ウクライナ情勢242 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:16:52.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢241 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698462898/

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:54:24.49

タコツボに榴弾が着弾
https://x.com/maimunkanews/status/1719303486477570273?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 22:59:08.79

>>22
じゃあウクライナが押し返すな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:01:55.18

>>22
「らしい」ｗ
お前らウク信ってこんなのばっかｗ
妄想ならIPスレでやれよ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:08:15.27

>>25
おまえは現場にいるのか？バカがwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:11:21.82

>>26
「らしい」とか言ってるお前が現場に居ない事は確実なんだけどねｗ
こんな真意不明で情報源も無い妄想を書込みむお前の馬鹿さ加減に大笑いだよｗｗｗ
馬鹿はIPスレでほざいてろ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:13:45.17

>>27
実際に現場にいない以上日本からの書き込みは全部らしいなんだよバカwwww
頭悪いなおまえwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:14:10.35

なんでここまで膠着してんの？
お互いこれじゃ永久に勝負つかないよ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:19:31.52

>>28
情報源も無い事の話にらしいとは使わないそれは妄想と言うんだよバーカｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:19:32.73

IPスレではロシアが30万死んだことになってて笑うわ
なんで勝ってるはずなのに戦線が後退してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:21:19.97

>>30
その情報源が正しいなんて断言できねーだろ
当たり前のことに突っかかってくるのが頭が悪いって言ってんだよバカwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:25:11.79

IPスレではロシアに不利な情報/ウクライナに有利な情報は全部事実扱いされるからな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:26:17.31

5chの情報筋によるとロシア軍はkillzone誘導されて総崩れらしい

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:26:28.48

>>32
いやお前の場合はその情報源すら出さないんだもんｗ
普通はここ迄言われたら有ったら出すもんだがで今だに出さないとか妄言と言われても仕方ないんだよｗｗｗ

ウク信って小学生みたいな嘘をつくから見てるだけで笑えるんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:27:34.80

>>35
出したところでおまえは妄言扱いだろバカwwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:28:27.09

>>36
お前ほんと仕事した方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:29:56.05

ロシア軍の被害がデカすぎるのは大本営発表なんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！　wwww

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:30:36.31

>>36
グダグダ余計な事を書き込む前に情報源を出して下さい

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:34:00.63

ま、あっちのスレはいまだにトクマク目指してるからｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:35:57.86

>>39
そのコドオジは4時まで絡むからほどほどに
で、10時に起きてまた発狂

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:41:47.45

>>38

758 名前:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-B8FY [49.239.65.175]) :2023/10/31(火) 21:38:23.89 ID:zyRqZC5EM
そもそも

車の1両敵兵の1人が確認できるほど
観測能力や識別能力が充実してるなら
常に待ち伏せて先制攻撃して
全く無傷どころか戦闘すらしないで
あっという間に前進出来るはずなのに
実際はそうではないところからして

キエフの発表には
信憑性が無いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:44:25.04

>>38
>ロシア軍の被害がデカすぎるのは大本営発表
英国防省も米国防省の今月の公式発表は、ロシア軍の被害に関するウクライナ軍の発表は、3倍程度の誇張であり実際とはかけ離れてる

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 23:57:20.15

寝言はトクマクを落としてから言え、ってか

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:08:03.36

メディアがロシア政府や軍について捏造や嘘報道を相当量したことについて総括しない限りメディアの信用は戻らんだろうな
相手が敵ならどんな嘘をついても正義のプロパガンダなんですなら真実の報道とやらもいらんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:15:12.92

>>1
31.10.2023
В Одессе священнослужитель и стоматолог за 7,5 тыс. долларов помогали уклонистам бежать за границу
https://odessa-news.stream/proisshestviya/v-odesse-svyashchennosluzhitel-i-stomatolog-za-75-tys-dollarov-pomogali-uklonistam-bezhat-za-granitsu

В Одессе полицейские разоблачили преступную схему по незаконной переправке призывников за границу. Трое мужчин – священнослужитель, стоматолог и еще один безработный искали клиентов среди мужчин призывного возраста, желавших уехать за границу. Благодаря своим связям в ВВК и ТЦК они подделывали документы о непригодности к военной службе по состоянию здоровья.

