ウクライナ情勢 1206

2023/11/01(水) 04:10:28.55

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697817256/
ウクライナ情勢 1199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697899408/
ウクライナ情勢 1200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698055033/
ウクライナ情勢 1201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698156467/
ウクライナ情勢 1202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698290791/
ウクライナ情勢 1203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698398943/
ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/01(水) 22:23:49.40

>>619
最速半年、十分供給できるようになるには10ヶ月、という話だが、こればっかりはなぁ

[FT]ウクライナ、兵器の自前調達へ　防衛産業の構築急ぐ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB011ZU0R01C23A1000000/

2023/11/01(水) 22:24:09.92

弾薬原材料も肥料も価格UPしてるだろうし・・・
一概にぼった価格・・・とは言えないかも・・・
（・・・弾薬製造チェーンまでは検索かけてないから推定ですけど・・・
なんでも値上がりですからねぇ・・・【命除く

2023/11/01(水) 22:24:25.18

>>621
古い

2023/11/01(水) 22:25:52.45

>>621
戦後じゃねーよ

2023/11/01(水) 22:26:43.11

>>627
この後も基本的に契約と計画の話しか出ていない
建設が始まった話や、それか最低でも保険の話が解決したような話題はこれ以降に出てる？

>主要保険会社が、リスクが高すぎるとして戦時下のウクライナを総じて保険対象から除外しているという問題もある。

2023/11/01(水) 22:26:51.67

まあ弾薬インフレとか言ってるのは先物相場で取らぬ狸の皮算用して踊ってるだけのプーアノンなんだよね

2023/11/01(水) 22:27:23.79

ラインメタル等と共同設立にしたのが先見の明

イスラエルはプーの思惑を次元を飛び越えて支援は難しいぐらいに世界的に立場が悪化してる
プーはウクライナとイスラエルでアメリカの支援を分断したかったのだろうけどｗ
やり過ぎてむしろイスラエルが最低限しか支援してもらえない可能性出てきてるｗ

2023/11/01(水) 22:27:38.58

>>628
わりと、戦局に関わる話だと思うから本当なら興味あるわ
現在建設がスタートしてる話プリーズ

2023/11/01(水) 22:29:39.58

上の記事にもあるけど修理工場は行ける
しかし新しい生産設備を作るのは戦後じゃないと難しいって話なんだよね。

2023/11/01(水) 22:30:05.05

>>608
治安の悪い地域でホールドアップされて、待ってくれ話せばわかると両手をあげてあっさりピストル強盗に撃ち殺されちゃうって場面が頭に浮かぶ

2023/11/01(水) 22:33:03.54

先月、「ドローン軍団」は敵戦車１７５両、砲２４５門、自走砲施設９０基を攻撃した。
これは、10月3日から31日までのデジタル変革省のデータを参照して、RBC-Ukraineが報じたものである。
://www.rbc.ua/rus/news/misyats-armiya-droniv-urazila-175-vorozhih-1698836984.html

月間ドローン戦果のみ抽出したデータ
こう見るとやはりドローン不足なのか高価値目標を優先して野砲へのカウンターバッテリーには使われてないことが見て取れるな
逆に戦車戦果の半分近くがドローンというのも傾向として興味深い
https://i.imgur.com/uWYXHie.jpg

2023/11/01(水) 22:34:51.02

ロシア軍が今年最大の砲撃、24時間で100集落以上ウクライナ内相

ウクライナざまあｗ

2023/11/01(水) 22:35:55.74

ヒゲの隊長が言うんだったら間違いないな　ウクライナ終わったな

2023/11/01(水) 22:36:10.39

好奇心旺盛な兵士がアフディーウカ方面で起きた興味深い事例です。道路脇に置かれた弾薬を持つドローンに近づいた兵士は、「戦利品」の上に座り、それを爆発させました。仲間たちは振り返ったものの、兵士の損失には気付かなかった。

