ウクライナ情勢242 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/31(火) 19:16:52.40

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢241 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698462898/

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 10:58:42.77

英国防省が今更ランセットが脅威とか言いだしてて笑うんだが

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:00:18.59

>>800
ロシアの侵略を誘発するよう米英が仕込んだ策略の道具にされたから不幸になった
停戦交渉さえ自由にさせてもらえない
ジョージアも似たようなもんだったな
アルメニアも反露でイキったばかりにアゼルバイジャンに思いっきり削り取られた

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:03:44.46

>>811
そんなまともなソースもない陰謀論に乗っかれと?

どちらにしろ中央アジア、ロシアの黄色人種、北朝鮮が悲惨なのはアメリカのせいじゃないですよ

クズのロシア民族と組んだからだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:03:50.56

ロシア軍がウクライナ侵攻に投入した「最も効果的な新兵器」とは戦車でも戦闘機でもない? 英国防省が指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/b857dffe2d15eed79756e749e8b325f0a300ad3e

「ランセット」自爆ドローンがウクライナ軍の脅威に
イギリス国防省は2023年11月1日（水）、ウクライナ紛争の戦況分析を更新。
ロシア軍が実戦に投入している「ランセット」自爆ドローンについて、ロシアが過去12か月間にウクライナに配備した兵器の中で
最も効果的な新能力の一つになっている可能性が高いと発表しました。
【画像】目標に突入する「ランセット」自爆ドローン
　この「ランセット」自爆ドローンは、敵地上空で操縦され、目標が特定されるまで待機。その後目標に向かって急降下して爆発するように設計されています。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:04:23.46

つうか、どっちかの陣営に幸せにしてもらうって考え方自体がダメにみえる
自ら他国の駒になったってどこの国も親身になんてなってくれないだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:05:24.82

>>800
ウクライナはソ連独立以来衰退を続け
親露派が立て直そうとするもアメリカの介入により崩壊
民主主義を破壊するクーデターをよしとしない親露派は独立国家を作るが、
話し合いの余地なくウクライナのクーデター政権が侵攻
しかしクーデター政権の軍は反撃を受けて包囲され、
米独仏露がウクライナ支援に介入したのでミンスク合意を結び、
ウクライナの自治政権としての地位を承認させる代わり
ミンスク合意を破れば独立すると宣言した
だが、米独仏は最初からウクライナが再び侵攻できるように時間を稼ぎたかっただけで、
最初から守るつもりはなかった

その後、親露派の両国への債務が積み重なり、
借金踏み倒しのため親露派地域に侵略したので、
当初の責任を果たすため親露派地域を独立国家として承認した
ロシアが防衛協定に則り軍を派遣して、悲惨な目にあった

ウクライナは自国の侵略で不幸になってるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:09:33.35

悲惨なのはアラフィフ無職ネット廃人でこのままウンコ製造機として野垂れ死ぬ
ウク信の人生そのものでしょ
これ程悲惨なものは無い

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:12:01.26

>>818
ウクライナに義勇兵としていけば平均年齢43歳のウクライナ軍では軍師様として大活躍できるのにな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:12:39.12

>>814
マイダン・クーデター後に、バイデンの息子がウクライナガス企業の役員に収まったり、
財務大臣にアメリカ国務省の元役人が収まったりと、これでもアメリカの謀略など無かったと信じられるのなら
もう完全に洗脳完了済みということですなぁ、可哀想に

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:13:42.79

>>817
そんな評価してるまともな報道や論文ってどれだけあるの
まさかネットで真実?

