ウクライナ情勢240 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 16:10:39.36

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢239 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697954076/

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:50:09.30

>>352
旗だけ吹き飛ばして精神的勝利のウクライナ軍
マジで末期的なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:50:46.23

>>328
バカはレス不要

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:52:59.15

オデッサは流石にとる気はないだろうな
ロシアが言ってるのは4州だけだし
そもそもウクライナが中立化したらオデッサを残しておいたほうがいいわけで

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:54:39.79

まぁオデッサ取る前に川を渡ってヘルソン取らないといけないしね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:56:31.40

プーチンは今後のロシアの歴史でピョートル一世やエカチェリーナと並び称されて大帝と言われるかもな
領土広げられるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:59:28.16

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1716902542326866069

アヴデエフカのアヴデエフスキー要塞地域の側面にあるAFU塹壕を撤去するロシア歩兵戦闘車のドローン映像
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:59:49.38

>>343
精密誘導兵器の数が少ない
今戦争の主役は野砲

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:02:29.10

>>359
意味不明だな

撃っては隠れ
撃っては移動
居続けることが的になる戦場に
特定場所に居続けるなど狂気の沙汰

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:03:57.71

オデッサ取れるとしたらウクライナが完全に抵抗力失ってる場合だけだな
現代の渡河作戦は難しすぎる
ベラルーシから再侵攻してキエフ落としてさらに南下するくらいじゃないと無理

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:04:26.05

ウクライナ装備不足の記事も出てきたな

装備不足のウクライナ領土防衛隊、鹵獲した古いロシア戦車をフル活用
https://forbesjapan.com/articles/detail/66950

ロシアがウクライナに侵攻してからの1年8カ月で、ウクライナ軍はロシア軍から少なくとも44両のT-62戦車を鹵獲（ろかく）した。
ウクライナ軍は、どんなに古いものであっても、装甲車両を無駄にしたりはしない。1960年代に生産されたT-62の一部を、工兵車や歩兵戦闘車に改造した。
ロシア軍が遺棄したT-62は、ウクライナ領土防衛隊の旅団に次々と流れ込んでいるようだ。
24日にネット上に出回った写真には、第110領土防衛旅団で使用されている重量41トン、乗員4人のT-62Mが写っている。

T-62は古い。装甲は最も厚いところでも215mmしかない。ウクライナ軍の標準的なT-64の装甲はその3倍だ。

T-62に戦車としての欠陥はあっても、戦車が全くないよりはましだ。だからこそ第110旅団は、鹵獲したロシア軍のT-62を喜んで戦闘序列に加えるのだ。

戦車があれば、以前なら撤退せざるを得なかったような状況でも、攻撃に耐えて戦うことができるはずだ。
たとえ、その戦車がロシア軍が遺棄した60年前のものだとしてもだ。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:05:20.85

>>360
野砲は移動するのに時間かかるんだが
自走砲は数少ない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:06:31.74

戦車はランセットでコスパよく簡単に処理できるし
野砲は所詮榴弾打ち出すだけの機械なわけで
位置特定して潰してもかわりがでてくるだけというね
その位置特定もなかなか困難なわけで野砲自体旧式でも役に立つから安いという

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:08:52.15

旧式野砲潰すのに精密誘導ミサイルとか使っていたらコスパ悪すぎになるね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:10:34.71

ガザ地区に10000トンの爆弾投下はロシアに対する見せしめでもあるんだろうが
ロシアも鬼のようにSAM拵えてるからF-16では七面鳥撃ちになる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:11:50.78

レオパルド2はFPVドローンで一撃
ランセットは長距離のみに変更

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1717252742652035072/pu/vid/avc1/904x720/7PliBc1ryqdZo6yx.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:15:57.59

西側戦車って装甲ペラペラな砲塔後方に弾薬全部詰まってるから簡単にランセットで撃破できるわな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:25:55.76

レオパルド2はFPVドローン2撃で撃破

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1716919081612505088/pu/vid/avc1/854x680/nzwxFfmRVBA5FCoe.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:29:24.70

T-64、T-90もFPVドローンで撃破

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1716901129295142912/pu/vid/avc1/1280x720/BEjpFjd8Jv2S-pC_.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:33:48.15