ウクライナ安全保障庁特殊作戦センターの兵士によるビデオです。

https://imgur.com/a/WalKaxM

t.me/ButusovPlus/5948

2023/11/01(水) 22:37:14.83

>>632
戦前から契約進めてたバイカル社は既に建設を開始してる
ソースがすぐ出せないが9月の国際武器フォーラムにて計画に多少遅延があり24年内稼働開始になったとのことだがバイラクタル国産化は戦中に開始されるだろう
://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-drones-idJPKBN2ZC1W1

2023/11/01(水) 22:38:03.04

ドイツとトルコがウクライナに兵器製造工場の建設を開始、ロシアが反発

https://grandfleet.info/european-region/germany-turkey-start-building-weapons-factories-in-ukraine-russia-protests/

正直どこまで進められるかってのはある

2023/11/01(水) 22:38:19.78

資本主義ベースの西側の企業は投資した生産設備をロシアに潰される可能性のリスクを潰せなければ大金を投資できないんだよな。
保険会社も当たり前だけどそんな優先的に狙われかねないモノに保険をかけれない。
だからウクライナに生産設備を作るのは戦後じゃないとむずという話になっていて。

それを覆せる仕組みを導入したり、国が補助する話が必要なんだよな

2023/11/01(水) 22:39:35.83

多数の集落への砲撃をザマァと言える珍露って人間性皆無の人外の何かだな
リアルでは誰にも相手にされない異質な何か

2023/11/01(水) 22:39:43.27

>>639
戦前の契約は確かにいけるんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sde2-Ggap [1.72.9.9]) · 2023/11/01(水) 22:39:50.35

>>640
ウクライナ国内にある以上当然標的にされるだろうけど安定生産できるかな

2023/11/01(水) 22:41:00.13

>>639
155㍉榴弾砲作るのか？

2023/11/01(水) 22:41:22.05

西側の生産能力を持ってすれば戦争開始一年も立たずに砲弾のロシア以上の大量生産ぐらい簡単にできたわけだが
それすらする気がなかったわけで
それみてもウクライナを切り捨てるのはもう戦争当初からの既定路線だって誰でも分かりそうなもんだがね

2023/11/01(水) 22:42:09.49

そもそも「西側の生産能力」が幻想

2023/11/01(水) 22:43:48.75

>>646
という珍露の願望

2023/11/01(水) 22:44:48.46

>>647
おまえはさっさと殺処分されたほうがいいよ

2023/11/01(水) 22:47:08.59

石油精製施設やタンク車が狙い撃ちされたように
兵器工場も新規建設となると
計画的に狙い撃ちされるだろうな

2023/11/01(水) 22:49:30.22

>>647
西側の実質的な生産能力って日本とドイツ
この2国が戦争アレルギーで武器生産に消極的だからなぁ
ある意味当たり前なんだがドイツも日本並みに戦争アレルギーが凄い

2023/11/01(水) 22:49:45.69

アメリカの生産能力なら日本が一番よーーく知ってるだろ？
まあアメリカが本気出すのはアメリカ本土攻撃くらいだろうけど

2023/11/01(水) 22:50:59.53

>>640
はえーな。というか12週以内じゃもうそろそろ動いてる事になるけど。続報は無し。
もし動いていたとしてリスクは全部ウクライナ持ちで契約してるのかね。

>ウクライナ国営防衛企業ウクロオボロンプロムと合弁企業を設立し。
12週間以内に装甲車輌の生産や修理を行う工場をウクライナ西部に開設する

2023/11/01(水) 22:51:03.87

ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#654249633fbc6c0f2ed9679d
ロンドン：ドニプロ川で圧力を受けるロシア人

