ウクライナ情勢 1206

2023/11/01(水) 04:10:28.55

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次スレは>>900が立てよう
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ウクライナ情勢 1198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697817256/
ウクライナ情勢 1199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697899408/
ウクライナ情勢 1200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698055033/
ウクライナ情勢 1201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698156467/
ウクライナ情勢 1202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698290791/
ウクライナ情勢 1203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698398943/
ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/02(木) 01:22:53.73

>>779
罵倒勝負がしたいなら勝手にやってよ
今までソース貼りながらやってたのが馬鹿馬鹿しくなる

2023/11/02(木) 01:23:36.97

>>782
去年のソースとか要らないんで

2023/11/02(木) 01:23:38.19

>>777
ロシアのGDPはNATO主要国1国にも及ばない
韓国よりやや上程度の国でしょw

2023/11/02(木) 01:24:40.62

>>781
というか本気で弾薬尽きたから戦争終わり、とかになると思ってるの？
言葉尻で遊んでいるわけじゃなく？

2023/11/02(木) 01:24:52.92

>>749 戦意が民意かって言えば強制して前線に送り込めるロシアが圧倒的に有利じゃないの？
人的資源のまだまだ序ノ口、損失より志願兵が多いとの見解もある　来年選挙で続投決まった後は大規模徴兵だって出来るようになる
戦力は西側の支援次第だけどあんなに簡単に自国の兵器を破壊され鹵獲のリスクを考えると先細りの可能性が大きい
ロシアの損失が大きくことはよく分かってるが余力という面ではまだまだロシアに分があるとみえる
ウクライナはアウディーユカ死守できないと大事な戦意も民意も失いかねない

2023/11/02(木) 01:25:48.97

>>783
というか弾薬不足は去年12月くらいから言われていた話で
今さらなんだよな

2023/11/02(木) 01:26:25.04

>>785
戦争は終わらないんじゃ無いの
ギャップが埋まるまで一方的にウクライナが押し込まれて損耗していくだけで。

2023/11/02(木) 01:26:33.96

>>784
ロシアは戦費をGDPの6%未満で回せてる
ウクライナは戦費がGDPの22%とか
国家として末期状態

2023/11/02(木) 01:27:20.31

>>786
ところがあまりロシアも余力無いんだわ。

2023/11/02(木) 01:27:34.10

兵器もないしやる気もないのがロシア兵

>ロシア軍兵士、ウクライナ東部で相次ぎ投降…「犠牲いとわない攻撃」で士気低下か
>ウクライナメディアによると、ウクライナ軍報道官は２９日、ロシア軍が攻勢を続けるウクライナ東部アウディーイウカで、露軍兵士の投降が相次いでいると明らかにした。報道官は「露軍の司令官は、威圧や暴力で兵士を無理やり戦わせている」と指摘した。

2023/11/02(木) 01:27:48.74

>>787
そこから改善してないってことだよな
反転攻勢も失敗したし

あとはジリ貧

2023/11/02(木) 01:27:55.20

>>786
プーチンがなぜか総動員したら政権潰れると思っているから総動員しないんだよね
で、いつまでも決着つかない
総動員して耐えられないとは思えないんだけど

2023/11/02(木) 01:27:55.39

コークス工場欲しいんだろプーチン　トランプが決まる前に利確しときたい

2023/11/02(木) 01:29:51.99

>>792
維持もできていないんだよな一応

>NATOのロブ・バウアー軍事委員長はワルシャワ安全保障フォーラムで、「弾薬箱の底が見えてきた」と述べた。

2023/11/02(木) 01:30:29.23

>>789
ウクライナにはNATOとアメリカがバックについてるが
ロシアは北朝鮮とシリアとベラルーシだけ
国家予算も限界に近い

>ロシア、今年の国防予算倍増　戦費膨らむ＝政府文書

>国防予算は国家予算全体の３分の１を占めることになる。ロシア政府は現在、分野別の予算を公表していない。

>今年の国防予算は当初４兆９８００億ルーブル（５４０億ドル）だったが、今年上半期だけで年間予算を１２％（６０００億ルーブル）上回る５兆５９００億ルーブルを支出した。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-economy-idJPKBN2ZF0GA

2023/11/02(木) 01:30:32.29

>>755 ロシアがアホだからって兵を引いてくれる訳なくて、まだ毎日線路沿いや山の南で血みどろの戦いやってるね　ここで終わって攻勢諦めてくれたらいいね　バフムトのように落ちるまで自軍の兵士を溶かし続けるようなことやめようよってプーチンが言ってくれれば

