【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4730-x9NL) · 2023/10/27(金) 12:15:04.60

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679879763/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf79-eApT) · 2023/11/30(木) 13:05:34.89

空母化したかがの排水量はどうなった？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-bZf2) · 2023/11/30(木) 17:09:30.50

>>440
何を言ってるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fLv+) · 2023/12/01(金) 09:20:31.62

Ｆ35bは空自管轄だから年一度の演習のときにいるぐらいだろ
あとは着艦訓練はするが常駐しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-a0EY) · 2023/12/01(金) 09:45:09.03

そういや艦載機も空自所属なのか
という事は整備も空自でやるのだろうか
何だかややこしそう
帝国軍は不利な戦況でも海軍と陸軍で喧嘩していて酷い有り様だったけど自衛隊は陸海空の三つ巴で喧嘩したりしないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df08-S1DL) · 2023/12/01(金) 09:49:11.75

ヘリは海自だから整備員は2倍乗り込んで
お互いの仕事にはノータッチなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-Po/K) · 2023/12/01(金) 12:20:32.89

>>443
定期的に発着訓練さんとイザというとき運用できんわ
艦内での整備だって定期的に訓練しないと無理

少なくとも一定数は常備運用するはず

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-H0dE) · 2023/12/01(金) 12:21:44.99

わしもそう思う
露天も普段からしないと駄目だろ
他の国はみなそうしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479c-+1nS) · 2023/12/01(金) 16:36:03.54

海自が露天をするか？しないと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfac-rueP) · 2023/12/01(金) 19:26:04.34

しないかも知れないけど、露天したときの甲板のアレとかのために定期的にはやるかもと思った私は浅はかでしょうか?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-aoBM) · 2023/12/01(金) 20:09:01.29

するでしょ>露天
そもそも色々教えてくれる海兵隊が露天運用だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfac-rueP) · 2023/12/01(金) 21:09:30.67

露天するとして何騎置くのかしら?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-gnCK) · 2023/12/01(金) 21:31:48.63

海自は格納庫に収まる機数しかヘリを積まないらしいけどF35Bは空自の機体なんだから空自の都合によるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4a-o9sp) · 2023/12/01(金) 22:03:01.90

>.430　妄想からの算数ご苦労様。結論ありきの妄想算数。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c0-1fOb) · 2023/12/01(金) 22:08:20.70

Ｆ３５Ｂ搭載して
フル稼働するまで何年もかかるだろうな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-AvpS) · 2023/12/01(金) 22:16:59.04

露天駐機すると露天商が現れる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ayIT) · 2023/12/01(金) 23:37:01.96

>>445
空自と海自以前の問題でヘリとF-35じゃタッチのしようがないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa3-fxPS) · 2023/12/02(土) 00:08:37.54

デカい艦とはいえF35Bの整備員も普段から慣らしておかないといざってときに嵐が重なり全員船酔い顔面蒼白とかシャレにならんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-8HtC) · 2023/12/02(土) 00:11:59.32

>>457F35Bって整備もパイロットも航空自衛隊なんでしょう？
飛行機酔いと別物としたらパイロットも船酔いしそうでヤバいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-gZm8) · 2023/12/02(土) 01:48:23.47

いずも型は大型ヘリ14機入るってなってて、普段運用しているのはSH60が5-6機ぐらいか。
F35の露天駐機にしても即応用2-3機ぐらいで、格納庫後部に6-7機ぐらいという感じかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-9bfA) · 2023/12/02(土) 06:56:21.43

空自は航空宇宙に変わって、ほぼ衛星とスクランブル機運用だけになるでしょ
それ以外の機体は全部陸海に受け渡すと思うね
海自は海兵隊そのものになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd08-4V2n) · 2023/12/02(土) 18:27:44.27

アメリカ級の3番艦にウェルドックが追加されたが、いずも級もウェルドック付の3番艦が検討されているらしい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ws2i) · 2023/12/02(土) 18:29:13.58

全長280m級になるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd08-4V2n) · 2023/12/02(土) 18:33:01.91

強襲揚陸艦不足に悩む米海軍が、一隻5000億円で5年の建造期間がかかるアメリカ級を補完する軽強襲揚陸艦として、アメリカ級の三分の一の価格と建造期間で用意できるいずも改を検討している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3501-LrkX) · 2023/12/02(土) 18:34:40.17

www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6566-ntmn) · 2023/12/02(土) 22:09:07.68