>英国の諜報専門家らによると、ドニプロ川沿いの南部ヘルソン地域でロシアのウクライナ侵攻軍に対する圧力が高まっている。
>これは火曜日にロンドンの国防省が発表した日次情報報告書から明らかになった。
>このため、ウクライナ駐留ロシア軍副司令官ミハイル・テプリンスキー大将が自らドニプロ川での部隊の指揮を引き継いだ。
>テプリンスキーは、2022年11月のドニプロ川東岸へのロシアの撤退を比較的成功させた責任者であり、ロシアの将軍たちから高く評価されている。
>声明によると、ここ数週間、ウクライナがロシアから支配権を奪おうとしているため、そこで戦闘が激化している。
>「テプリンスキー氏の訴えは、この地域を守るロシア軍に対する圧力の増大を示している可能性が高い。」

2023/11/01(水) 22:51:09.41

>>641
> それを覆せる仕組み

あるかいっw

軍需工場は正当な攻撃目標
本質的にこれは変わらないんだから

2023/11/01(水) 22:52:21.01

ただ個人的に、リヴィウに造ろうがポーランドに造ろうが大した違いは無いと思うんだが
やはり国内生産に拘りがウクライナにあるんだろうか

まぁ何にしろ、弾薬不足で勝敗がついたりはしないさ

2023/11/01(水) 22:54:43.74

>>640
既存の施設に看板かけて修理工場として稼働させるだけで、生産ラインを作るわけじゃないんだろうな

2023/11/01(水) 22:58:14.08

>>657
新設にしては1早すぎるんだよな。12週って3ヶ月だからな。
まあ、予定通りに行っていたとして。一応装甲車は少し生産できるようになりました。
これが今のウクライナの軍事生産の現状ではある。

2023/11/01(水) 22:59:13.13

あえて半人前の部隊で臨み
アウディイユカへの侵攻を見え透いた陽動と思わせ
増援させなかったロシアの高等人海戦術による大勝利

2023/11/01(水) 22:59:19.78

あと、バイラクタルか

2023/11/01(水) 23:02:22.08

>>656
ウクライナ人がシャベルで戦うのか
確かにウクライナからそういうニュース出てたな

2023/11/01(水) 23:04:33.79

>>661
弾薬不足で戦えないようなことは起こらないって意味だよ
支援から産業に変換していくから

2023/11/01(水) 23:05:47.29

左岸…共産主義者がバーバ・ヤーガを撃墜…

https://imgur.com/a/PQNBbKj.mp4

t.me/supernova_plus/25413

この前も撃墜されてたね(ゴンゾーの報告)
これだけデカいと狙いつけやすいのかな

2023/11/01(水) 23:06:10.75

トルコのバイラクタル無人機はウクライナの前線で重要性を失いつつある

バイラクタル TB2 は、全面戦争の開始時に占領者に対する防御に成功しました。

現在、ロシアが自国の防空と効果的な電子戦を強化しているため、それらの用途は非常に限られているとディフェンスニュースは指摘した。

2023/11/01(水) 23:08:20.22

弾薬不足はロシアも同様
北の将軍様にプーチンが頭を下げた衝撃よ

2023/11/01(水) 23:08:58.95

>>662
それは継続して長く続くという保証が有ればの話
現状西側の企業が増設に乗り気ではないのは、まさにその保証が無いから

ウクライナが数年で勝っても駄目だし、ロシアが勝っても駄目。停戦も駄目。
で、早く終わった後政府が増産分買とるかというとそうでもない（これはソース忘れたわ）
これで拗れてるんだぞ今

2023/11/01(水) 23:09:04.35

>>665
(´･ω･`)えっ

2023/11/01(水) 23:12:05.32

>>666
別に増設に乗り気じゃないわけでもない
少なくとも停止したところを動かすくらいはするさ

「欧州は戦争経済に入る」ＥＵが弾薬生産増強へ７５０億円拠出案…ウクライナ支援長期化

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230505-OYT1T50009/

2023/11/01(水) 23:12:30.93

https://x.com/osinttechnical/status/1719715898871673097?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