2023/11/02(木) 01:30:55.54

総動員は蓄積してる不満が爆発する可能性高いからねぇ。保身第一のプーチンがやれる訳無い

2023/11/02(木) 01:30:56.57

ロシアの軍事支出の歳出比率ってだいたい1943くらいの日帝なんだよね
まぁあと2年くらいでポツダムすることになるんじゃないかなw

2023/11/02(木) 01:32:30.56

>>796
NATOもアメリカも人は出してくれないので
人口が少ないウクライナの方が先に破綻する

2023/11/02(木) 01:32:57.75

総動員は個人的にも無理だと思うわ
ただ現状、女と精神病患者の動員を始めたウクライナと何方が余裕なのかはわからないな。
まともにやれば、総動員かけるまもなくロシアが人的余裕もある。
まあでも都市部の動員始まるまでくらいなのかなロシアの実質的な限界って

2023/11/02(木) 01:33:09.34

>>799
ウクライナの方が先に詰むよ

2023/11/02(木) 01:34:03.23

>>793
戦争じゃないから法的権限がないんでしょ？
それにいくら独裁国家のロシアとはいえ、総動員すると社会が持たないし、兵士に持たせる武器もない

2023/11/02(木) 01:36:18.67

>>803
即渡せる纏まった武器無いから、継戦能力としての人員なんだよな。生産や調達しつつの動員になる。

2023/11/02(木) 01:36:20.05

>>800
K/Dで砲撃戦に勝るウクライナが優勢なのでロシアが先に破綻する

ロシアは新たに兵士を動員しても士気も下がりまくり、ロクな装備もなく戦う能力がどんどん落ちている

2023/11/02(木) 01:36:58.55

モスクワやサンクトの市民は今の戦争を別の国の遠い出来事みたいに感じてるからね

2023/11/02(木) 01:37:58.92

>>806
上手くコントロールしてると言うか
つまり都市部の動員が必要になったあたりがロシアの人的限界になるよな

2023/11/02(木) 01:38:18.74

確かウクライナの国家予算の45%が外国の支援だったね

2023/11/02(木) 01:38:35.72

>>804
1950年代の装甲車と北朝鮮製の砲弾で戦わされるロシア兵の士気が高いわけないわな

2023/11/02(木) 01:39:34.48

>>809
士気はそうだろうな
北の武器に関してはウクライナも使う状況だしなんともw

2023/11/02(木) 01:39:39.86

しかしプーチンはこの戦争どう終わらせるつもりなのやら
ウクライナ全土を占領、なんて世迷言はキーウ周辺から撤退した時点でさすがに考えてないだろうし

プーチンがこの戦争の目的を言わない以上、全部想像するしかないのが

2023/11/02(木) 01:40:40.31

>>806 >>807. そうですねモククワやサンクトからオシャレした若者が消えてスラム街のようになればロシアも余裕が無くなって来たと考える方が良いですね

2023/11/02(木) 01:41:00.98

ベトナム戦争でも、北ベトナムは中露から無尽蔵に兵器を供与されてGDP数十倍の米国相手に長期戦を戦ったし

NATOのウクライナ支援が継続されている以上
プーアノンがウクライナとロシアのGDPを必死に比べてもなんの意味もない

2023/11/02(木) 01:42:15.55

>>805
士気とか精神論持ち出しても無駄
大日本帝国かよ

2023/11/02(木) 01:44:08.23

ロシアの人口は1億5千万くらい
日本より少し多いくらい
それほどの大国じゃないんだよな、今は

2023/11/02(木) 01:44:22.96

>>811
緩衝地帯の確保だよ
ドニエプル以東まで頑張るか
現場で満足するかは経過次第だろ

2023/11/02(木) 01:45:02.11

プーアノンは士気の重要性も理解できない
革命前のキューバ政府や南ベトナム軍やアフガン政府兵が優秀な装備を持ちながら負けた理由も分からんだろうな

2023/11/02(木) 01:46:22.53

ウクライナは人が減り続けてるし
高齢化もロシアより酷いからな

しかも国の規模は1/4

人口動態的にウクライナが先に詰む

https://i.imgur.com/5T2wfKq.jpg
https://i.imgur.com/u4x6ZuA.jpg

2023/11/02(木) 01:46:51.62

>>816
ウクライナが残る時点で緩衝になるわけないだろ
隣に強烈な反露国家作って緩衝もクソもあるか

2023/11/02(木) 01:47:07.67

士気は結果であって原因ではない

2023/11/02(木) 01:47:24.06

ロシア人って低い士気で、というか盲目的に上のいったとおりに動ける国民性なんだよな何故か。
怠惰で粗暴なところは似てないが、低い士気で社畜になる日本人とその部分だけは被る