どちらにしろ中央アジア、ロシアの黄色人種、北朝鮮が悲惨なのはアメリカのせいじゃないですよ

クズのロシア民族と組んだからだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:15:01.95

マリウポリのおばちゃんがロシアの統治で
公共料金10分の1で浮いた金でソーセージが買えると喜んでたな
どちらがどうこうとか立場や金銭など利害関係で決まるから人それぞれ意見はあるわいな
ロシアが勝てば世界は大きく変わるけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:15:21.55

アヴデエフカ: アヴデエフカコークス工場とその周辺のウクライナ軍の状況は悪化し始めています。
地上軍の前進はある程度小康状態となっているものの、工業地帯とその周辺地域に対する空爆と砲撃は続いている。
AFU機器の動きには特別な注意が払われています。最近アメリカの M2 ブラッドレー IFV とレオパルド 2A6 戦車が失われたことで、その有効性に疑問が生じています。
これらの車両は、地形を把握し、戦闘状況を適切に研究する時間がない経験の浅いドライバーによって操作されることがよくあります。
その結果、車両は攻撃を受け、空挺部隊は最初の防御線に近づく前に死亡しました。
ラストチキノ - オルロフカ - セミョノフカ間の補給線に沿った火器管制は徐々に強化されている。 AFUは可能な限り貨物を小ロットに分割しようとしているが、これではバフムットのような「蚊」輸送が繰り返される可能性がある。
https://x.com/dana916/status/1720215891307114727?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:17:28.25

マリウポリの生活は変わりました。建物が修復され、水と電気の供給が確立され、人々は働き、子供たちは学校に通っています。

https://x.com/coope125/status/1719036489747607884?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:17:36.41

>>820
中央アジアやロシアの黄色人種、北朝鮮の悲惨さは知ってるでしょ

まさか彼らが幸福だと思ってるのか

それでロシアの肩持つとかロシア人?

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:18:02.93

>>800
ロシアと戦う羽目になった時点で詰んだという話だな。
米国と組んでみたらこの有様。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:19:56.64

>>820
トランプ含めて状況的に疑惑を指摘するのは理解するが、プーチンですら「問題ない」としている話で
陰謀論としか言いようがない

2020年10月25日
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、ハンターバイデンのロシアやウクライナとの過去のビジネス上の関係について
「刑事犯罪に当たる要素は全く見当たらない」との認識を示し、バイデンをこの問題で攻撃してきたトランプ大統領の主張に
同調しなかった。

終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:19:58.30

マリウポリにある橋が復元され、DPR からザポリージャ、ヘルソン、クリミアへの輸送が可能になります。
私が「陸橋」について語るとき、これはその大きな部分を占めます。
https://pbs.twimg.com/media/F8kQvKPWYAAQt2s.jpg
https://x.com/squatsons/status/1713919566135648319?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:21:10.52

>>797
プロパガンダだらけ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:21:52.50

キエフ中心部のデロヴァヤ通りでは温水パイプが破損し熱湯が溢れ続けている
https://x.com/senoreamore/status/1720117183437516835?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:22:53.50

プーチンが侵攻に踏み切った最終的な決め手はゼレンスキーが対露用の核武装に言及したからじゃなかったか?

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:24:00.50

>>722
トールキンのオーク（鼻ペチャ設定）に因んでモンゴロイド混じりのロシア人をオーク呼ばわりしてるんだとしたら
根本は黄色人種へのヘイトなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:24:18.11

>>826
元々旧ソの一員なんだからそんな事は最初からわかってた筈なんだけどな
狂ってたのはプーチンではなくゼレンスキーだったって事だ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:24:19.91

>>829
新聞も論文も新書もすべてプロパガンダで真実はネットにしかないという主張?
やっぱ親ロってネットで真実なんですね

どちらにしろ中央アジア、ロシアの黄色人種、北朝鮮が悲惨なのはアメリカのせいじゃないですよ
知ってるでしょ。彼らの悲惨さは。

これもクズのロシア民族と組んだからだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:25:51.98

>>821
ほいよ
https://chn.oversea.cnki.net/kcms/detail/knetsearch.aspx?sfield=kw&skey=%E9%A1%BF%E5%B7%B4%E6%96%AF&code=&v=

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:26:12.84

>>834
最初からウクライナは負けまくりじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:27:06.80