FPVドローンで撃破

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1716897505487794176/pu/vid/avc1/600x480/kcHAfm_lvRInTKlN.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:35:17.24

FPVドローンで巧みに撃破

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1716897286738067456/pu/vid/avc1/854x570/hkD_Mgq7xJEfq0Nq.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:47:32.08

>>362
古くても生身よりかは1000倍マシだもんな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:58:32.25

生身よりましなFPVドローン攻撃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1714955821606387712/pu/vid/avc1/1280x720/lmn3jkTJ3BxYRY1H.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:05:55.63

ウクライナ予算除外だな
まずはイスラエルの予算を審議

米下院、議長にジョンソン氏選出　3週間の空席と混乱をようやく解消
https://www.bbc.com/japanese/67224824

イスラエル支援法案を最優先と
そして、最初に審議する法案は、超党派の合意が形成されている数少ないテーマである、イスラエル支援に関するものだと約束した。

ウクライナをめぐっては、党内の右派の多くと同様、さらなる支援に反対している。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:08:43.25

>>368
砲塔後部バスルに主砲弾を纏め置き、その上面をわざと弱くする西側設計は
ドローン戦争時代においては腹を見せてひっくり返ってるようなもので
もはや完全に時代遅れだな
同じ構造を採用してる我らが10式も残念ながら･･･
今はとりあえず傘付けるか、ブローオフすんのを諦めて
重ERAをパネル上にびっしり並べて防御するなど応急対策が必要だな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:12:12.26

生身では無かったがFPVドローンにより

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1715781999758086144/pu/vid/avc1/1280x720/IELx3juHvf5UJcPf.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:15:35.45

>>362
645mmの装甲厚とか
これだけで素人以下のゴミが書いたことがわかる
マウスの３倍以上の装甲厚じゃねーかｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:21:27.38

戦犯プットラーの
黒海艦隊壊滅(笑)
戦車と装甲車70年前の(笑)
ヘリコプターボコボコ(笑)
最後の戦闘機までボコボコＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ ⊂)
　 )　)　)
　(＿_)＿)

　○　 ∧＿∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

ﾊﾗｲﾃ- ∧＿∧
　　 ( ´∀`)
　　へへ⊂ )
　(＿(＿_)_丿

ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖｹﾞﾗｹﾞﾗ
　〃／⌒ヽ
　 (　＿ ;)
_＿(∨　∨)＿
　し￣し´

　 ∧＿∧　○
⊂(´∀`⊂⌒ヽつ
ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:21:28.01

>>361
オデッサは取れねーよ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:21:38.81

戦犯プットラーの
黒海艦隊壊滅(笑)
戦車と装甲車70年前の(笑)
ヘリコプターボコボコ(笑)
最後の戦闘機までボコボコＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ ⊂)
　 )　)　)
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　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

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ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:25:26.57

>>348
それが正解

映像では誰ひとり居ないし戦闘があった形跡もない
おまけに陣地があった気配もない
今も誰もいないと思う

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:25:49.08

戦犯プットラーの
黒海艦隊壊滅(笑)
戦車と装甲車70年前の(笑)
ヘリコプターボコボコ(笑)
最後の戦闘機までボコボコＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾊﾊ
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**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:34:54.46

>>382
実際に争っているのはボタ山じゃなくその周辺の鉄道線だよね
わかりやすいからボタ山って言っているだけじゃないかな

だいたいボタ山に穴なんて掘ってもすぐ崩れるし、いったん火が付くとなかなか鎮火しないし
日本でどっかのボタ山に火が付いた時、完全に鎮火するのに6年か7年かかったんじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:35:16.30

>>382
またロシア国旗たってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:38:13.26

>>373
ぶっちゃけ機関銃さえ防げたらOKだしな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:45:39.31

ロシアは人力で旗を立てる
ウクライナはドローンで旗を攻撃する
当該地域を支配してるのはロシアかウクライナか、アホでも分かるよね

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:52:03.98

アヴデーエフカ　住民避難開始

https://twitter.com/GeromanAT/status/1717459273788117074

「強制避難はアヴデーエフカ・ウクライナ副首相イリーナ・ヴェレシチュクから発表される。この決定はドネツク空軍の要請を受けて閣僚によってなされた。今日現在、アヴデーエフカには約1,600人の住民が残っている。」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:52:10.57