2023/11/02(木) 01:48:19.25

緩衝地帯を越えられず東西に広がってるのにw

2023/11/02(木) 01:49:20.01

>>821
徴兵拒否しても捕まるだけだから
諦めて戦ってるだけでしょ

だから士気も低いし、脱走や投降してる記事が出てる

2023/11/02(木) 01:49:53.67

333 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/02(木) 01:42:28.13 ID:QK/ASOJ4
https://twitter.com/narrative_hole/status/1719755508905541634

ウクライナ人、最後のクラブ榴弾砲 2 門を隣同士で失う (2,400 万ドル)

ポーランドは🇺🇦への軍事援助を停止したため、これらの損失は取り返しのつかないものです
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/02(木) 01:50:44.80

>>823
まんまウクライナ側も似たようなニュース出てるだろうw
総数がハッキリしない以上その手の話は根拠になりにくい。

2023/11/02(木) 01:51:18.95

物量で劣る側の精神論だよ＞士気

2023/11/02(木) 01:51:30.71

>>821
その代わり自発的な行動が弱い
下士官が機能してないロシア軍の弊害だな
第二次世界大戦の頃から変わらない

多分もっと下士官が機能していたら、もう少し損害少ないと思う
もうロシアは人口的にも超大国じゃない、大国とも言えないんだから、人員を減らす方向に向かわないといけないんだけど

2023/11/02(木) 01:51:40.58

プーアノンは相変わらず妄想しかしてないな
しょうもない

2023/11/02(木) 01:52:42.78

ウクライナは投降するとドローンで殺しにくるからな

2023/11/02(木) 01:53:22.36

>>824
頭Zのクソ垢貼るな

2023/11/02(木) 01:55:05.13

ウクライナに対する支援を止める国が次々と出てくるな

2023/11/02(木) 01:55:37.78

>>831
アホな妄想は大概にしとけ珍露

2023/11/02(木) 01:56:17.48

脱走してる映像はみたことないかも、投稿してるのは双方みかけるけど、ロシア軍の投降増えるといいね　ウクライナもかなり捕らえられてるから交換できる
生きてれば
ロシアは士気ないの前提で前線に放り込んでるから特戦隊が仕事してる　この数も少なくない
らしい
結果前線のロシア兵は死兵になってウクライナと戦う　ゾンビだ

2023/11/02(木) 01:56:39.27

今度は支援停止アノンか。自分が親族から支援停止されてるくせによーいうわ

2023/11/02(木) 01:56:55.51

ロシアで深刻化する人口減少と労働力不足
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0621

ロシアも人手足りないってさ

2023/11/02(木) 01:58:36.58

これは西側の予算マシマシで支援する必要があるけど、今年既に減ってる支援額をマシマシに出来るのか

>155ミリ砲弾1発の価格2100ドル→8400ドル…相次ぐ戦争で4倍に
https://news.yahoo.co.jp/articles/5162a1ee5a1d5856021a9e6d71fa6c2622ec469c

2023/11/02(木) 01:58:37.02

>>835
ロシアより酷いウクライナは
もう終わりだな

https://i.imgur.com/5T2wfKq.jpg
https://i.imgur.com/u4x6ZuA.jpg

2023/11/02(木) 01:59:25.51

>>836
調達数を減らすしかない
榴弾砲の数は1/4以下になるな

2023/11/02(木) 01:59:48.95

>>838
おっと、榴弾の数だな

2023/11/02(木) 02:01:02.52

>>836
タイムリーな話題も載ってるなこの記事

>兵器メーカー側は、兵器の需要がいつ減るか分からないので、追加の設備投資には迷ってしまう状況だ。NATOなどの要請に従って本格的に設備投資を行っても、戦争が終わってしまうと需要は急減し、損害は莫大（ばくだい）なものになるのだ。フィンランドの兵器メーカー、パトリアのエサ・ラウタリンコ（Esa Rautalinko）代表取締役は「欧州各国の政府が企業に対し、武器契約を結ぶ前に投資の責任を負わせようとするのは間違っている」とし「われわれは長期的な需要に対する見込みがなければそのように（投資を）することはできない。この産業は小売業ではない」と語った。