米国はロシアがウクライナ戦争に負けることを計画していなかった。
米国とNATOの介入はロシアにとって高くつく可能性があるが、ウクライナの代償は国家としてのウクライナの終焉を招く可能性がある。

プーチン大統領は、2013年から2014年のマイダンデモでウクライナのヤヌコービッチ大統領が窮地に陥っているのを見て、
自分が打倒される可能性が高いと悟り、最終的に親EUと親NATOの新政権がセヴァストポリ海軍基地を置く前に、即座にクリミア併合計画を立てた。
オバマ政権は当時、逃亡したヤヌコービッチ大統領の代わりを務めたオレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行に対し、ロシアによるクリミア占領に抵抗しないよう求めた。

もしウクライナ軍が抵抗すれば、プーチン大統領を刺激してキエフを占領し、ヤヌコービッチ氏を再び任務に就かせる可能性があった。
当時、ウクライナ軍はほとんど存在しておらず、国を守ることはできませんでした。
その後の粛清が起こるまで、ヤヌコービッチが任命したウクライナ軍指導部にはまだ親ロシア派が多数いた。

ウクライナがクリミアを失って以来、米国は2014年のマイダン2014の結果に異議を唱えたロシアを制裁することしかできなかった。
プーチン大統領が親EU派の群衆（その大多数は西ウクライナ出身者）によってヤヌコービッチ大統領が打倒されたという結果を受け入れなかったため。

プーチン大統領にとってもう一つの越えてはならない一線は、クリス・マーフィー上院議員やジョン・マケイン上院議員、あるいはビクトリア・ヌーランド上院議員のような米国当局者がキエフに来て国民に抗議を促し、ウクライナ情勢に干渉することであった。

ロシアがクリミアを併合して以来、米国はプーチン大統領の予想外の動きに対応せざるを得なくなった。
ロシアは制裁で処罰され、NATOはロシアとの全面戦争の可能性に備えてウクライナ軍の訓練を開始した。
唯一の目的は、ロシアにとって戦争が高価になるほどウクライナ軍を強力にすることであった。

https://x.com/talkrealopinion/status/1720137369053999112?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:27:10.62

>>821
松坂公理はオススメ
日本唯一のウクライナ専門家

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:28:01.00

>>795
そりゃあ国際社会なんて弱肉強食が基本なんだから無能がロシアと組めばやられるだろ
アメリカと組めば、もしかしたら長期にわたって飼い殺しにされるという違いはあるかもしれぬが
いずれを相手にしても糞であることに変わりなく、結局、単騎で対抗出来るだけの力を付ける以外に道はない、それだけの話w

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:30:28.55

>>839
おいおい中央アジア、ロシアの黄色人種、北朝鮮は飼い殺しどころか悲惨な奴隷じゃないの

どちらにしろ中央アジア、ロシアの黄色人種、北朝鮮が悲惨なのはアメリカのせいじゃないですよ

クズのロシア民族と組んだからだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:31:54.90

>>834
ウク信は、アメリカが見捨てたせいで日本が衰退した現実だけは永遠に受け入れないんだね

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:32:00.92

ベラルーシとロシアの軍事演習が2022年2月10～2月20日までの予定で演習を開始した
と同時にウクライナがドンバス地域に砲撃開始し始め日に日に砲撃が激化しロシアが演習を
継続し2月21日にロシアがDPRとLPRを国家承認、たしかシリアと北朝鮮もこれを国家承認した
ロシアが国家承認したけど砲撃がどんどん激化し2月24日にロシアが侵攻開始
流れ的にはこうだな、どちらが悪いかは人それぞれの視点ですな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:32:45.44

ソ連被害者の会には同情するけど今のプーチンロシアは有情だから是々非々で取り引しても大丈夫じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:33:00.53

>>827
指摘がズレてるっつか、すり替えようとしてる？
それ「ビジネス上の関係が刑事犯罪にあたるかどうか」の話だしょ

わかり易く例えようか？
日本で野党が暴力革命起こして自民党政権を倒し政権奪取しましたー
1年後、東京電力の役員に習近平の息子が就任
財務大臣に二重国籍を持つ中国政府の元役人が就任
反中日本人への迫害開始
親米文化の排除開始･･･