Это позволяло беспрепятственно уехать за границу. Стоимость услуг составила 7,5 тыс. долларов.

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:40:12.77

ロシア人はNATO不拡大の約束に国家安全保障への夢を託した
その夢を無惨に踏みにじる米英の謀略にプーチンの怒りが爆発する
次回、北方不敗の拳『必殺縦深防御!!　ドネツクの荒野に明日をみた!!』
「攻勢はもう終わっている」

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 00:58:51.77

オワタぁ！

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:05:52.20

バカウク、巣に帰れwww

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:07:49.67

>>19
A10は制空権無いと使えないからだぞ
何で退役させられそうになったと思ってるんだ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/11/01(水) 01:08:54.09

冷戦終結直後を覚えている人がいまどれだけいるのか・・・
当時、ソ連崩壊により脅威がなくなり各国は大軍縮に走りました。

軍事費の維持には十分に強力な敵は必須です。

現在、ウクライナを応援するという方々は、ひたすらにロシア軍を下に見つつ、極端にウクライナ軍を上に見る傾向がありますが…
それは「ウクライナに対する軍事支援はいらない」といっているに近しいのですよ。

敵は強力であってこそ、ウクライナには各国からの支援が必要なのです。

つまり
ロシア軍を軽視し馬鹿にする
ロシア軍の脅威を示唆する意見を封殺する
過度にウクライナと西側兵器を持ち上げる

これらはすべて西側からのウクライナ支援に対する妨害ともいえるとさえ思っています。

「ウクライナが強くて、ロシアが弱いなら、もうこれ以上の支援なんていらないよね」

こういう世論が成形されてはいかんのです。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:09:37.87

GFのコメ欄もすっかり諦めムードだなw
ウク負け確定

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:13:13.24

アウディーウカは結構進んでるな
この分なら来年の前半には制圧出来るかもしれない
だが南部はウクライナ軍に攻め込まれている場所を取り返せという感じではない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:16:44.33

ロボティネなんかよりアウディウカの方がよっぽど戦略的に重要なので

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:17:43.55

>>50
A10使うぐらいならドローンで十分じゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 01:30:36.09

https://twitter.com/jeanluz15/status/1719371121470922942

Avdeevka　ウクライナ人は誰も攻撃していません。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:23:21.21

ザポリージャ戦線は当面お休みで東部持久に見えるけど
ヘルソンを主攻にするつもりなんかな？
まだ車両は大々的に渡してないんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:33:03.06

>>25
というかipなしスレって基本的に確かなソースもなく「らしい」に「らしい」を重ねているスレじゃね

そして欧米のソースはすべて信用できない「らしい」みたいな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 02:40:22.40

>>25
ソースはこれっぽい
一応NHKが信用できるっぽいと認定している模様

ロシア軍ドネツク州拠点の戦闘に受刑者の突撃部隊か
2023年10月31日 18時22分

ロシア軍ドネツク州拠点の戦闘に受刑者の突撃部隊か
ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、東部ドネツク州の拠点、アウディーイウカの戦闘で、受刑者などで構成された突撃部隊を投入しようとしていると指摘され、兵士の犠牲をいとわずに掌握を目指しているとみられます。
ロシア軍は東部ドネツク州のウクライナ側の拠点、アウディーイウカの掌握を目指して攻勢を強めています。

アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は30日、「ロシア軍は受刑者などで構成された『ストームZ』と呼ばれる突撃部隊を、消耗が激しい攻撃作戦で使用し続けている」としたうえで、アウディーイウカの肉弾戦に投入するための訓練が行われていると指摘しました。

一方、この部隊はこれまでも訓練が十分でないまま前線に投入され、甚大な死傷者が出ているとしています。

イギリス国防省も今月24日、「ストームZ」についてロシア軍は、当初は精鋭の部隊として組織していたものの、ことしの春以降は、受刑者や軍紀に違反した懲罰対象の兵士などで結成され、ウクライナ侵攻で繰り返し攻撃命令が出されていると分析しています。

