ウクライナ情勢240 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:10:39.36

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:16:38.00

>>28
あ、桁間違えたスマン

2000発で一億二千万
　↓
200発で一億二千万

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:16:44.79

>>26
通常弾って枯れた技術で作るから元値が安いから倍になったところで大して儲からない
兵器メーカーとしてはボれる最新型の高性能ミサイルとかの方が買って欲しいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:17:00.78

>>19
中東アジアと火がつきまくれば増産するだろう
結局ウクライナに送る分はなくなるがw

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:19:42.42

>>25
西側は航空機を砲兵として使ってるから無駄に要らんのよね。
ただでさえ各国砲兵は削減してたのに。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:19:57.16

>>32
戦争が長引けば今後さらにインフレが進むので更に値騰がるからこの値段で今後供給できるとは限らない

そもそもウクライナへの支援自体がインフレを加速させるので、支援が巨額な程兵器と弾薬が値上げる
イスラエルへの供給もあるから、更にこっちでもインフレします

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:22:38.07

>>35
なおアメリカは下院の混迷で何も予算が決まらない模様

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:23:07.67

弾があろうがなかろうが、国家予算を支援金で賄わないと破綻する国の時点で無理って気づこうよ
アメリカ人が何年も親族でもないウクライナを全員生活保護するの許すわけないでしょ
いつまでもあると思うな親と金ってな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:23:42.76

とりあえず当面は支援どころか、アメリカがイスラエルに砲弾他を持って行ってしまってるのが問題だな
ウクライナの欲しがってるSAMもほとんど渡してるし
F-16貰っても爆弾は無いでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:28:03.66

>>26
>しかも価格は約二倍に改定
・電気料金(家庭用ですので注意)　2021年→2023年で、105.8%アップ
・ガス料金(家庭用)　2021→2023年　3.1倍
・肥料価格(硝安など火薬原料そのまま)　大幅上げ
・TNTの原料のトルエン　石油価格に比例して上げ
・金属電気労連の賃上げ　2022年秋　8.5%　(2023年も同程度アップ) 公共部門などは5%賃上げなので強気
砲弾価格が2倍程度なのは、正直言って良心的すぎる、4倍ぐらいが普通ではないかな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:28:08.17

榴弾砲の砲弾って50万円以上すんのかよ
5万円くらいだと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:30:21.95

「ウクライナ軍は、我々の部隊がペトロフスキー農場の近くの線路を横切り、植林地に陣取ったことを認めた。」
- アヴデエフカ -
https://pbs.twimg.com/media/F9RyJxjW0AEAGt_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F9RyRcjW4AA2q1w.jpg
https://x.com/geromanat/status/1717123094626672714?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:32:49.54

>>31
お、おかしくなられた・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:41:16.86

どっちを応援してるとかでなくて
純粋に事実と戦況を追いたいんだけどな

てか名目上は政治の話禁止なんだから
味方の不利な情報を流すなとかイデオロギー丸出しの発言されてもなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:41:18.79

>>31
ほんとに黒海攻勢できてるならさっさと穀物タンカー動かしてそれを公表すべき
継続支援を得たいなら、自国の一次産業の正常化に務めるべきだろうそれこそウクライナの生命線じゃないのかね
金を借りる奴は目先の事しか考えてないが、金を貸す方は貸した未来を見ているからな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:41:19.21

砲弾だけなので実際に撃つには
発射薬・信管・火管　が更に必要なので、実際に撃つにはもっと高い

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:41:39.39

>>42
ロシアの152mm砲弾は一発48000ルーブルだから8万円程度だぞ
西側の砲弾は資本主義が働くから戦争中はいくら吹っかけても売れる
ロシアの砲弾は資本主義が働いてないから政府の指示に従ってガンガン作るから安くなる
そらコスパが8〜9倍違うわけだから砲兵戦力差10:1超えるわな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:41:43.44

>>44
まぁ鈴木貫太郎も沖縄で決定的敗北するまで「本土決戦」「一撃講話」逝ってたからな
指導層は、表面上は無条件降伏前日まで「徹底抗戦」を言い続ける

そうしないと武闘派連中に暗◯される

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:43:06.54

>>44
そういうしかないだろ
スポンサー逃げちゃうから

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:46:51.82

所詮はスポンサーのCMでメシ食ってるコメディアンだ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:53:10.35

ウク信は真面目に受け取ってるけど
ウクライナジョークなのではないか？
日本人にはわからない笑いのツボがあるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 19:53:16.67