これで「中国の陰謀など無かった」と言われてアナタ信じますぅ？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:33:23.33

完全自前の憲法すら持てない国に生まれ育って、米国と組めばハッピーなんてよく言えるもんだな
そこまで従順な奴隷に仕立て上げられることの方がヘタな圧政なんかよりも遥かに害悪だとは考えんのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:34:34.79

>>840
なるほどなぁ、ウク信の人生はホント糞だな
アラフィフィフ無職でネット廃人のみ休日に出かける家族もいないで
そのまま野垂れ死ぬんだしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:35:17.33

https://i.imgur.com/tjYBeFP.jpg
この状態でロシア兵の投降続出って。
誰が信じるんだよ。
逆だろ、投降してるのはウクライナ兵だよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:35:21.42

>>840
モンゴル人はロシアもアメリカも大好きだぞ
ただし中国韓国は大嫌いらしい

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:36:39.30

現状、ウク信の生活は北朝鮮以下の悲惨さなのだけは確定だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:37:53.87

ロシアの民族差別を批判するのと同じ口で「クズ民族」とか真顔で言っちゃうのな
日本ではこういうのを「目くそ鼻くそを笑う」と言います

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:38:43.73

>>840
で、アメリカ傘下、お隣のメキシコはどうなんどす？忠実な僕のジャパーンは？
というか欧米圏が「より幸福な状態」にあるなんて、まだまだ思えてるわけ？おつむ大丈夫？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:40:12.59

ウクライナ「戦争膠着状態」…ロシア「馬鹿げた話」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cb53be504b86cabd59d6d0317f9f93db5ef308

２日（現地時間）、ＡＦＰ通信などによると、ロシア・クレムリン宮（大統領府）のペスコフ報道官はこの日、
記者団と会って戦争は膠着状態なのかという質問に「膠着状態ではない」と否定しながら「ロシアは特別軍事作戦を着実に遂行している」と明らかにした。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:45:03.27

ウク信みたいに休日までレスバに人生かけてる悲惨な生活してる人間は北朝鮮にもいませんよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:47:10.35

StormShitshowに見舞われた BDK 43 (ミンスク) が再び浮上しています。
船は上部構造を取り外されました。 SST のロプチャの 1 つと交換するか、新しいビルドのいずれかです。
ロストフ・ナ・ドヌはまだ防水シートの下にある。
https://x.com/pipistrello333/status/1720142697703379202?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:48:18.53

無人機じゃないんだから戦車を24時間走らせ続けるとかあり得ないんで殆どの時間は停車してんだよな
だから戦車の撃破動画の殆どは停車中になる
戦車用の隠蔽壕でも作らないと解決できない問題だな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:51:57.83

>>763
敵の実力を正しく理解することが一番重要なのにな。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:52:00.77

ウクライナ信者が言いたいことは、アメリカは正義なんだよ、だからアメリカが支援してるウクライナも正義なんだよってことだけだろ結局のところ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:52:29.96

>>855
作戦行動以外は射程内に入らない、射程外で停車する
作戦後は直ちに離脱して射程外に戻る
この繰り返し

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:53:46.01

>>847
あるとしたらロシア側に危なくなったら投降しとけって指示出てんじゃねぇの
どのみちウクライナ陥落は近いから即釈放されるし
今のウクライナじゃ捕虜の収容のコストもシンドイいから地味にダメージ与えれるやろ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:54:10.87

>>778
こんな大義の薄い戦争に米軍が堪えられるとは思えないが。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 11:59:52.12

つまりウク信はメルカバが女子供を轢き殺すのをキャッキャッして
ユダヤ資本のマックのハッピーセットを食べてハッピーになる生活してるんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:02:37.10