2023/11/02(木) 02:09:44.46

ロシア最大の弱点は国境を接してる国多いから、その国境線を警備する為のリソースを使わないといけないとこやね。

2023/11/02(木) 02:23:41.23

>>841
ウクライナ戦線以外の国境警備のリソースってとっくに縮小して形骸化してるんじゃないか？

2023/11/02(木) 02:24:19.07

>>835
毎度お馴染み出国数は出すが帰国数は出せないや～つ

2023/11/02(木) 02:25:39.25

総予算の30パーセントも何も産まない軍事に突っ込むとかシャレならんよな。
国家の未来を自ら閉じた様なもんだ。

2023/11/02(木) 02:28:09.97

それが米の話に変わると大儲け！米の一人勝ち！になるからウク信には本当に困ったもんだね

2023/11/02(木) 02:30:54.41

米の防衛費は日本の税収以上で露のGDPはテキサス州と同じくらいなだけやからな

2023/11/02(木) 02:31:09.87

米の防衛費は日本の税収以上で露のGDPはテキサス州と同じくらいなだけやからな

2023/11/02(木) 02:37:44.68

米のように国から軍需産業に金が流れると大儲けって設定なんだろ
ならロシアにとっても同じ事で何かしらは産み出してる事になる　
予算の規模がどうのGDPがどうのはそこを誤魔化す為の小手先のつけ足しに過ぎない
ウク信には小手先つけ足ししかできないのはもうバレバレ
だから8年負け続けてる側に加担して更に負けてもう10年負け続けてる

2023/11/02(木) 02:40:56.35

>>841
ロシアの東方面で国境を接している国は、北朝鮮、中国、モンゴル、カザフスタンという友好国ばかりなので、放っといて大丈夫だな
西方面ではベラルーシとアゼルバイジャンは問題ないから、敵対的なのはバルト三国、フィンランド、ノルウェー、ジョージアくらいか、どれも数百万人程度の小国だから、ロシアへ軍事攻撃を掛けたら確実に返り討ちにあうだろうな、実際にジョージアはあっという間にやられた

2023/11/02(木) 02:42:49.98

いっそのこと北の砲弾をまるっと買い上げられんかな

2023/11/02(木) 02:45:20.15

>>844
ロシアの国防費は日本やウクライナと違って
基本的に内需枠

2023/11/02(木) 02:56:27.07

日本は人口3分の2のドイツにGDPで抜かれたらしいけど、GDPってその国の国力を示しているかどうかが疑問だな
金融とか不動産の売り買いでの名目上の価格やら為替マジックでガンガン膨れ上がるし、特にロシアみたいに地下経済が表経済と同じくらいデカい国で為替を操作してる国にはあんまり役に立たんと思う
犯罪や脱税、汚職だけでなく大都市中心部以外の不動産や光熱費はタダ同然、そもそもまともに税金を払っている国民が少なくて、国の財政の大半が天然資源で賄ってる異常な国の上、家庭菜園やら家すら自分で作るような自給自足が根付いている国だし

2023/11/02(木) 03:11:20.05

プーアノンはバカチョンの血がうずいてしょうがない奴なんだろう

2023/11/02(木) 03:48:43.64

]岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が久保木修己
日本財団の笹川会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないです学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/02(木) 04:11:03.79

ロシアは公営の病院では基本医療費無料で医者の給料も高くない
これだけでもGDPはかなり低く出てるだろうな　

2023/11/02(木) 04:37:08.69

あと、ロシアの大学の学費は安い、医者だけではなく学者の給料も高くないから

2023/11/02(木) 05:13:06.92

メローニが例のなりすまし電話に引っかかったようだな
なんでそう簡単に騙されるかな

2023/11/02(木) 05:19:08.49

結局ロシアは昔ながらの、損害を顧みずに大兵力で突撃に戻っただけだな。
しかしこれがウクライナには一番効く。

2023/11/02(木) 05:26:17.48

戦争の新たな段階、軍のリスク、優先事項：ザルジニー氏がエコノミスト誌に書いたこと
://www.rbc.ua/rus/news/noviy-etap-viyni-riziki-zsu-ta-prioriteti-1698866188.html

ザルジニーのエコノミスト誌コラム翻訳記事
航空優勢、電子戦、対砲兵戦、地雷除去、兵員数拡大の順で優先すべきタスクを挙げている。これらを全て解決したら現在の塹壕戦から機動戦に移行できるだろう、という内容
それぞれのタスクが何故問題なのか、どうロシアに劣ってるのかをウ軍内情を交えて説明してるので長文だが一読の価値ある記事