OBRSpNのロシアの偵察グループ「リーパー」と「リンクス」がAFUの拠点を襲撃する戦闘アクション映像。
https://x.com/blackrussiantv/status/1717110612352750054?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
対歩兵戦でも初手ロケットランチャーが定石なんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:04:05.35

https://twitter.com/GeromanAT/status/1717123094626672714

「ウクライナ軍は、我々の部隊がペトロフスキー農場の近くの線路を横切り、植林地に陣取ったことを認めた。」

https://pbs.twimg.com/media/F9RyRcjW4AA2q1w.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:14:18.54

ウクライナ
　・長期戦はロシアに有利
　・追加の軍事支援が必要
　・いつまでも戦い続けるだけの人員がいない
　・社会の空洞化が進んでいる

アメリカがウクライナを見捨てる日...米大統領選が戦争の結果に影響か？
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/10/post-102911_6.php

ウクライナが戦闘で決定的勝利を挙げ、ロシアに有利な長期の消耗戦に引きずり込まれる事態を回避するには、
追加の軍事支援に踏み出してくれる相手が必要だ──ウクライナ内務省顧問のアントン・ゲラシュチェンコは、そう本誌に語った。
「時間が私たちの敵になりつつある。ロシアの人口はウクライナの3.5倍だ。私たちには、いつまでも戦い続けるだけの人員がいない」
死傷率がより高くても、ロシアはウクライナに比べて容易に持ちこたえられるし、プーチンが出口を探している兆候はまだない。
さらにロシアの兵力は比較的高齢で、多くの場合は経済・社会的に恵まれない層からの動員兵だと、ゲラシュチェンコは語る。
一方、ウクライナでは文化的エリート層や高学歴の中間層の多くが志願兵になり、空洞化が進んでいる。
これはウクライナにとって過酷なツケだという。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:18:51.66

大統領府の情報筋によると、ゼレンスキーはザポリージャ方向とバクムト近郊での反撃の停止に同意した。西側のパートナーが反撃の失敗を述べないように、この情報を公に開示しないことが決定されました。

t.me/rezident_ua/20247

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:22:57.88

アウディフカ見てるとウクライナはもう防衛用の人も派遣出来ない感じだな
バフムート戦の頃の厚みを感じない
ひた隠しにしてるが人的リソースも底を尽いてるのではないか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:25:48.10

ロシアは国民の義務として徴兵された人員をを特別軍事作戦には送らない
経済・社会的に恵まれない層が軍隊に入るのはどこの国でも同じだろうｗ　特にアメリカ人によく当てはまるｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:46:47.97

資源と備蓄だよなと思う今日この頃だ。
何個か世代が前でもないよりマシ。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:47:50.62

>>58
米は何となく察してるというか、軍人一族みたいなの減ってるみたいだな。爺さんも米軍で父も、そして俺も米軍だみたいなの。

そして、割と格差問題にも直結しそうなこの有り様。

>アメリカ陸軍も人手不足…Z世代のほとんどは肥満、薬物使用、タトゥーなどの要因で兵役不適格
>https://www.businessinsider.jp/post-260274

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:52:21.54

アウディイウカはウク信がやたら大攻勢とか大損害連呼してるけど
別段ロシア側は増えた部隊無いだよな
寧ろ表面上の部隊的にはウクライナ側の方が増えてる

114なんてずっとここら辺で戦ってた部隊だし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 20:59:25.16

湾岸戦争やイラク戦争でもニューズウィークの報道は（自分は）評価していたのに悲しい気分だよｗ
バイデンが高齢であることすら擁護するこの記事はもはや最高にイカしてるとしか言いようがないｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:10:26.94

キリッ
>「（ウクライナでの戦争は、80代に入ったバイデンが）力を示し、年齢を長所にする機会にもなっている。外交政策は、明らかに年齢が経験と同義の分野だから」

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:13:54.86

ロシア軍アウディフカの工業地帯に入ったみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:20:23.30

航空万能論BF
怒り狂って、自分所の掲示板で
管理人自らなりすましてレスバしてるのゲロっちゃったよ

あーあ、前から薄々感じていたけど、真性ネトウヨが管理してる糞ブログと炙り出されたか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:24:58.31

>>65
あいつのマップは結構正しいけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:33:08.79

ブログ管理人自ら率先して掲示板でレスバするとか、流石に斜め上過ぎる
なんとなく掲示板のレスがここのウク信っぽいと思ってたけど
あそこまで酷いやらせバレしたらもう駄目だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:35:34.18