アメリカの造船業は衰退著しいからなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-5gxL) · 2023/12/02(土) 23:27:52.68

>>462
全長は294m欲しいな
全幅は40mで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7189-zrcD) · 2023/12/03(日) 01:58:55.67

>>465
日本の造船所で出来る部分は
アメリカ艦艇を建造修繕を検討中らしいが
どんどんやらせてほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae2-WD8q) · 2023/12/03(日) 12:26:00.53

>>461
ウェルドックを付けた艦形にすると全速でも22ノット程度しか出なく
なるぞ。DDなんかとは同時に機動できなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-ws2i) · 2023/12/03(日) 12:41:13.75

まぁ、いずも3番艦としてでもないしDDHとしてでもないが、ウェルドック付きライトニングキャリアは作るやろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-fxPS) · 2023/12/03(日) 14:28:56.06

おおすみ型3隻と、うらが型2隻、計5隻の更新があるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-vfYX) · 2023/12/03(日) 15:00:14.45

今回のいずも型護衛艦の改装の経験が大いに発揮されるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a42-1nF/) · 2023/12/03(日) 15:29:26.54

全ての艦首は四角形に
甲板の一部に耐熱塗装を

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-nrqi) · 2023/12/03(日) 15:54:37.61

>>461
「おおすみ」型の後継の話だ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-nrqi) · 2023/12/03(日) 15:55:06.25

>>463
糞レス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed20-qewT) · 2023/12/03(日) 15:56:44.63

>>466
そこまでするならあと6m頑張ろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-jx7F) · 2023/12/03(日) 16:38:18.68

>>473
あと15年後

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-WD8q) · 2023/12/03(日) 16:47:17.21

強襲揚陸艦は寸胴でカッコ悪い
いずも型の拡大版がいい空母がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-8qzv) · 2023/12/03(日) 16:51:48.80

https://tadaup.jp/bca7bb1d.png
/)ーωー）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nrqi) · 2023/12/03(日) 18:12:33.65

>>465
日本の造船所も衰退著しいんだが？
>>467
日本に展開している艦艇の修理の一部ならともかく、建造を日本にさせるなんて事は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b5-nK+e) · 2023/12/03(日) 18:30:05.50

アメリカ造船業の衰退は日本の比でない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-ws2i) · 2023/12/03(日) 18:35:42.29

ここに来て護衛艦他、自衛隊向けの造船ラッシュやがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-jx7F) · 2023/12/03(日) 19:25:11.90

>>478
アメリカ級

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdb8-ILgH) · 2023/12/03(日) 21:11:24.28

アメリカ級がどうかしたのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-WD8q) · 2023/12/03(日) 21:52:03.65

>>478
真四角だね無駄のない機能美

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd08-4V2n) · 2023/12/03(日) 22:15:56.16

>>484
サイドエレベータが邪魔だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a42-1nF/) · 2023/12/03(日) 22:56:58.93

オビワン機能美

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-jx7F) · 2023/12/04(月) 12:21:12.06

>>478
何か小さいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6642-WD8q) · 2023/12/04(月) 13:55:24.50

ちっちゃくねーよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd08-4V2n) · 2023/12/04(月) 15:45:09.18

初代かがと全長はあえてお揃いにしたと海自の海将補がこっそり教えてくれました

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-jx7F) · 2023/12/04(月) 17:16:24.84

結局露天入れて20機ってとこか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-8qzv) · 2023/12/04(月) 17:39:16.04

https://tadaup.jp/f8c5ab51.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-jx7F) · 2023/12/04(月) 19:17:49.59

格納庫にたった最大6機って…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-3KAu) · 2023/12/04(月) 19:37:48.71

軽空母にしちゃ小さすぎるからな
まあ、日本はどうせ戦争なんて出来ないし置物としては十分だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a12-ws2i) · 2023/12/04(月) 19:49:23.66

昔の雑誌のイメージやがこんな感じなんだろ>格納庫に6機

https://i.imgur.com/JTsV0VW.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-5gxL) · 2023/12/05(火) 03:20:01.11

いずもの格納庫狭いからな
イベントで艦内入ってあれこんなもんになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-Zkfm) · 2023/12/05(火) 06:23:51.79

戦後最初の空母だからこんなもんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/05(火) 06:45:39.35

DDHだから護衛艦なのに好き勝手言ってるの草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-zrcD) · 2023/12/05(火) 08:10:35.84