ロシアはアウディーイウカの戦闘ですでに大きな損失が出ていると指摘されていますが、兵士の犠牲をいとわずに掌握を目指していることがうかがえます。

ウクライナ軍は31日、去年2月にロシアが軍事侵攻を開始してから、ロシア側の兵士の損失が30万人を超えたと主張していて、イギリス国防省は今月22日、ロシア軍の死者と戦闘に復帰できない恒久的な負傷者を合わせた人数は、15万人から19万人に上るという見方を示しています。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 03:25:44.87

>>58
むしろIP有りスレの方が出所不明の伝聞とか
乞食のブログやSNSがソースの
タラレバ情報ばかりだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 05:34:53.63

>>58
IPなしスレでは欧米のソースは信用できない「らしい」
ではなく信用できないに「違いない」
ソースは「俺」

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:08:02.41

>>59
ストームZってワグネルの乱時にプリゴジン支持のビデオを公開したやらかし部隊だよね
まだ生かされてるとは有情だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:12:33.11

>>62
朝鮮戦争のとき旧国民党軍も生きてたよ

そしてロシアの軍事顧問の指示で人海戦術の、朝鮮戦争時代のz部隊となった

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:23:17.72

>>21
M1って一切前線に出てないよね。
ボコられる映像撮られるのをビビってるのか、泥濘に沈んで前線に出られないのか。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:26:13.46

欧米のソースは信用しないと言うか出来なくなったが正解かな
欧米の情報が正しければの情報が正しければプーチンは虫の息でロシア軍は兵器を作れなくてウクライナに進行してる全ての部隊は壊滅状態

しかし実態はロシア有利の展開
こんな状況が続いてる現在少しでも冷静に考える頭を持ってたら欧米ソース信じられなくなり代わりに現地から上げられてる映像やOSINTの情報を信じる様になるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:33:32.17

>>62
西側運営の自称ストームZチャンネルが
山程あるだけだな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:42:32.12

ロシアのがよほど誠実だよね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:43:49.36

イスラエルを見てるとロシアがいかに人道的に戦争してたかよく分かるね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 06:45:17.04

>>62
ストームZは特定の部隊名ではなく、攻撃編成やろ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:02:01.03

>>61
これまで千以上の欧米ソースの捏造が証明されてんだけど
//t.me/s/warfakes

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:09:01.28

ロシアはウクライナで成功、米支援なければ＝米国防長官
2023年11月1日午前 1:35 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/2ZFWE5QHWJLGLFVHFBXK3BRTKI-2023-10-31/

オースティン米国防長官は３１日、米国のウクライナ支援がなければ「プーチン氏は成功を収めるだろう」と米上院での公聴会で述べた。

また「今、ウクライナへの支援を急にやめれば、プーチン氏は一段と強くなり、やりたいようにやって成功するだけだ」とした。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:09:26.59

ワグネルの乱の時にメディアはストームZ＝ロシア国防省がワグネルに対抗して作った囚人部隊だと喧伝してたじゃん
それがワグネルと同じ仕事をしてるというだけの話だよね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:13:13.12

ロシア、西側企業の撤退に事実上の資本規制導入＝ＦＴ
2023年10月31日午後 6:27 GMT+9
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/GMAAQHIVQRKKZKG2COP332NU3I-2023-10-31/

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は３１日、複数の関係筋の話として、ロシア事業を売却する西側企業に対しロシア政府が事実上の資本規制を課していると報じた。

外貨取引に上限と期限を設けているという。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:14:50.99

ウクライナ、黒海沿岸へ穀物輸送急増　新たな輸出回廊が機能
2023年10月31日午後 2:49 GMT+9
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/ANPKICJHTBIWTEW3NLF22HKVKI-2023-10-31/

ウクライナの鉄道当局者は３０日、黒海の新たな穀物輸出回廊が機能しており、オデーサ（オデッサ）地方の港湾に穀物を輸送する貨物車が急増していると明らかにした。

フェイスブックの投稿によると、貨物車はここ１週間で５０％増加し、２６７６両から４０３２両になった。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:17:47.04