>>815
おやおや、英国防省は今頃どうしたんだい？
ランセットを貶してたウク信の面目丸潰れじゃないか
www

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:03:51.67

>>838
誰だよ
ちなみに松里公孝（まつざときみたか）はロシア専門家だが
ウクライナ専門家というとちょっと弱い

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:04:17.13

>>815
スカルペルが投入されてようやくランセットの宣伝
後手後手過ぎるな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:05:41.16

>>861
食口はそんな金ないがハッピーみたいだよ
し祝福二世はウクライナで戦わずに逃げたのは心が痛まないんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:07:19.38

もうランセットはあくまで数あるドローンの一つに過ぎ無いのに
イギリスやべーな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:08:24.69

>>844
なかったんじゃね？あったとしたらどういう理屈？

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:14:03.90

Oryxを根拠とした損害数だ。10月に確認された両軍の機材の損失は露軍：621ユニット、ウ軍：123台。つまり、5：1の割合
→これは重要なデータであり、露軍の攻撃が如何に無理な攻撃であるかを示している。露の攻撃は持続可能ではない。攻撃力が尽きた時に、露軍は防御に転移せざるを得ない！

https://x.com/watanabekansha/status/1719973133829144905?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:15:29.53

>>862
ウク信の脳内変換
>可能性が高い（戦況に影響なし）と発表しました。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:15:34.00

>>862
ウク信の脳内変換
>可能性が高い（戦況に影響なし）と発表しました。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:16:51.45

>>868
Oryx廃業したばっかだが

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:21:45.91

ドローン対策は軍事上急務で、どこも頭悩ませてるだろうな

実際対策が少ない。何より安すぎる。
唯一の対抗策が今の所相手より多く用意するしかないという戦場外の話だ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:22:08.97

>>868
渡辺のおっちゃんウクライナの反転攻勢が成功するって所から、ロシアが防御に移転するまで後退したのか。
言論的後退戦か

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:33:05.91

>>857 まあ、イスラエル(米同盟2番手)への介入度合次第で英を除くそれ以下の同盟国への試金石でも有るから(必死かもよ擁護)。
米世論は真っ二つでも世論言い訳に引く事も出来ないだろうし、ガザの虐殺(勝つための正義)幇助として停止も出来ない。
綺麗事で戦争は出来ないが、同じ事されたく無いので非難するのが人なので、アメリカは正念場でも有るねやっぱり第三次？。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:33:42.28

>>873
渡部の主張

6月　ウクライナが苦戦？全然順調です
7月　予定通りなんですよ、確実に前進できてる
8月　もう後ろはスカスカですから、ここを抜いたってことは相手は総崩れですね
9月　敵は予備兵力すら使い果たしてる、地雷はもうない、ウクライナは予定通りです
10月　こっから大攻勢です、ウクライナは温存兵力ありますから、ここからです
---
11月　ロシア軍の被害は膨大、今後ロシア軍は防御に回るしかない　←New!!

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:40:20.93

とにかく第5次中東戦争に拡大しなければいいわ
オイルショックの再来は勘弁

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:50:38.68

イスラエル支援、ウクライナ支援せず、ＩＲＳ予算削減法案

賛成　２２６　共和党２１４、民主党　１２
反対　１９６　共和党２、　　民主党１９４

米下院、共和党のイスラエル支援法案可決　上院は反発
https://jp.reuters.com/world/ukraine/URTBUHO255NVRI4PMTDDH57YVA-2023-11-03/

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 12:59:58.05

欧米は高品質な高額な砲弾量産出来ないんなら
ウクライナ用にはWW2レベルの砲弾大量生産すればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:03:23.27

ロシア人が黄色人種を不幸にしてるってのは定説なんか?
ロシア国内とか中央アジアとか

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:10:16.16

まああれを幸福とは言えんわな
経済も最悪で自由もない

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:11:14.13

アレストヴィッチは、ロシアが現在ウクライナの領土を掌握していることを踏まえ、ロシアとの戦争終結交渉を提案する理由を説明した。

「これは一時的な解決策だ。私たちはプーチンが政権を去るのを待ち、新しいロシアの指導者のもとで、占領地の問題に立ち戻る。この指導者は、プーチンよりもまともな指導者になると確信している」とメドゥーザのインタビューで語った。