わかりますん

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:52:18.12

「強制避難はアヴデーエフカ・ウクライナ副首相イリーナ・ヴェレシチュクから発表される。　
この決定はドネツク空軍の要請を受けて閣僚によってなされた。今日現在、アヴデーエフカには約1,600人の住民が残っている。」
https://pbs.twimg.com/media/F9WkE-oXUAAG18b.jpg
https://x.com/geromanat/status/1717459273788117074?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:52:54.70

>>320
東の北朝鮮、西のウクライナと気質はにてるんだろう。となれば余裕で反旗を翻す展開は想像出来る。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:54:22.27

>>388
とっくにしているものと思ってた

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:56:15.41

>>326
通常営業では？
ロシア軍は壊滅したことになってるし。
包囲したと思ってるのも1個旅団程度で、むしろロシア軍が外側から精鋭旅団に囲まれて崩壊寸前という話の流れ。

ロボチネの話は出なくなったが、どういう判定なんだろう？もうトクマク陥落は確定だから話す価値もないってとこ？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:56:41.62

RT軍事特派員アンドレイ・フィラトフによる、アヴデエフスキー廃棄物の山への攻撃からのユニークな映像。
https://x.com/yepadam_/status/1716770969220485162?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ボタ山の頂上にトンネル陣地があった模様

6名の丸腰のウ兵が外へ逃げ出している動画あり。
トンネル内侵入の露軍が追い出したものと推測できる。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 18:59:32.63

https://twitter.com/lostarmour/status/1717416931559399930
ウクライナ軍のオレホフスキー方向への4.5か月間の反攻中に、150台以上のウクライナ軍の装甲車両がマラヤ・トクマチカ～ラボティーノ～ヴェルボヴォエの「火袋」で破壊された。

https://pbs.twimg.com/media/F9V9kopWwAAtYnR.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:04:13.44

ロシアFPVによるウクライナ側損失は確認できただけで1500～

https://x.com/lostarmour/status/1717215841928818731

ロシア軍による FPV ドローンの使用に関する 1500 以上の公開エピソード
FPV 革命により、戦場は急速に再構築されています。

戦果は毎月倍々ゲームで増えてる

https://pbs.twimg.com/media/F9TGqjiXMAII9OX.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:12:06.70

バイデンの予算案は下院どことか上院で止められる可能性が高いとのこと
https://twitter.com/narrative_hole/status/1717154421241463118
上院は、国内問題の増大を背景に、バイデン氏のイスラエルとウクライナへの1060億ドルの支援要請を拒否しようとしているかもしれない - ポリティコ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:13:03.53

ロステック社は、車輪付きシャーシに搭載された自走砲ユニット「マルバ」の最初のバッチを軍隊に納入しました。
https://video.twimg.com/amplify_video/1717464004073807872/vid/avc1/480x256/Ikkq3BCML-h8EENG.mp4
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1717464245862907966
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:21:50.25

　米下院議長にトランプ氏寄りのジョンソン氏、共和党の右傾化鮮明

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-25/S33KOTT0G1KW01?srnd=cojp-v2

ジョンソン氏は今週、共和党議員に宛てた書簡で、交渉の時間を確保するため、年明けまで政府資金を手当てする暫定予算への支持を示した。現行のつなぎ予算は11月17日に期限を迎える。

　これまで懐疑的な立場を示していたウクライナ支援については、バイデン大統領が求める追加支援に関する協議に応じる姿勢を示唆した。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:25:23.34

新首相フィコ氏、ウクライナへの軍事援助は支持しないと表明
2023年10月26日

・スロバキアの新首相は選挙中の主張通り、ウクライナへの軍事支援を否定
・ブリュッセルでの首脳会議に先立ち、議会演説で声明
・「結果が出ないで10年殺し合うよりも、10年和平交渉する方が良い」と発言
・新首相は「ロシアは現時点で大きな領土的成果を得ている」と発言
・さらにEUの対ロシア制裁を指示しないと発言

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:28:10.92

https://twitter.com/nexta_tv/status/1717482581589909845

ブルームバーグ通信は情報筋の話として#EUは3月までに#Ukraineに100万発の砲弾を提供するという計画から大幅に遅れており、計画は約30%達成されていると伝えた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:33:44.18