>>17
ロシア軍の行動がアホだから
そう思われても仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:18:50.56

ウクライナ製のカップ型手榴弾発射装置の例を間近で見てみましょう。
このクリップは、手榴弾が適切に発射されなかった場合に、どれほど危険な可能性があるかを示しています。
https://x.com/historicfirearm/status/1719148494798160178?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:20:26.89

>>65
グローバリストの最大の武器は、手持ちの西側メディアを使った「嘘と悪口」
人々を洗脳し、世界世論を形成し、敵を追い込む・・

はずだったけどこの手口はもう通用しないよね
G7の一部の情弱だけが騙され、他は目を覚ました

日本人は「世界で一番メディアを信じる国民」なので情弱多過ぎですわ
情けないやら恥ずかしいやら

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:21:36.81

レオパルドのデコイ。サイズは間違っていますが、非常に詳細です。
スモークディスチャージャーを逆向きに配置するなど本当に愚かだということに驚くばかりです...
https://pbs.twimg.com/media/F9y6xN8WUAANUIK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F9y6yYFWIAAS6RL.jpg
https://x.com/_surovikin_/status/1719454735252525524?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:36:41.23

>>78
なんじゃこりゃw
わざわざ誰かが時間をかけて作って、戦地まで運んだのかぁ・・

「図画工作が得意な老若男女募集！　経験不問」で作成したのかねw

そもそも、これは敵の砲弾を無駄撃ちさせるためでしょ？
砲弾を雨のように撃てるロシアには無意味じゃんね
労多くして益少なし、の典型ですな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:50:24.96

相手の弾を数発無駄にさせるという確実な戦果が期待でき相手の戦果はダミー相手のものと煙幕にも使える一石二鳥の策

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 07:50:37.68

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、アヴディエフカからの部隊撤退を拒否し、AFUのヴァレリー・ザルジニィ司令官に対し、同市の防衛準備を要求したと、Residentテレグラム・チャンネルが報じた。

その情報源によると、ロシア軍がアヴディフカを締め上げるのを防ぐために、AFUはザポリツィヤ戦線からすべての予備兵力を移し、市の側面で反撃を組織すべきだという。

ルスヴェスナはまた、ウクライナ軍がロシア軍の攻勢を阻止するため、第47機械化旅団をラボティノ近郊からアヴディエフカに緊急移送したと伝えた。

t.me/s/rezident_ua

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:04:04.43

>>75
マスゴミの垂れたウンコを美味い美味いと食いながらビール飲んでいい気になってたくせによw

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:05:36.67

>>77
やっぱ皆さんユダヤの陰謀とフリーメイソンの陰謀とか信じてるくち?

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:05:45.70

>>81
半包囲されてるアウディイウカ市街地に無理やり入ろうとしてるの？
突破するまでに部隊の被害が酷い事になりそうなんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:09:08.02

>>81
案の定で草
ウクライナ兵かわいそう

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:09:50.29

ロシア軍の最近の戦果映像では移動標的に対しての神風ドローン攻撃が増えてて
観察ドローンで動作するか確認してから攻撃してる感あるから
ダミーが効果的なのかは疑問だな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:27:27.63

ゼレンスキーほんと期待を裏切らないな
アウディフカは絶対死守だ！

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:28:23.31

>>86
いやウクライナのドローン攻撃も同じく観測ドローンが遠方で撮影している間に自爆ドローンが標的に突っ込んでいく
動画ばかりなんだがｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:28:32.20

>>83
以下の事実、史実はご存知？
・英国、米国の通貨発行権をロスチャイルド家が独占している
・通貨発行権から得られる膨大な金利を元に、配下のブラックロック、バンガード
　などのマネー運用会社が、広くグローバル大企業の株を持ち経営権を押さえている
・今やロスチャイルド家の資産は「京」の単位、一説ではゲイツの200倍
・これまで通貨発行権を国に取り戻そうとした米大統領は歴代６人、全員在職中に暗殺
　最後がケネディ

ロスチャイルドがロックフェラーやモルガンなどを育て、超大富豪グループを形成してます
しかし決して彼らの存在が西側マスゴミ、ネット企業に大きく取り上げられることは無い
なぜなら彼らがそれらを保有しているから