2023/11/02(木) 05:35:28.13

ゼレンスキー政権総辞職
ウクライナ無条件降伏しか道はない

軍事大国ロシアには西側の支援があっても勝てなかった
このまま戦争続けてもジワジワ押されてより多くの人命が失われる

それでもウク信は未だに現実を見ようとしないのだ

2023/11/02(木) 05:43:38.55

ttps://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1719801270305726908
ロシアに横流しされた高機動車の件で機関砲撃ってる映像まで出てきた
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/02(木) 06:02:23.87

>>800
侵略戦争を行っているロシアと防衛戦のウクライナでは事情は異なる。

侵略側のロシアは１００万人ぐらい死傷者が出れば革命が起きるけど、
防衛戦のウクライナは５００万人ぐらいまでなら耐えられる。

2023/11/02(木) 06:07:35.83

頭プーチンって思いつくままに妄想綴ってるうちに興奮して自分でもそれを信じてしまうようなヤバい奴？なんか気持ち悪いな
昨夜も、ウクライナの集落への砲撃にウクライナザマァとか喚いてて、人間性も欠落してるみたいだしな

2023/11/02(木) 06:21:33.30

詳細は不明だけど面白いw

https://imgur.com/a/j5LBv32.mp4

2023/11/02(木) 06:23:54.41

熊手を使った地雷処理
https://imgur.com/a/MmkGbrb.mp4

2023/11/02(木) 06:25:26.64

>>860
外に出ろ
社会に出ろ
四畳半

2023/11/02(木) 06:34:07.33

>>814
士気が精神論とか馬鹿じゃねーか。
人間がロボットだと思ってんの？
もしかして共産アノン？

2023/11/02(木) 06:35:18.25

久々に来てみたがやっぱトクマク取れてないんだな。しかもゼレンスキーはイスラエルによそ見している、と。こりゃ駄目だな

2023/11/02(木) 06:36:04.36

>>862
革命が起こるを待つって楽観論だな
今の支援じゃウクライナはクリミア奪還不可能だから、ＮＡＴＯは人だすか砲弾の量を倍にしないとウクライナが不利な条件で停戦する可能性が高いよ

2023/11/02(木) 06:37:00.58

>>856
最悪やん。
共産国家かよ。

2023/11/02(木) 06:38:24.28

久々に～とか子供以下の嘘しか言わないプーチンの肛門しゃぶり

2023/11/02(木) 06:38:30.80

>>857
社会の上層部ほど正常化バイアスの濃縮還元が進むからじゃないかな

2023/11/02(木) 06:40:06.69

>>864
偽装してんのね。なんか凄い。

>>865
なんでこんなに爆発してんだろ。
先端に爆薬でも仕掛けてんのかな？

2023/11/02(木) 06:45:50.67

>>873
対人地雷にしては爆発大きいよね
もしかしたら不発のドローンだったのかな
ソースに詳細書かれてなくて不明だったわ

2023/11/02(木) 06:46:29.88

>>869
１００万人も死傷者を出して、モスクワからも次々と徴兵されて若者がいなくなる状況で
それでも革命は起こらないかな？w

もし西側が支援を打ち切ったら、そうなる前にウクライナの弾薬が尽きるかもしれんけど

2023/11/02(木) 06:47:08.22

砲弾生産日本も協力できるといいのにね

2023/11/02(木) 06:47:25.17

親露の人大丈夫？
アウディーウカ、北側突出部が切断されそうやんか
先日レオ2の撃破動画上がったのは逆にそれだけウクライナ軍が戦線内部に侵入してたってことだったんだなぁ

2023/11/02(木) 06:48:27.15

ロシア国民が、崩壊以来西側自由社会の有り様を見てたことで少しでも変わってたら、そのうちそれがじわじわ効いてくるかもな
考えること、批判することをやめて強い指導者に全てを委ねることの危険、自分や自分の大切な人々が異議を唱えることも出来ずに換えのない命を失うこと
まあ、期待はせんが
ここに湧いてる頭プーチンみたいな奴、自由社会に生きててすら、プーチン万歳だもんな

2023/11/02(木) 06:52:05.23

>>876
・・・まぁ・・・中間製品とか？？？
ウクライナ本土には大需要かつ停電/瞬低不可のプラントはちと置きづらい・・・
（バックアップに鬼のようにリソース突っ込むなら別ですが・・・まずやらない・・・

2023/11/02(木) 06:54:39.22

HIMARSはネコオンにタマを取られてお菓子しか出なくなった>>1
https://imgur.com/gallery/fEM0rFE

2023/11/02(木) 06:55:02.53

対戦車地雷を投下するドローン

https://imgur.com/a/T5rAB9D.mp4

威力すごい