Avdiivkaでウクライナ軍の反撃が確認される。プーチン軍北側突出部のH20高速沿いに1kmほど南進。

じわじわ進むから勝ちとか言ってたプーチン見てるか？ウクライナがじわじわ進んでるからウクライナの勝ちだよな？

2023/11/01(水) 23:13:08.55

異例の待遇しつつも現代の車で応対するのがロシアらしいなぁと

2023/11/01(水) 23:15:02.88

>>668
半年前なら「案」でもいいけど、今はどうなってるんだ？

2023/11/01(水) 23:17:00.08

クラスター爆弾から歩いても這っても離れることはできますが、その一部があなたと一緒に付いて来ています。

グロ注意
https://i.imgur.com/rgZpUsp.jpg

痛々しい画像注意
命に別状ないって言われてもこれは辛い

2023/11/01(水) 23:17:54.35

>>668
少なくともそれくらいしか出来ていない
しかも、やっと計画が出でて承認された段階だ、目指すは100万発。
既にロシアは200万発とも言われている

結局弾薬の増産は西側企業のシステムが足を引っ張る事になってる。

>ロシアのミサイル生産加速、砲弾は米欧の７倍相当…制裁かいくぐり質より量「現時点で年間２００万発の製造能力」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230914-OYT1T50122/

2023/11/01(水) 23:18:16.97

>>669
侵入しただけで反撃はしてないな、それ

2023/11/01(水) 23:20:07.36

>>673
というか200万発でも少ないんだよな
セベロドネツクの頃、ウクライナの10倍撃っていたのと比べたら

2023/11/01(水) 23:21:55.24

>>675
200万発で少ないなら
ウクライナはどうするのか

反転攻勢出来ないだろ

2023/11/01(水) 23:22:29.60

>>674
いうてロシアだってピンポンダッシュしてるだけだろ

2023/11/01(水) 23:23:49.69

>>671
先月頭にヤバいとNATOのバウアーさんが仰ってる。

>「欧州は在庫が半分か、またはそれ未満の水準から供与を始めており、在庫払底が見えてきた。業界はもっと速く生産を増強する必要があり、われわれは大量に必要としている」と訴えた。

https://jp.reuters.com/world/ukraine/MXCXOEOHU5P67ORAP43OR32DXY-2023-10-04/

2023/11/01(水) 23:24:58.20

つか仮にロシアが200万発生産できたとしても前線に届くのか？
パルチザンにハイマースにJT潜り抜けて届くのは何発なのやら

2023/11/01(水) 23:25:44.71

>>675
加えて西側の質の高い兵器でロシアの兵站が上手く叩けているのも大きいんだろうね

ただ、ロシアの生産能力を叩けていない以上ウクライナが弾切れになればお察し

2023/11/01(水) 23:27:14.57

ロシア国民、制裁回避の罪でオランダの裁判所から懲役18か月の実刑判決。

ロイター通信が10月31日に公開された裁判所文書を引用して報じたところによると、ロッテルダムの裁判所はまた、EUが課した制裁に違反したとして男性の会社に20万ユーロの罰金を科したという。

2023/11/01(水) 23:29:01.55

あるモスクワ少年のチャンネル

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1719680117079679448

10月17日
皆さん、こんにちは
私たちの小隊は特別戦術訓練で最高の成績を収めましたので、
直ちに11時頃に特別作戦区域に向かいます
神のご加護を
祝福を

10月30日
兄弟よ、安らかに眠れ
恐れを知らぬ君は、空挺部隊の真の精神を示した
彼の隣には多くの英雄がいる
90人のうち、私を含めて7人だけが現役に残った
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/01(水) 23:30:59.39

Anton Gerashchenko さんが、さっきの話をTwitterで報告してくれてた

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1719718561684361634
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/01(水) 23:31:27.70