アレストヴィッチはまた、ウクライナ人の大多数が1991年のウクライナの国境線の返還を主張しているという事実をどうするかという質問にも答えた。

「私は彼らに説明するつもりだ。わが軍はトクマクを奪還できなかった。アヴデフカを失う可能性も十分にある。1991年の国境線など、もう絶対に口にすることはできない。それに、冬を乗り越えれば、国の（エネルギー）インフラを攻撃することになるだろうから、戦争を勝利で終わらせたいと思う人の数は減ると思う。しかし、最も重要な論点は違う。たとえ1991年の国境に到達したとしても、それは絶対にありえないことだが、そこで戦争が終わることを誰が保証するだろうか？戦争は延々と続くかもしれない。戦争を止める必要がある。そして、国境について話し合えばいいのです」。

「特に代替案として、占領地をロシアに明け渡すだけでなく、NATOに加盟し、NATOから政治的・軍事的保証を受け、平和的発展、経済、文化の機会を得ることを提案する。そして、冷静にロシアの政権交代を待つのだ。これは歴史上すでに行われてきたことであり、私たちは再びそれを行うことができる」と語った。

t.me/stranaua/129887
https://meduza.io/feature/2023/11/02/ya-ne-hochu-chtoby-iz-ukrainy-delali-putinskuyu-rossiyu

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:12:21.33

イランが腰引けてるし中東はイスラエルの勝ちで終わりそうだね。

どこもかしこも前に出なければならないところで
結局出なそうだ。口先だけ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/03(金) 13:17:46.97

>>875
自衛隊、大丈夫か
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:22:01.33

まだウクライナとかいうテロ国家あるんだな
もうてっきり消滅したと思ってたよウク信ちゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:24:50.98

>>875
ニュース速のウク信と同じ事を言っとるアイツらの情報元はコイツだったのか

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:29:14.88

>>875
IPスレで見た気がするけどデジャブかな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:29:17.13

>>878
安くてそこそこの物を大量に作るってのは今の西側に一番向いてないだろう
生産性(金額ベースの話)が低いから誰もやりたがらない

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:30:38.30

>>881
NATO入りは断られそう
あのまま緩衝地帯として放置でしょ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:31:11.68

メルカバ、昔ながらの方法でボコられまくる
https://pbs.twimg.com/media/F982zCsXIAAglqD.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:34:14.77

NATO「ウクライナを入れるなんてとんでもない！」

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:37:19.93

>>874
正念場はウクライナ戦争だったでしょ？ロシアに対して経済的な禁じ手まで使ってしまったんだから、何が何でもロシアを落とさないと行けなかった。イスラエルとサウジアラビアの関係改善を進め反イランで中東を纏めたい今の状況ならば昔のアメリカならイスラエルを押さえたんだろうが、力が衰えできなかったようにしか見えない。覇権国家として振る舞うならこんなに早く態度を決めてはいけなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:38:53.29

米下院の追加支援
やっぱウクライナ外された
https://www.cnn.co.jp/usa/35211073.html

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:39:58.43

>>892
バイデンが拒否権発動するから流れるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:43:36.05

>>881
＞「これは一時的な解決策だ。私たちはプーチンが政権を去るのを待ち、新しいロシアの指導者のもとで、占領地の問題に立ち戻る。この指導者は、プーチンよりもまともな指導者になると確信している」

ヤルタで対日参戦決めてたソ連を仲介に和平交渉できると思ってた日本みたいに楽観的な夢見てるのか
それとも何か情報を持ってて確信があるのか

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:46:07.05

>>893
どっちみちゴタゴタして止まるから、ウクにとってはいい話ではないよ
ネタニエフが裏でもうそれでいいから早よ通うせやってバイデンに圧力かけてもウクは終わる
あとイケドンのザルジニーが弱気になってきたのマジでヤバいんか？
https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-commander-in-chief-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:49:51.12