プーチンが誰と戦ってるか分かった？　ウクライナ紛争は
「グローバリスト　対　ナショナリスト」の戦いなんですよ
「いんぼーろーん」じゃありませんのでよろしくね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:29:18.49

ウクライナ軍は、弾薬不足のために反撃が失敗したと信じていると、戦闘地帯を訪れたCNN特派員ニール・ハウアーはソーシャルネットワークXに書いた。

ttps://x.com/neilphauer/status/1719110646611014051?s=46&t=fGno_q5fnVDOO2H8-QISNw

「ウクライナの軍人（過去1年半にわたってドンバスとザポリージャの最前線を訪問した際に繰り返し行ったように）に尋ねると、彼は弾薬が最大の問題であるとあなたに言うでしょう」とハウアーは言いました。
彼は、ウクライナは膨大な数の砲弾を受け取ったが、反撃任務を遂行するのに十分ではないと付け加えた。特派員は、ウクライナ軍は少なくとも1年間は予備軍を補充できないと結論付けた。

6月4日、ウクライナ軍はザポロジエ、南ドネツク、アルテモフスク方面で反攻を開始し、NATOによって準備され、西側の装備で武装した旅団を戦闘に投げ込んだ。ウラジーミル・プーチンは、敵軍を前進させる試みは失敗し、ウクライナ軍は阻止され、最初の位置に投げ戻されたと述べた。

現在、ロシア軍は多方面で宇軍反攻前より浸透しています

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:30:11.03

>>83
ユダヤが英米の金融資本とメディアを牛耳ってるのは陰謀論ではなく事実だけど？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:32:18.06

>>90
かもね
としか言いようがないソース

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:33:40.93

>>90
＞現在、ロシア軍は多方面で宇軍反攻前より浸透しています

大反攻は失敗に終わり、逆襲されてて草

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:41:02.35

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-russian-man-arrested-for-passing-secrets-to-ukraine-moscow-ready-for-talks-on-post-conflict-settlement-12541713

分析: 戦争に勝っているのは誰ですか?
フィリップ・イングラム MBE、元英国軍事情報部大佐、NATO 計画立案者

ウクライナの現在の領土情勢は6月以来あまり変わっていない

では、これはロシアが勝ったということなのでしょうか？単純に、いいえ。ウクライナは軍事主導権を維持しており、作戦の時間と場所を決定している。ウクライナは兵站、司令部、空軍基地、海軍基地を攻撃することでロシアの作戦を維持する能力を弱め続けている。

ロシアは軍需物資の北朝鮮とイランへの依存を強めており、中国が一部の供給を開始することを期待している。

ウクライナ軍はまだエイブラムス戦車、ヒョウ戦車の多く、F16戦闘機を米国から入手していない。ATACMミサイルを受け取ったばかりだ。

ロシアが軍事的に弱くなるにつれて、ウクライナは強くなりますが、これは依然としてダビデ対ゴリアテの戦いであり、ロシアのゴリアテはかなりの強さを維持しています。

本当の問題は、ウクライナが今後も多大な犠牲者を出し続け、イスラエルとハマスの戦争でより広範な国際的支援を維持できるかということだ。

何千マイルも離れたその戦争こそが、ウクライナ戦争を膠着状態に陥らせ、したがってプーチン大統領の観点からは「勝利」をもたらす最大の希望である。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:45:17.24

打開策が無いのね。
あとは消耗線をして根比

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:46:24.32

>>90
欧州の予備弾薬を全部吐き出したらしいので
あれ以上の反撃規模はもう無理だろうな
中国にでも土下座して頼むか？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:48:45.56

>>95
日本はアメリカ、ＥＵ、韓国の動向を見ながら、それに準ずる支援をしていけばいいんじゃね。
９条で兵器の支援ができないことは言いわけ可能なので、ロシアから恨みを買うこともない。
ロシアの恨みを買わずに、ロシアを潰すチャンスなんで

乗らない手はありえない。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:50:49.35

>>97
兵器・人員供与もせずにロシア軍を削るって何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:54:24.27

