プーチンが死んでも対外的に領土譲ることはないんじゃないだろうかって思う

2023/10/21(土) 20:23:33.96

>>798
初期の動きを前レスで書いたわけだけど
その後の軌跡で戦争はドローンという新しい形態に動いた
低コストかつ高価値目標を破壊できる手段

ウクライナはこれを積極的に使って今に至るし
世界の軍需産業が実地テストも兼ねてウクライナと契約してる

もし、占領地の全回復を成せなかったとしても
今後の紛争においてウクライナは取り戻せなかった土地より確実に儲けるだろうし
その経済力で逆にロシアに対して残りの土地を取り返す戦いもできると思うよ個人的に

そしてこの動きは高価値兵器を生産できない国でも戦えることを示してしまったと思う・・・
別にグレートリセットの人間じゃないんだが不安はある

確かにこの戦争の結果まで言う時期ではないのは同意

2023/10/21(土) 20:24:06.87

ロシアの勝ち筋？
自力ではもう完全に無理なので可能な限り長引かせてアメリカがウクライナ支援どころじゃない！となる事態が発生するのを待つしかないな
後は逆転サヨナラ満塁ホームランでトランプ再選

2023/10/21(土) 20:25:25.80

ウクライナ東部や南部がロシア領ってのはプーチンが勝手に言ってることで
あそこがロシア領なんてロシア人ですら思ってないのでは

2023/10/21(土) 20:26:23.94

ワグナー以上の損害出すとか、露軍は失敗を拡大再生産しとるな。

2023/10/21(土) 20:27:21.93

>>794
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
今更w

2023/10/21(土) 20:27:23.77

>>785
節子、三枚目はVLSの噴煙や。CIWSのマズルフラッシュはもっと小さいやで

2023/10/21(土) 20:28:18.80

>>801
プーよりまともな奴って誰？プーはあれでもロシア人の中ではまともな方だぞ。死んだらもっとヤバい奴が出てくるぞ

2023/10/21(土) 20:29:24.54

>>807
仮にトランプが当選したとしてもＮＡＴＯがウクライナ支援を止めないのは確実
アメリカはＮＡＴＯ脱退できるんですかって話になる

2023/10/21(土) 20:31:35.46

>>812
ロシアの方はその路線でいかなしゃーないやろうけど
ベラルーシがルカシェンコ亡き後西側に寝返るとガスパイプライン通すとこなくなるからな
いつかは国交正常化せなあかんなる
その時一番最初に領土返還と賠償金の支払い求められるからはっきり言って無駄よ

2023/10/21(土) 20:31:47.16

>>811
にいちゃん、ごめん、785は>>753の動画の爆発へやったわ・・・
なんでアメリカさん相手だとドローンもすぐ死んでしまうん？

2023/10/21(土) 20:36:35.12

>>442
ロシアは攻勢続けてるな
成果は知らんけど

2023/10/21(土) 20:37:37.40

>>810
リンク先も読めないならやめたほうがいいぞ

2023/10/21(土) 20:40:05.21

攻勢続けてるのは失敗だよ
ガザの戦争があったので今がチャンスと見てるのだろうがはっきり言って馬鹿だろう
ロシアは防御を続けておくべきだった

2023/10/21(土) 20:46:30.62

>>811
つよつよCIWSすこ

2023/10/21(土) 20:46:34.57

>>817
知ってるけどナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
ウクライナに夢見すぎ

大国がウクライナの技術渇望！！！
バーカwwww

2023/10/21(土) 20:48:51.51

>>814
いつルカ死ぬんだよw

2023/10/21(土) 20:48:58.46

>>820
レスバかお前ｗ
どうりで低レベルなわけだｗ

2023/10/21(土) 20:49:04.17

>>760
爆発の割に後は平気で動いてるから直撃はしてないんじゃないかな。至近弾なのは間違いないね。

2023/10/21(土) 20:53:41.01

>>812
反プーチンなら刑務所の中にアレクセイ・ナワリヌイがいるね
コイツをトップに据えれば、直ちに軍事作戦は終了する

但し、ナワリヌイはロシアのジョージア侵攻に賛成してるし、ウクライナ人をホホールと呼んで蔑む「大ロシア主義者」なんだよなぁ・・・
毒をもって毒を制するはずが、より猛毒な危険物になりかねない

2023/10/21(土) 20:53:53.09

>>808
オデーサはロシア帝国が作ったと都市やぞ。
ロシア人の頭の中はロシア帝国だからフィンランドとかもロシア領だと思ってると思うよ。キーウもロシア領だろうな。

2023/10/21(土) 20:55:46.95

CIWSってほんま凄いよな
戦車にもくれよ
ウク露戦でも手持ち兵器やドローンに消し炭にされる棺桶になっとるし
格安兵器に対してトップアタック対策しろってどないせーちゅうねん
戦車オワコンになるぞ

2023/10/21(土) 20:56:16.44

>>824
ロシアはどいつもこいつもめんどくさい奴しかいない
さっさと解体するしか良い方法は無い

2023/10/21(土) 20:57:05.33

>>824
主張みたけどヤバい奴じゃないか。
毒を以て毒を制する筈が、猛毒になりそう。