>>492
どちらかと言えばＦ35Ｂは水平線外の敵情報を得るセンサー的な役割が期待されてるって事だろう。
攻撃そのものはＦ35Ｂが携行する武器よりもＳＭ6とか巡航ミサイルのほうが主力にならざるを得ないかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-vfYX) · 2023/12/05(火) 08:19:05.07

沖縄方面の空自飛行隊の穴を埋めるのに使えれば上出来…位のポジションなのでは?
露天分と格納庫、それに周辺基地でどれぐらいF-35B回せるか。いずも型護衛艦の格納庫分だけで中国にケンカ売るわけじゃないし、DDH兼練習空母って位置づけだしょ？

次期輸送艦の設計に活かせればいいじゃん。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-3KAu) · 2023/12/05(火) 09:13:51.04

自衛隊はあくまで米軍の支援を目的としているから航空機を輸送したり補給したりできれば良いのでしょ
どうせ日本近海でしか戦わないのだから格納する必要も殆どないし
遠洋での海賊退治なら6機もあれば十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e5e-kcrb) · 2023/12/05(火) 09:18:50.18

海賊相手というより平時はまず牽制でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a42-1nF/) · 2023/12/05(火) 18:49:06.54

いずも艦内にはB-52が10機格納出来るし、甲板から発進も可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/05(火) 19:31:51.01

自衛隊がミゲルキースの上甲板を全通甲板にしたような、全長400㍍級のタンカー改造輸送艦兼洋上基地を尖閣に係留するらしい。
商船構造なので89000㌧20㌩で750億円で建造できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-y6p/) · 2023/12/05(火) 21:11:09.42

>>502
社民党の福島みずほが勝ち誇るなw

「ほら見なさい！ワタシは正しかったのよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71cb-zrcD) · 2023/12/06(水) 03:03:54.73

いずも級は改修しても軽空母というより練習空母だな
Ｆ35Ｂを搭載しても数機程度だろうな
艦隊のセンサー代わりしかならんだろうが、それが狙いなのかも
多く載せても哨戒ヘリの搭載機数減ってしまうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-Zkfm) · 2023/12/06(水) 04:21:41.06

第二次改修で艦内区画を変えるが
それでどのくらい搭載機数が増えるか判らないけど
２割くらい増えるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/06(水) 05:58:02.11

イラン海軍の、日本製のタンカーを魔改造した空母っぽい何か
https://i.imgur.com/UlByNxO.jpg
かがの横にあった400㍍級のタンカーONEも、補給艦兼輸送艦兼海上基地兼二階の全通甲板スキージャンプ台付きの何かに魔改造しようと思えば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b65c-kgmw) · 2023/12/06(水) 06:03:14.86

船橋を半分にカットしたのか
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b5-nK+e) · 2023/12/06(水) 06:09:38.71

大きい船は何でもタンカーと思ってるのか
かがの隣に居たのはコンテナ船だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-8HtC) · 2023/12/06(水) 07:35:58.99

ONE、最近就航した船を魔改造するわけないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8de0-TkN8) · 2023/12/06(水) 08:25:49.26

>>505　君の妄想？残念だね。いずも型改装の狙いは南西諸島および太平洋域における攻撃能力の確保ですよ。
F-35の強力なネットワーク戦能力を活かして攻撃手段の一翼を担うことと、敵戦闘機、ミサイルの駆逐。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f90f-3KAu) · 2023/12/06(水) 09:31:07.38

欧州みたいに旧植民地あたりの武装勢力を攻撃するくらいなら軽空母の1隻や2隻でも十分な戦力になるけど
日本が戦う時は中国やロシアだし軽空母が役に立つとは思えないんだよな
早々に潜水艦あたりにやられて沈没する未来しか見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 650e-KP/e) · 2023/12/06(水) 09:48:36.69

潜水艦は待ち伏せ有利だからなぁ
侵攻して来る中華空母も早々に沈むのか･･･中露軍の偉いさんに無駄遣いだと忠告してやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 651c-nK+e) · 2023/12/06(水) 12:39:16.43

400m級商船で89000トンってほぼ何も積んでないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/06(水) 16:57:01.70

400㍍の全通甲板あれば、グリペンぐらいなら補助器具なしで離発着できる説

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM15-7nJQ) · 2023/12/06(水) 17:36:02.36

>>495
アメリカ級よりでかいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-vBln) · 2023/12/06(水) 18:00:12.02

>>516
>アメリカ級よりでかいだろ
中央エレベーターとそこへの動線確保で、デカさも相殺されているかも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ws2i) · 2023/12/06(水) 19:06:26.28