航空万能が中立だと分かったら叩き始めて草生える

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:41:24.27

ワラタ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:47:41.43

中立じゃないだろ、ウクライナ応援団だよ
ただ情報にバイアスかかってないとこは違うけど

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:47:41.83

中立じゃないだろ、ネトウヨでウク信脳という如何にもなのだな
ガチレスバ脳なのが一番痛い

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:50:57.25

元から載せてるマップと資料はISW率が多かったから
ウクライナ寄りとして見てはいたけど

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:50:58.97

まぁ日本人がSNSで戦況情報を工作しても意味ねぇよw
ある日寝耳に水でウクライナ降伏ニュースが入って鳩が豆鉄砲食らったみたいな顔するんやでw

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:53:11.80

工作では無いでしょ、単にそっち寄りでバイアスかけちゃう

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:53:46.31

日本人がやっても意味が無いけど日本人にやる意味はあるんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:54:58.65

ボタ山の旗はピンポンダッシュだ！ってまだ言ってるウク信嫌い
話にならんわ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:55:07.75

アヴデエフカを巡る作戦の次の段階では、すべてをレッドラインの内側に押し上げる必要がある。

工業用丘によって提供される新しい見通し線により、コークス工場と MSR だけでなく、その地域全体の直接の火器管制と偵察が可能になります。

この措置は、突出部全体にわたるウクライナの作戦予備力を拡張し、都市を防衛するためのAFUの柔軟性を大幅に低下させるのに役立つだろう。
https://pbs.twimg.com/media/F9SPjQTWoAAqXT9.jpg
https://x.com/squatsons/status/1717155198429229161?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ロシア圏のミリオタは作戦術の概念を理解してるから中間目標を戦況図にすぐ起こせるんだよな
ここがウクライナ側と違うところ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:55:42.49

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:56:10.16

>>78の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:57:22.23

アウディイウカの進捗はすごぶる順調にみえるな
何処に大損害があったんだという感じ
この戦いでここまで順調なのは久しぶり

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:57:28.58

>>77
言うは易しなんだけどなクソみたいな地形だし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:58:31.82

西側メディアを無邪気に信じてるけど
JSFみたいな欧米信者じゃない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:59:02.93

あんな山の上から装甲車両出せんだろう。
歩兵突撃ならわかる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:59:19.54

ID:0u564v3Y
↑レス乞食の五毛おじさんが来たぞーｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:59:30.66

ウク珍がいきなり思い出したように発狂しちゃった
やっぱり航空万能論はウク珍のバイブルだったんだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:59:44.26

英語と日本語のソースしか見てない平凡なウク信だろう
Twitter、Yahoo、スマートニュースみたいな何も考えなくても国が押し付けたい情報が
流れてくるプロパガンダメディアしか見てないなら
どうあれウク信と同程度の情報リテラシー

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:01:56.74

つかアヴィエーションウィークベタ貼りブログでしょそこ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:03:30.08

>>82
JSFって元々ロシア信者だったんだけど、ニワカが知ったような口を利くなｗｗｗ

>>84
よお五毛、俺は五毛アンチおじさんと言えと何度目だ？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:04:00.03

ウク信、航空万能論の件でいきなり瞬間沸騰しちゃったか
そこまで愛読してたのか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:04:35.50

>>83
山の上から列車を直接攻撃できりゃいい

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:05:39.91

無毛がウレションしたｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:06:19.94

>>88
実際にはウクライナ大損害で発狂が止まらないな
怒りの不貞寝してたの？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:07:41.62

列車はもう破壊されて街中には入れないはず
あの包囲網で中までは無理でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:10:23.32

>>92
仕事してたに決まってるだろ、お前みたいにニートじゃねーんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:11:01.91

ぼた山取ったロシア軍が山を駆け降りてアウディフカのウクライナ軍を蹴散らすとか草
発想が馬謖じゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:12:39.44

ウク信的には長年応援してきたウクライナがボコボコでやっぱり涙目なんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:13:06.38

>>94
旗振り？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:13:51.65

>>94
仕事をしてる設定とか今更いらんから

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:14:29.60

ウクライナはボタ山から砲撃観測出来なくなった
代わりにロシア軍が市内を直接観測射撃出来るようになる
この差はデカい

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:15:04.85

>>95
側面から攻められる場所があんまないように見える

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:15:34.87

>>94
闇バイト？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:17:41.78

203高地の再現かな、ウクライナ兵を丹念に潰していけて捗りそう

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:20:15.67

>>97
ZとNの区別がつかない女子便所掃除ビルメンの猫戦車みたいな事
言ってるんじゃねーよ、本人か？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:21:35.63