>>398
半自動装填か
アーチャーみたいな全自動はコスト掛かるしな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:35:05.30

ロシア人によって新たな要塞が建設されている。それらの多くは地下に建設されていることに注意してください。
https://pbs.twimg.com/media/F9W6wYSWgAA6J_B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F9W6xkGXcAA-Jfu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F9W6xfYWUAANwPJ.jpg
https://x.com/smartuacat/status/1717484438588719247?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:47:27.87

昨日撃墜したATACMSミサイルの破片

https://pbs.twimg.com/media/F9WuRxyWEAAH2Ij.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:55:16.86

アヴディウカ
守備側は非常にデリケートな状況にあり、一歩間違えば壊滅的な結果を招くことになる。
私の意見では、守備側がすべての控えを移動させるという決定はリスクテイクではなくギャンブルだ。
https://pbs.twimg.com/media/F9W9sYQWgAAZ4AA.jpg
https://x.com/cbyder/status/1717489366564552832?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 19:55:16.97

>>333
ちょっとセメント混ぜとけば一雨でガッチガチでしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:21:09.39

ホワイトハウスはウクライナを巡る情報戦に負け、メッセージを変えつつある - ポリティコ。

この記事は、バイデン政権が両党の議員に対し、ウクライナへの新たな援助が米国自体の経済成長の保証になるとの理由でその必要性を正当化するよう非公式に求めていると報じている。

議員らに送られた論点によると、ホワイトハウスの戦略は、ウクライナを支援することで新たな雇用が創出され、自国の産業基盤が強化されることを国民に納得させることを目的としている。

この点に関して匿名の共和党代表が同誌に語ったように、バイデン政権はその動きを受けて、キエフへのさらなる支援を正当化するこれまでのレトリックは
「大失敗だった…そしてそれを変える必要がある」と実際に認めた。

もちろん、ウクライナへの軍需物資は、軍産部門で新たな雇用と生産の増加を生み出します。
これはアメリカ国民にとって何の役にも立たない血の金だ。
しかし、このお金による悲しみは後でやって来ますが、今アメリカ人は新しい、パリパリの紙幣を手にする喜びを持っています。
https://x.com/vicktop55/status/1717490396333240462?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:29:58.52

>>398
半自動は展開と撤収遅いからドローンの的だな…

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:30:04.34

>>378
均質圧延鋼板換算

今の戦車は鋼板で作られていないから複合装甲を鋼板の厚さに換算すると何mmになるかで計算される
だから誤表記ではない
最新M1なら1000mmくらいに換算されてるはず

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:34:11.30

あーあ、ユーロの砲弾生産目標の3割とか、ウク信の希望もウクライナも完全に吹き飛んでしまったな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:36:51.11

>>343
負け惜しみ味w

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:41:11.26

さすがに>>378は馬鹿過ぎて笑うわ、コードアリス並みの馬鹿プーアノンだな
にわかなら黙ってればいいのにｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:41:21.74

ウクライナは弾薬たりてないな
なかなか厳しい

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:41:44.26

>>353
200円くらいの旗を倒すのに
ワザワザ禁輸で枯渇してるドローン使うとか
ウクライナ人は頭悪いのか
他人の金だから効率とか考えないのか

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:43:16.82

ロシアの国防予算は 2024 年に 1,170 億ドルに増加し、2019 年から 2021 年の推定平均支出の 2 倍をはるかに上回ります。

https://x.com/narrative_hole/status/1717502499500826643?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:44:02.61

ウク信ユーロに頼んでも実際には3割がいい所だってさ
無限供給がチンカス供給になって悔しい？悔しいのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:44:18.57

>>375
ウク負け確定ｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:45:00.27

>>414
頭悪いのは見て分かるだろ、頭良いならロシアと戦争になってない

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:46:49.14

ドローンで旗倒してもロシア占領の証拠にしからない事も理解できない人間がトップの時点でウクライナ終わってると思わないの？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:47:49.43

>>414
あんな意味のない旗立てに兵を行かせる方があり得ないだろ
どんだけ人命軽視なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:49:43.50