面積は大きくても幅が無いのが使いづらそう>いずもの格納庫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/06(水) 19:09:30.87

この手のタンカーなら、両舷に離陸用と着陸用の全通甲板を二枚置くだけで、結構使えそう。
https://i.imgur.com/G5i3YqE.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-78Ig) · 2023/12/06(水) 19:50:39.07

エバケン成仏しろや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65f9-STL+) · 2023/12/06(水) 19:57:12.57

>>519
夢の2連3段空母

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 651c-nK+e) · 2023/12/06(水) 20:50:09.54

上甲板上だけ全通しても他がな
特にタンカーはカーゴ用のハッチもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a42-1nF/) · 2023/12/06(水) 21:17:17.56

みなしごハッチ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b51c-c82d) · 2023/12/06(水) 21:26:48.56

改装するならタンカーよりバルク船の方がいい気がする。
ホールドの中に弾薬庫だとか燃料タンクだとか設置するのも簡単だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-Zkfm) · 2023/12/06(水) 21:52:48.50

いずも型が４隻もあれば充分かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-zrcD) · 2023/12/06(水) 22:23:55.87

>>511
攻撃部隊を編成するには搭載機数も隻数も足りんだろ！
せめて>>525の言うようにいずも型が4隻あればよかったのに
それでも常時西南諸島に張り付く事しか出来ないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e29-ExXO) · 2023/12/06(水) 22:25:58.12

潜水艦を狩る艦艇や哨戒機を護る為に必要と思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9191-O8l9) · 2023/12/06(水) 22:50:43.70

欧州の某有名政治家が日本は潜水艦だけで守れると言っていたけど
確かに日本は空母より潜水艦開発に力を入れるべきだわ
まあ戦争しない前提なら空母の方が虚仮威しにはなるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/06(水) 23:44:46.59

既に予算が確保できてるAA艦2杯にアングルド・デッキ付けて、防空用のF-35Bが離発艦出来るようにしとくと良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/06(水) 23:45:58.98

6000億円ならこれくらい実現出来そう
https://i.imgur.com/54NHJFh.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd81-2TVh) · 2023/12/07(木) 07:26:01.72

>>530
機能を欲張って失敗した典型例じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1507-wC6v) · 2023/12/07(木) 07:33:24.86

>>528
虚仮威しというか、空母は外交戦術で圧倒的なインパクトあるから国際政治に及ぼす力はかなりのものだよ。
逆に潜水艦なんて色々な意味で見せようがないから、政治的圧力に成り難い。

戦争や軍事が政治の延長だという意見も多いので、
敵を減らし友好的中立を増やすような外交関係やより強固な同盟関係の構築に資すれば、意外とそれで元は取れているかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e79-Zkfm) · 2023/12/07(木) 09:51:08.66

いずも型をDDHからCVに変更しASEV（AA艦）をCGとして
共に護衛艦から主力艦に区分替えが良いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-vBln) · 2023/12/07(木) 10:42:47.38

>>532
>意外とそれで元は取れている
いずも・かがを、DDHと呼ばず。空母と呼ぶだけで外交/安全保障に大きなインパクトがあるからね。費用はホームページや各種文書の修正だけで数100万円ぐらい、効果は数兆円規模。防衛費倍増ぐらいの効果はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/07(木) 11:56:43.18

もっとコスパがいいのは、にほんが核兵器を既に所有していると匂わすこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-o8pf) · 2023/12/07(木) 12:07:05.84

空母は平時のプレゼンスに有効、海の最強兵器は潜水艦、核兵器は戦争の抑止力に最強だと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/07(木) 12:13:28.08

ウクライナが戦術核兵器を現役で20発所有していたら、ロシアは攻め込まなかっただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d84-y6p/) · 2023/12/07(木) 12:55:45.38

>>535
とりあえずイプシロンのドンガラに放射性廃棄物放り込んで並べとこうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9c-o8pf) · 2023/12/07(木) 14:59:16.40

ノドンかテポドンかの図面をノースコリアから買えばどうや？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de3-C7rz) · 2023/12/07(木) 15:26:30.63

来年からいずもが1年半ドッグ入り！
だから空母の運用は３隻はないとダメだろ。
今更のことだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f920-4V2n) · 2023/12/07(木) 17:01:31.25

日本にはコレが最適かも
https://i.imgur.com/7PHwyEx.jpg
https://i.imgur.com/5VzSjJh.jpg