>>98

兵器を出してくれる国はたくさんあるでしょ。
ロシアを嫌っている国は多いんだから。
日本は軍資金とかやれる範囲のことをすればいい。
実際やっておかないと西側での発言権が弱まって
トヨタとかの立場が悪くなるかもしれないからやるしかないんだし。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:55:09.70

下院のイスラエル支援だけの予算案に上院が反対

民主党が賛成しやすいように、ウクライナ予算は外したまま、国境警備費の増額を盛り込む妥協案を提案

米下院議長のイスラエル支援案、上院民主・共和両党が反対表明
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-31/S3EQLKT0G1KW01

　マコネル共和党上院院内総務と支持者らは下院を通過しやすくするため、より幅広い上院の支援パッケージに、
共和党が支持する国境警備予算を加えることを提案している。
同氏は記者団に、包括的支援案に共和党が加わることを民主党が望むなら、国境警備強化を受け入れなければならないと語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 08:56:47.37

>>99
具体的にどの国が兵器を出してくれるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:01:06.27

>>101
ウクライナ軍はまだエイブラムス戦車、ヒョウ戦車の多く、F16戦闘機を米国から入手していない。ATACMミサイルを受け取ったばかりだ。

て書いてあるよ。

まあ、アメリカがやる気をなくしたらロシアを潰すチャンスを逃すことにはなるけど、
アメリカがやる気である間は、日本にとっては千載一遇のチャンスなんだから、
逃す手はない。
これを逃すと悪くいくと日本も１００年後にロシアの勢力圏になって
北朝鮮やロシアのアジア系みたいな生活していることにもなりかねない。
ロシアを潰すチャンスは日本としては逃したくない。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:02:44.79

>>99
出せる国はとっくに出してる
とっくに出し切ってる
余剰在庫、処分予定の兵器、期限切れ弾薬
みんな送った
だから6月攻勢は「最初で最後の大攻勢」「失敗は許されない」と言われ続けてたわけ

問題は「あれ以上の支援」は「今後ありえない」ということ
兵器も人員も弾薬も、失った資源は元には戻らない
今後は在庫ではなく「新規製造分」の兵器弾薬支援になる
こうなると「即応性」はないし、弾力性もない、ひたすら時間がかかるし、規模も遥かに少なくなる
局面としては「詰んでる」状態

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:05:36.41

>>103

>>だから6月攻勢は「最初で最後の大攻勢」「失敗は許されない」と言われ続けてたわけ

これって、このＩＰなしスレの人が言っていただけじゃないの？

まさにエコチェンバーで笑えるんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:06:08.63

>>102
知能の低さが文書から滲み出てるなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:10:25.82

>>90
最初から誇大妄想な作戦だったのさ
犬死にさせられた兵隊たちは哀れとしか言いようがないが
この大愚行は戦史にしっかり刻み込まねばな

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:15:49.30

>>103
あなたの言っている「西側」って今やG7だけでしょ？
それ以外の国が圧倒的に多いんですよ、たまには地球儀を見たら？

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:17:14.50

>>99
どうせ日本企業虐めやってるじゃんｗ
ロシア市場手に入れたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:21:39.01

>>107
G7とNATO､EUが西側それ以外の圧倒的な数の国はウクライナに支援するつもりはかけらも無い
戦争が始まってからだいぶ経つのに今だにそんな事を言ってるとか笑われるよ

https://i.imgur.com/TloIamb.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:21:57.56

>>90
ウクライナ軍は弾薬不足なのに何でザポリージャ攻勢に出たかという謎が

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:22:43.59

>>104
「言った」「言わない」は、テキスト文書に振り回される典型的な情弱の症状

今の戦況図が答えですよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:23:55.13

>>105

欧米にロシアを潰してもらって、それに十分な貢献をして、
その論功行賞でロシアの市場をもらったほうがいい。
今のロシアが存続していたら、１００年、２００年後には何かの拍子で、
日本も北朝鮮やロシアのアジア系みたいになりかねないよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:27:20.32

107ですが、>>99向けだった、すまぬ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:31:17.05