ロシアの武器弾薬生産量>欧米の生産量が事実ならロシア最強すぎるな
世界はロシアのもの
欧米が生産に手を抜いてるのかあー弾ねーわーと言って軍需産業に力を入れる言い訳にしてるのか本当に生産できてないのか情弱ではわからんだろうな

2023/11/01(水) 23:32:30.18

>>679
少なくともハイマースは割りと早く尽きる方の兵器や

>米政府の武器調達官を務めていたキャンシアン氏は、米国がジャベリンとスティンガー同様にハイマース用ロケット弾の備蓄の３分の１をウクライナに供与した場合、その数は８０００～１万発に相当すると説明。「これは数か月持つだろうが、在庫が尽きると代替手段がない」と指摘した。ハイマース用ロケット弾の生産ペースは年間５０００発程度で、米政府は増産を目指して予算を割り当てているものの、それには「何年もかかる」という。

2023/11/01(水) 23:34:37.41

客が実質一人(国だけ)で買取保証もないのにボラティリティ高い市場に投資したいとは思わんよなぁ企業は
軍産政複合体作れるもんなら作りたくもなるわ

2023/11/01(水) 23:37:18.12

いよいよウクライナ国民も現実が見えて来たか　4州クリミア取り返すの大変だなとｗ

2023/11/01(水) 23:39:06.30

その通り
力を入れる言い訳も何も増産後の安定した買い手が現状居ないから。
全力出して困るのは西側の企業なんだよな
戦後に余剰になった設備はそのまま負債と化す

2023/11/01(水) 23:44:58.44

自由経済の西側が統制経済的な東側に明確に劣ってる点の一つだと思う、平時の物資備蓄
「戦争が起きない限り」軍事物資なんて最もROI低い部類の産業だから誰も投資したがらない
そして今の西側が自分から進んで物資大量消費するような戦争に手を出す理由は皆無だから必然的に初動に劣る
そんかわりマーケットできたあとは自由経済の強みが発揮できるんだけどな

2023/11/01(水) 23:48:41.25

>>689
だからこそ弾薬不足で勝敗決まったりしないんだけどね
買い手は支援して弾薬減った各国軍隊がいるから、ゼロになることはない

2023/11/01(水) 23:48:51.58

韓国は近い将来、北朝鮮によるロシアへの弾薬供給に対抗すると思う
T-80を送り、長期的にはウクライナに155mm弾薬を供給する

2023/11/01(水) 23:49:48.79

砲弾より飛ばす砲自体がなくなってきそうな気がする、ロシア

2023/11/01(水) 23:51:18.99

>>690
おかしいと思わないのかその理屈
戦争が終わって減った備蓄が埋まればそこで終わりだ。
20年ウとロが戦争します見たいな確約が無い限り産業化は無理

2023/11/01(水) 23:51:33.23

アウディーイカ陥落と何度目かの宣言しても落ちてないから今度はタイム誌が叩いてるから終わり！って…
ところで生物兵器工場とウラン弾全土汚染とサルジニー死亡はどこいった

2023/11/01(水) 23:54:16.28

>>693
だいたいウクライナ国内に生産工場作る時点で、この先何年も続くこと前提にしているわけで

2023/11/01(水) 23:57:37.11

>>682
これって急造部隊に即成訓練だけ施して肉壁として前線送りした結果案の定壊滅打喰らったって話だよな…
そんなのが空挺扱いなんだから笑えるわ

2023/11/01(水) 23:58:30.91

>>695
装甲車とバイラクタルだろw
しかも、何年も続くかも知れないし、続かないかもしれない。
停戦論も西側から漏れ始めてる、支援が政治的理由で終わってもそこで終わり。現状誰が確約してるんだそれ

2023/11/01(水) 23:58:36.33

まず誤りとして戦争がなくなることはないし
弾薬の備蓄も重要だからウクライナ戦争が終わったからと言って弾や装備が無駄になるどころか
次の戦争や防衛に備えて需要は増える
じゃあ弾薬不足だのメディアを使って浸透させる意味は何か考えたらわかるよね