ウクライナってヘルソンでもそうだったけど
旗に異常な執着があるよの

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:50:55.86

>>421
ウクライナつっても領土防衛隊の一般人からアゾフみたいなクズまでピンキリだから

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:53:15.58

もしかしてだけと……

北朝鮮>EUってこと？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 20:57:18.76

>>402
故障もしやすいしな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:01:01.74

>>409
日本語苦手だろ？

元文は
装甲は最も厚いところでも
とあり、文章を書いたバカが純粋な厚みとRHAの違いをわかってない

つまりお前も馬鹿だ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:09:47.98

>>425

0378名無し三等兵
2023/10/26(木) 18:15:35.45ID:+BDU6R2/
362
645mmの装甲厚とか
これだけで素人以下のゴミが書いたことがわかる
マウスの３倍以上の装甲厚じゃねーかｗ

↑マウスとか出して比べてる時点でいい訳は無理だろ、馬鹿の上塗りｗｗｗｗ
素人以下のゴミはお前だよｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:22:41.84

けんかやめて
はった俺が悪かった

元文は3倍の防御力であって、3倍の厚さとは言ってない
翻訳した人が悪い
何をもって防御力というかは議論必要かもしれんが

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/10/24/ukraines-territorials-need-tanks-theyre-getting-them--from-russia/
The T-62 is old. Its armor is just 215 millimeters thick at its thickest. Ukraine’s standard T-64 tank has three times as much protection.

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:23:08.57

>>426
日本語苦手だから稚拙な草を生やすんだな
哀れなやつだ。きっとリアルでも馬鹿にされてんだろうな
あまりにも知能が低い

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:24:01.46

>>427
おまえは悪くない
悪いのはID:qYVXV2e0の頭だ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:26:03.29

何をもって防御力かは様々な解釈が成り立つな
ただし対HEAT性能やRHAが幾つであろうと装甲の厚さは絶対不変だから、ID:qYVXV2e0は日本語すらできない低能でおｋ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:26:45.85

ウク信ユーロのチンカス供給に涙目やな
希望を打ち砕かれててワロタ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:27:37.43

ウクライナ側のポスト

アウディウカの状況について

残念ながら、それでも敵はボタ山を占拠し、そこに穴を掘りましたが、それはヨーロッパの専門家も認めています。これは、北側の状況が着実に複雑になっていることを意味します。

アウディウカの方がはるかに強化された状態であるにもかかわらず、バフムートの防衛をここで繰り返すことはできません。私たちには兵力も予備力もありません。さらに、ここでの敵の通信には問題はありません。私たちは敵の門のすぐ近くにいます。そして、ほとんどの物資は鉄道で来ており、現在火器管制下にあります。

現在の状況で何をすべきでしょうか？バフムートではなく、デバルツェヴォの繰り返しを阻止してください。ここでの状況はデバルツェボをより彷彿とさせるためです。

t.me/NovichokRossiya/40898

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:29:05.06

ボタ山って日本だと火災がよく報告されるけど
ここにテルミット焼夷弾とか撃ち込んだら燃やされたりしないのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:31:09.73

>>432

＞現在の状況で何をすべき

撤退するだろ、普通の軍隊ならな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:33:31.98

>>432
アウディイウカの兵站は鉄道頼りなのか
WW1でも最前線までは流石に鉄道で運ばないだろうにどうなってんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:34:52.05

しかし、ロシア軍がボタ山に兵力常駐させるのはキツそう
ここに砲や対戦車ミサイルを設置すれば市街地や道路を狙いやすいけど、逆にウク豚からも狙われやすそうだから、ロシアは少人数の観測班ぐらいしか置けないんじゃないか？

ウク豚が重要拠点じゃないと主張してるのは間違いだが、決定的な有利ポジを奪えたとも思えない
ここを必死で守って死体を築いたウク豚の知性を疑う

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:35:51.82

ウクライナ軍はけして弱くなく日本人が崇める自衛隊より精強だと思うんですけど

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:35:55.81

ウクライナ軍はけして弱くなく日本人が崇める自衛隊より精強だと思うんですけど

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:40:52.17

>>437
街で拉致った男を訓練３日でバフムトに送り込んでその日のうちに半分死なせたり、サポリージャでロシアが引き込んで殲滅する予定が引き込むまでもなくキルゾーンへの通路で壊滅して困るような国の軍隊が精強とは思えんなｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:42:14.92