>>95
正直、ボタ山は邪魔でしかない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:22:47.34

>>98
何で俺がお前ら無職底辺プーアノンと同じだって設定なんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:23:41.55

JSFは軍事や国際関係の権威なのか？
ただの素人だったはずだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:23:48.73

>>103
毎日朝方まで常駐してるけど仕事何やってんの？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:24:10.47

ウクライナがちゃんと要塞化してくれていてくれたし
これは助かる

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:24:18.15

24日に山の北側のStepoveあたりの鉄道あたりでもバトルあったようだし
鉄道は無理でじゃね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:25:02.38

RTの旗立てた動画見たらわかるけど
ボタ山から市内が丸見えなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:26:16.29

イーロンマスクがウクライナはもうこの辺で良いだろ米は露と組め（意訳）みたいなこと言って賛否分かれてるけど個人的には同意。
台湾、ウクライナ、イスラエルで三正面して米が弱体化する&それによって被害自体も増えるのは、ドミノ論より指示できるわ。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:27:23.25

>>105
今日も正午位まで発狂してたでしょ
おじいちゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:28:34.64

>>111
それな
中東ロ中を敵に回せないもな
間違いなく中と手を組む
その時切られるのは日韓台

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:31:23.72

>>107
大体2時頃には消えてるぞ、朝方までいるのはほとんど無い
その頃まで暴れてるのはロシア時間疑惑のプーアノンだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:33:03.56

無理だろ、バイデンにしろネタニヤフにしろ
西側トップが揃いも揃って独善的で好戦的なんだよな
なんか世界的にそういう人がようわからんがトップになる傾向に見える
他人と和解なんてする気が無い

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:33:45.91

>>111
ワシントンポストの報道で、思想家の娘の暗殺にCIAが深く関与してるとの事だし
NATOとして間接的でもロシア人を殺しすぎてる

手打ちするにしてもどうやるんだろうな？

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:34:27.93

>>114
いいからもう寝なさい

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:34:51.46

>>114
大体4時までいるだろ
で、そっから3時間置きに発狂しとるやん
戦車猫ってx赤ね、xでも暴れてんのか
仕事なにやってん？
純粋に興味あるわ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:35:15.27

>>115
東側トップのロシアが好戦的じゃないと？ｗｗｗｗ
もう北の将軍様の靴を舐めるまで堕ちたからトップじゃないか？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:35:29.62

>>116
アメリカとNATOは支援辞めればいいだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:36:09.20

このペースだと今年中に決着つきそうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:38:38.35

武器も支援も注目もイスラエルと中東行きだし
今の所ゼレンスキーの乞食もノーマネー
何処かしらで息切れになるかな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:39:28.97

>>116
実際難しいのも分かる。もともとお互い嫌いすぎるからな。
対中押し出して、日本が仲介するくらいしか思いつかない
ウクライナ戦争始まる前からなんとなく感じていたけど米がいちいちウザがらみしなければ、ロシアにとっての最大の脅威も中国だったはずなんだよな。

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:48:50.52

>>123
岸田には無理だな

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:49:10.44

>>118
いや本当に4時とか居ないから、仕事はただの零細だぞ
副業で書く事も少しやってるが変に有名な奴と誤解するなよ
ミリ関係じゃないし

俺なんてどうでもいいからウクライナ情勢を語れよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:50:37.87

>>125
有名人だと思ってないw
お前みたいなゴミがどうやって生計建ててんかな？って
お前のxアカウント教えてよ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:51:24.30

日本の仲介なんてありえんよ
日本抜きでG6やっちゃったばっでしょ
ロシアも日本は単なるアメポチとして見てるし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:53:08.07

>>125
いいから早く寝ろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:54:11.88

>>116
プーチンとアシュリー・バイデンが政略結婚
これで米露は一つの家族
もはや相争う必要もない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:54:57.13

そりゃウク信は子供部屋オジさんなんだから
収入なんて時々ばあちゃんの年金くすねる位だろ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:56:38.38

>>124
確かにキッシーには無理だな
>>127
日本抜きでG6が行われるような立ち位置だからこそ日本しか仲介は出来ない

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:56:46.28

>>126
ZとNの動画を見たけど、アレはただの皮肉ネタだなｗ
返信の中に皮肉を理解できずに真に受けてる馬鹿がいればそいつが当たり