2023/11/01(水) 23:59:18.67

>>518
クリミア橋修復を待って撃ったな
昨日プーアノンが橋直ってウク珍ざまぁとか言ってたが、修復待って撃たれる可能性考えてなかったのかな

2023/11/01(水) 23:59:46.02

ロシア軍は明らかにアヴジーウカへの攻撃の側面を完全に確保することにわざわざ気を配らなかったようで、ウクライナ軍はH20高速道路を1キロ近く下ってクラスノホリフカ郊外のロシア軍前線に侵入した。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1719715898871673097
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/02(木) 00:00:19.13

>>522
損失が威力偵察のそれじゃない

2023/11/02(木) 00:00:39.20

>>698
誤りとして。戦争は無くならないかも知れないが
ウクライナ戦争のような大量消耗型の大戦争が絶えず起きなければ間違いなく余剰になる。
その理屈程度の話なら平時の生産能力がそれを担保してる。

2023/11/02(木) 00:01:14.24

>>656
ウクライナも支援ばかりに頼れないからね。自国で生産できるものは自国で生産しないと成り立たない

2023/11/02(木) 00:01:35.47

>>691
韓国は製鉄所が前政権でほぼ壊滅してたぞ。
鉄と工業が減衰してて無い袖は振れないのではないか？

2023/11/02(木) 00:03:03.39

>>541
損失が戦果に見合ってないのにまともなわけない

2023/11/02(木) 00:03:31.51

>>702
だからこそ休止中の工場稼働して100万発
ウクライナ一国なら十分でしょ
再稼働した元も取れるし

2023/11/02(木) 00:03:38.96

欧州委員会は11月8日にウクライナとモルドバのEU加盟交渉開始を勧告する報告書を発表する予定

ジャーナリストらは、この文書がウクライナとモルドバのEU加盟に関する交渉の開始を勧告すると明記している。同時に、汚職撲滅や法制度の強化など各国が満たさなければならない多くの条件である「技術条項」も考慮する必要がある。

2023/11/02(木) 00:04:15.50

>>692
ほぼひっきりなしに撃ってたから、砲身自体の寿命がきてるとかは言われてるね。

2023/11/02(木) 00:05:37.37

本邦としてはきたる台湾&日本有事に備えて半導体と誘導弾含む備蓄、装備を増やすのは何も間違った事では無いがね。

2023/11/02(木) 00:06:30.80

後、工場新設も全くやらないわけじゃないしね
しかしラインメタルは入れ込み過ぎではなかろうか

独防衛大手、国内に砲弾工場新設ゲパルト用も製造可

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/3443596%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID

2023/11/02(木) 00:09:28.84

しかしHIMARSが戦線投入されて1年以上経つけど、ただの１基も破壊されてないのは凄いなと思うよ。
露大本営は供与数以上のHIMARS撃破したとか言ってるけど、それ裏を返せば全く撃破出来てないという事だろうしw

2023/11/02(木) 00:12:07.20

>>702
台湾有事やイスラエルの情勢がイランと戦争することになれば間違いなくウクライナ戦争と同等かそれ以上の弾薬消費になるのに
いまだに平時になったら無駄になるとかお花畑すぎるわ
この状況見てまた平時に戻ると思ってるのはどういう理屈なのか普通は戦争はそこら中で頻発し悪化すると考える

2023/11/02(木) 00:13:41.77

>>699
修復間近か修復後に破壊すると落胆も大きい。

2023/11/02(木) 00:14:15.57

>>711
射程の長さとランダム投射機動のおかげで対砲兵レーダーに全く引っかからんからな
ついでにシュートアンドスクートで対砲兵射撃にも引っかからん上に装輪だからヒットアンドアウェイも得意
あとはATACMSの数が増えれば文句なしなんだが