ロボチネ近郊のウクライナの支配地域
あそこってウクライナ兵が常駐してるのか？

もはや両軍の偵察が散歩してるだけの場所なのに
マップ上だとウクライナ領土なのが不思議でならないんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:47:29.26

>>432,434
デバルツェヴォの繰り返しを阻止　＝　撤退
過去にウクライナ政府とメディアが嘘を繰り返し、多くのウクライナ兵が無くなった戦いのことだ

デバルツェボの戦い（デバルツェボのたたかい、英語: Battle of Debaltseve）は、
ウクライナのドンバス地域での内戦中の2015年1月14日から2月20日までの間、
ドネツク人民共和国（DPR）のドンバスの親ロシア派分離主義勢力がドネツィク州のデバルツェボ市の再奪回を試みた戦い。
2015年2月18日にウクライナ軍が撤退し、分離主義勢力が勝利した。

ウクライナ軍の撤退
ウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領は撤退は「計画され組織だった」ものであるとし、
この秩序ある撤退はデバルツェボがウクライナの支配下にあることの証明であり「包囲は無かった」と述べた。
しかし、地上兵はポロシェンコ大統領の説明に異議を唱えており、一部の兵士は「実際は待機するように言われた」とし
「閉じ込められたまま死ぬために残っていた」と述べた。
彼らはウクライナ政府とメディアがデバルツェボの状況について「嘘」を繰り返しており、ウクライナ軍は一週間以上包囲されていると語った

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:47:53.21

>>427
一文目は厚みの話をしていて二番目では防御力の話をしている
大衆向けの記事だというのを踏まえると日本語にせよ英語にせよ意図的なミスリードがあると言われても仕方ないだろうな
記事としての質は悪いと言える

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:56:33.74

RHAで300mmある100mm厚の装甲と
300mmの装甲だと、後者のほうが同じRHAでも圧倒的に頑丈だしな

厚い装甲の重みそのものが被弾に伴う衝撃波の被害軽減につながるし
厚さがあればあるほど剛性が上がり、被弾に伴う経戦性能や修理後の復帰率にプラスベクトルに作用する

一時期にアルミ装甲が流行した理由の一つが
同じ重量でアルミは厚みを稼げるので車体の剛性を上げられるってモノだし
まあアルミはよく燃える欠点があったんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:06:54.01

ボタ山の地下がどう構成されてるかだれも知りもしないで
ああだこうだ言ってもしようがないですね。
ウ軍がこの地下にいたのは間違いありません。
観測目的だったかもしれないが、延々とア市街地に連結するトンネルがあるかもしれません。
JApan
では想像もできぬ核戦争想定のソ連築城の歴史もあり
想像力を超えることもあるねぇ。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:07:12.88

アウディイウカ、ボタ山占領と同時に避難開始だから
これで勝負あった感じだな
ボタ山は重要地点だったのでこれから撤退戦ってところだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:11:15.78

線路が丸見えだものねえ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:16:19.68

>>435
大陸国家だから鉄道輸送は超大事
線路を攻撃しても復旧は簡単だからね、直接列車を攻撃する必要がある

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:30:03.25

>>366
向こうはロシア軍有利の情報しか受け付けてないから問題ある
deepstateの戦況図で語ってても進まなくなったら無視するし
ロシア軍の損害はDRPとか言い出すし
併合したんだろ、と

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:31:07.53

ウクライナ自身がドローンで旗折る程発狂してるんだから、よほど重要な地点って自らゲロってるようなもんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:31:13.11

おっと間違い
まぁいいか、事実だし

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:37:54.92

>>6
3交代制フル稼働で深夜割増や独では残業は厳しく規制されているから残業代などを考えるとまだ良心的価格かと

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 22:40:23.71

だから100メートル手前に補給列車がのこのこやってきて
見逃すわけないだろwボタ山取られたのはそういうこと

ウク信はノウタリンだから何度でも書いてやるが、
鉄道での補給はもう無理だから補給路はO0542しか
ないんだよ？　危機的な状況なの分かってる？