>>878
工業が軍事に特化してた時代と同等レベルを
今作ろうとしてるから高額になってるのよ
弾薬製造技術はWW2も現代もそんなに変わらない

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 13:55:32.71

>>895
当然西側でこの発言が騒動になることを見越してやってるので覚悟の上
問題はその背景
可能性としては

1　4んだふり作戦、ロシア側を油断させるための過度に劣勢な偽情報を出している
2　キエフ政権内部の対立、戦争方針の対立があって支持者を増やす工作の一貫
3　バカ正直に事実を披露することにより、西側支援減少への危機感醸成

おそらく1-3凡て込でザルジニーは発言しとる

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:01:07.37

>>863
ウクライナから砲撃を受けているドンバスに乗り込んだ人でしょ？
ソ連圏の内輪揉めに関しては強いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:02:23.38

渡部は１１月までにトクマク陥落する！とはっきり言ってたけど陥落しなかったねえ・・・
どう言い訳するのかねえ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:07:57.04

>>894
ウクライナ人を諦めさせるための方便でしょう
プーチンの後釜に西側の傀儡が据えられる保証はないわけで

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:09:01.45

>>895
ウク信期待のブレークスルーももはや死語だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:15:03.90

>>875
こういう糞な言論に日本中が乗っかって来たわけだが、戦後の総括は一体誰がやるのかねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:19:22.99

2006年にイスラエルがガザに侵攻して虐殺した時もヒズボラは同じように救援のために北部攻撃して
イスラエルの侵略で数千人のレバノン人が殺害されてる
ところがハマスはたった4年後のアラブの春で寝返りイスラエルの支援を受けるアルカイダと一緒にシリアを攻撃
よくこの件を飲み込んでヒズボラは救援に動いたもんだよ、これ以上やれってのは酷過ぎるだろｗ
ちなイエメンのイスラム同胞団(ハマスはエジプトのイスラム同胞団の分派)もイエメン侵略に加担してるからな
マジでスンニ派はクズ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:20:49.66

陸海空元幕僚シリーズの連中もウクライナが勝てるとか言ってたが
なんか勘違いして本とかも出版してたけど現状にコメントほしいよね

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:23:10.18

一人だけアメリカの陰謀で戦争おきてウクライナ負けるとか言ってた優秀な元将軍は戦争初期だけメディアにでていてその後干されたのか見てないな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:27:13.85

渡部以外は割とまともなこと言ってたぞ
岩田さんとかロボティネの陣地全く突破できてない時にむしろロシア褒めてたし

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:27:18.04

ＩＰスレのウク信みたいな日本人ばかりだったからな
今は軽薄にも関心薄まってるみたいだが
渡辺は意気込みが凄いし真正のガチ勢だろうけど、専門家も国民の空気読んで発言するんだろ。
視聴者にとって気持ち良くない話は視聴率に響くから

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:30:19.70

陸海空元幕僚シリーズの元陸将は　ハリコフ攻勢は大したことない　までは言ってること良かったが
その後はウクライナが押し切って勝つとか言ってたからダメダメすぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:31:11.62

>>793
冷戦時代の米国は独裁国家とも（許した訳ではないにせよ）取り引き出来るような度量があったが
いつ頃からかヒステリー起こすようになったな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:33:00.68

ロシアの金総量は9月に2,360トンに達し、埋蔵量は2％増加した。
これはロシア現代史上最大の金の量である。
世界的には、ロシアは米国、ドイツ、イタリア、フランスに次いで第５位で、中国を上回っている。
https://x.com/ninabyzantina/status/1720138382221926596?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ロシアの財政破綻が近いな

**名無し三等兵** · 2023/11/03(金) 14:33:58.62

陸海空元幕僚シリーズは
陸の人は割とまともな分析してくれてる
海空の人達ロシアも北も中国も舐めすぎ、自衛隊ヤバイよ