2023/11/02(木) 00:16:54.19

HIMARSはこの戦争で一番株上げたな。現にこの活躍ぶりで他国からの引き合いが殺到してて、納入まで数年待ちだとか聞いた

2023/11/02(木) 00:17:21.28

マイク･ガルシア下院議員は共和党議員7人と共にバイデン大統領へ書簡を送り「ウクライナ支援」と「イスラエル支援」を切り離すように要請し、12の条件が十分満たされるまで議会は「ウクライナへの追加資金」を検討すべきではないと主張した。

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1719723476356133247

損切り態勢に入ったね
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/02(木) 00:19:53.96

装輪はもとより装軌のMLRSすら捕捉できて無いしな。

2023/11/02(木) 00:21:13.40

>>716
アメリカの政治はややこしくてね、共和党でも上院と下院で違ったりする

米下院共和のイスラエル単独支援案、上院で与野党から疑問の声

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae06be2c71c5a5f2c4377250b71362d730528707

Patricia Zengerle

[ワシントン３１日ロイター] - 米上院では３１日、ウクライナ支援を盛り込まず、内国歳入庁（ＩＲＳ）の予算を削減することでイスラエル支援に１４３億ドルを充てるという下院共和党案を巡り、与野党から疑問の声が上がった。

バイデン大統領はイスラエルとウクライナへの支援、インド太平洋における中国との競争対応、メキシコとの国境警備を含めた１０６０億ドルを一括で扱うよう求めているが、下院共和党はイスラエル単独の補正予算案を提出した。

上院民主党トップのシューマー院内総務は、同案が下院を通過したとしても、上院では到着した時点で死ぬと表現。記者団に対し「要するにまともな案ではないということだ」と述べた。

政権当局者は、バイデン大統領がこうした法案への署名を拒否するだろうと述べた。

また、上院共和党トップのマコネル院内総務も記者団に「ウクライナ、イスラエル、台湾、そして国境、この４つ全てを扱う必要がある」と語った。

下院では共和党が早ければ今週中にも今回の案を可決すると見込まれている。

2023/11/02(木) 00:23:11.04

https://jp.reuters.com/world/ukraine/5VPCPZ2NUZO4VJ7REGQ3NSWSYA-2023-11-01/
下院のイスラエルのみ支援案は上院で拒否される可能性ある
そもそも国境対策をずっとアピールして来たのにウクライナ支援切りたいからそれすら捨てるってのがガイジ過ぎる。まぁ共和支持者たちの要望だから仕方ないと言えば仕方ないが…

2023/11/02(木) 00:23:32.89

>>715
元々の評価が低かったってのもあるだろな
装弾数少ないからクラスター弾化で補うつもりだったのにクラスター弾廃止の流れになっちゃってゴミw産廃wとか言われてたのに
実際は精度向上だけで装弾数問題をある程度解決しちゃって、あとは基本スペックの高さで無双するという

2023/11/02(木) 00:24:34.26

>>706
掘り下げる前に。朝日と読売で100万発が違うわ。俺も100万発増産目指すだと思ってたけど。
朝日だとこんな感じ。これって今頓挫してる30%しか届いてない計画の方でしょ。
両方五億ユーロで恐らく同じ話題だわ。
どっちが正解かで、かなり変わってくる

>EUは3月の首脳会議で、今後1年で100万発の弾薬を提供する計画を承認した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR541PWNR53UHBI036.html

2023/11/02(木) 00:25:45.61

>>672
破片取り除けば大事無さそうじゃん。
ラッキーだったね。

2023/11/02(木) 00:26:15.35

>>716
確かこいつトランプの推薦で民主優位の地域で久々に勝ったやつだよな

2023/11/02(木) 00:26:20.88

イスラエルのみ支援みたいな視野が狭い事やったら、間違ったメッセージを世界に送り将来的にそれ以上の出費を強いられるのは必至だからなぁ。