>>113
109ですが先程の発言を取り消します
スイマセンでした

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:31:17.25

>>94
>ウクライナの現在の領土情勢は6月以来あまり変わっていない

ザポリージャ打通作戦は大失敗に終わった
しかし、俺たちの戦いはこれからだ

www

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:37:08.25

>>102
>これを逃すと悪くいくと日本も１００年後にロシアの勢力圏になって
北朝鮮やロシアのアジア系みたいな生活していることにもなりかねない。

ものスゴい妄想だな。島国で軍事大国と安全保障条約を結びロシア系住民がほぼいない日本にロシアが侵攻するか？　少しは頭使えよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:38:28.33

支援国は攻勢に資する金を払っているのだから攻勢に出ざるを得ないんじゃないの
ゼレは戒厳令下の大統領で法的に宇軍・国民は逆らえないだろ

豊田商事だって配る金塊は無くとも見せるための延べ棒は持っていた
ゼレの演説は詐欺と同じ、西側のメディアも口裏を合わせなくなって来ましたな

元来ゼレ及び取り巻きは軍事と無縁の映像エンタメ関係者で
センセーショナルなヤラセ映像や阿呆を騙すフェイクニュース、演説はお手のもの

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:42:21.11

CIA長官が夏以降はまともな支援ができなくなるとは伝えてあった
その夏は過ぎた

アメリカ　ウクライナ支援継続の課題浮き彫りに
2/25(土) 16:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/7350ff51f3435454cb7d33262d67b97176c46fbc

「F16供与についてゼレンスキー大統領とどんな話を？」
バイデン大統領「公表する話ではない」
この後に公開されたインタビューでバイデン大統領はF16戦闘機の供与は「現時点では必要ない」と否定しました。

ふたつめは、アメリカ自身がいつまで大規模な支援を続けられるのか。
際限ない支援の見直しを求める野党・共和党が下院で多数派を握る中、
先月、キーウを極秘訪問したCIAのバーンズ長官は、「ある時点からは、今の規模での支援は難しくなるだろう」とウクライナ側に伝えたと報じられています。
現在のウクライナ支援予算を使い切る可能性がある夏頃を指した発言とみられていて、それまでにウクライナの優位を確実なものにできるかも焦点です。

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:43:23.86

>>112
ウクライナ側の見通しが暗いのはいわゆる長期戦が不利という定説から来ている
早期決着
早期大戦果
早期領土奪還
早期停戦
これが7月のNATO首脳会議までの課題とされていた攻勢

なぜ長期戦が不利なのか？
それは在庫支援に頼っていたこれまでから、今後は新規製造支援になるので、先細りにならざるを得ない点
人員的に動員力が欠乏し厳しい点
加えて、一番の問題はロシア側に余力が有る点
前々から指摘されているように来年の大統領選挙まではプーチンは動員をしないとされている
逆を言えば、その先は「動員が確約」されているような状況で、大統領選挙後の動員により来年の夏から秋にかけては
ロシアの攻勢は間違いなく行われるだろう
太平洋戦争に例えるなら
来年は米海軍の主力空母が15隻投入されてくる、来年はB29が実戦投入されてくる
のが解っている状況下で、では我々はどう戦うのか？
つまり「今」しか攻勢の機会はなく、最初で最後とされていたのはこのため
ウクライナの立場からすると非常に苦しい
8月にNATO高官が領土割譲で停戦案をぶちあげたのも、この暗い見通しが有るため
長期戦になればなるほど、どんどん不利になる

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:53:17.91

>>117
クリミアまで取り返すって宣言しちゃったからね

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:54:29.99

アメリカはドローン対策用に開発中のレーザーウクライナに貸せばいいのに
砲弾製造費用かかるんなら低コストのレーザーでドローン撃ち落とせよ

**名無し三等兵** · 2023/11/01(水) 09:55:23.10

有利なところでロシアの装備と兵員への損失を与えて疲弊を誘うというぐらいしかないだろうに
短期的に土地を目的にしているのであればウクライナは苦しいだろう。

昇降した結果結果的に土地は奪還できるだけで