ウクライナ情勢 1209

2023/11/04(土) 14:57:33.84

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698156467/
ウクライナ情勢 1202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698290791/
ウクライナ情勢 1203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698398943/
ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/04(土) 22:08:11.21

なんかウッキウキで今すぐ停戦だみたいに書いてるアホが居るけど
そりゃないねw

むしろモスクワに一発でもミサイルが届いたらヘタレそうなロシアを食い物にできるチャンス逃さないわな
さんざん損させられたんだからw

2023/11/04(土) 22:08:35.17

>>271
砲弾の支援が少なすぎる
空軍がまともに機能していないんだから、露を押し返すにはアメリカが大量に生産しないと無理
今のままだと確実にクリミア半奪還できない、恐らく4州も帰ってこない露の完全勝利で停戦することになる
もちろんＮＡＴＯは紛争国を入れたくないから加盟もできない

2023/11/04(土) 22:09:00.58

>>326
こないだ軍高官が更迭されてるがな

2023/11/04(土) 22:09:13.02

>>254
正しくはウクライナの火力体系が高度でロシアの火力体系が大きく劣る

致命的なのが射程と精度で
数千発のエクスカリバーは距離37-50kmでCEP1-4メートル
10万発あるｍ795はCEP50メートルで敵砲兵を2-6発で制圧できる
クラスター弾は20発で十分目標を破壊できる
とウクライナは砲兵精度が高すぎる

一方ロシアは15-24kmの射程しかなくCEPは15kmで100メートル、22kmで200メートル以上
15km時40発、24km時100発打ち込まないと有効打にならない
ウクライナの火砲能率はロシアの5-10倍なので300門の火砲で打ちあえてる

2023/11/04(土) 22:09:36.38

>>321
どこの国も第二次世界大戦レベルの長期で大規模な戦争をする意志と能力は
失われてるから第三次世界大戦何て到底無理
アメリカがましに残ってる方で時点で中国

2023/11/04(土) 22:10:29.26

これから支援が先細りで不利になるからなんて発想で今のうちに停戦とかロシアが飲むと思ってんのかな
プーチンからしてみればそれならもっと戦争を続ければ更に有利になるとしか考えないでしょ

2023/11/04(土) 22:10:55.16

>>335
砲弾はリードタイム長すぎて気軽に増産出来るようなもんじゃないのよ

2023/11/04(土) 22:11:12.58

脅威度では
滑空爆弾(予測も迎撃も困難)>TOS-1(発射を阻止できなければ最前線に展開している部隊がほぼ確実に壊滅)>攻撃ヘリ(ウクライナ軍が得意としていた夜間の奇襲が不発気味なのはこいつのせい)

こんな感じみたい
滑空爆弾と攻撃ヘリは防空アセットを前に出すしかないけどそうするとランセットが飛んでくるという構図は半年以上経っても変わらず
TOS-1は攻撃位置に付く明け方にドローンで探すしかないけどこちらもやはりドローンの不足問題がついて回る
物量が足りない

2023/11/04(土) 22:12:08.74

>>335
砲弾の生産体制エンジンかかるの遅いよね
来年200万発目標らしいが

2023/11/04(土) 22:12:35.33

>>340
でもロシア軍はもう砲弾も砲身も無いはずなんですよね？なら今のままでも十分ですよね？

2023/11/04(土) 22:12:36.33

>>157
そんなもん誤差じゃないかね
どっちの意見もあったと思うけど集中させようが分散させようがどうしようもなかったかと
守りの堅さに対して圧倒的に足りてない

2023/11/04(土) 22:13:04.15

>>327 体制維持と防衛が達成できれば十分じゃないかな　北みたいに数も精度もないじゃ心許ないけど、ロシアみたいに千発以上あって弾道ミサイルの信頼性もそこそこあれば国外から攻め込まれる事はないしやる馬鹿も居ない
プリゴシンターンがなければどうなってたか見てみたい

2023/11/04(土) 22:13:17.18

米欧の武器供与が続かないため時間がない、その時点で露との交渉が必要になると米NBC記事。そうした議論を米欧間でもウに対してもしている、と。でも、露に交渉の意思がなければ交渉は成立しない。記事中、より興味深いのはウ軍の人員不足への米政府内の懸念。これは重要。

https://twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1720775818987909624
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 22:13:18.57

>>343
俺もそう思うから、この記事の信憑性には懐疑的

2023/11/04(土) 22:14:39.11

>>341
滑空爆弾はF16が運用されたら抑制できるのかな
S－400防空範囲との兼ね合いになると思うが

2023/11/04(土) 22:16:26.56

>>341
去年ぐらいの報道1930で東部だったかを防衛してたウクライナ兵にインタビューしたとき
一番怖いのはTOS-1って言っててワイプで小泉がうなずいてたのがすごい印象に残ってるわ

2023/11/04(土) 22:17:12.51

スレの雰囲気がガラッと変わったな
二ヶ月くらい前まではロシア有利と一言でも書けばプーアノンだなんだ言われてたもんだが…

2023/11/04(土) 22:17:22.40

>>335
ウクライナを勝たせなくていいのよ

早く決着付けて、「ロシア」が「ウクライナ」に変わるだけってのは困るだろ？
相手が「ロシア」だから援助されてるだけだと考えてるんだけどな
「ウクライナ」がユーラシアの新たな軍事覇権国として君臨は戦後シナリオとして最悪だろう

戦後の納豆加盟も自分たちの制御化に置いておきたいんだよ
EUはウクライナを通して中央アジアへの影響力を確保し、軍事的には納豆加盟でウクライナに好き勝手させない
納豆は相互安全で決して攻撃に使うものではないからな

現状の軍事だけの話じゃなく
EU加盟や納豆加盟には理由があるのよ

2023/11/04(土) 22:17:59.15

>>331
チャリンコ漕いでる中国人の時代はね

2023/11/04(土) 22:18:21.82

問題は時間が立ってロシアが有利になるに連れてプーチンが勝利条件を動かすかどうかだな
４州＋中立化は以前から言ってるわけでこれで一度停戦が成立しかけたわけだが欧米の支援で終わったが
キエフ陥落した場合流石にオデッサまでとるかもしれんな

2023/11/04(土) 22:18:43.30

>>350
ロシア軍の防衛線は卵の殻に例えられる、1枚破ればあとは一気だとここで説明されたよ

2023/11/04(土) 22:19:44.96

ぶっちゃけこのまま停戦でもお前ら的には満足だろ？
このスレ民の大半はウクライナが全土奪還できるかよりロシアが弱くて情けない話で盛り上がりたいだけだし

2023/11/04(土) 22:23:00.78

>>345
327は自国内に核は撃てない理由にもなっているんだけどわかんなかった？
体制維持のためなのに国内に核撃ったら革命一直線でしょ

2023/11/04(土) 22:24:11.25

>>354
玉ねぎだった
(´･ω･`)

2023/11/04(土) 22:24:46.80

停戦しても再侵攻が行われないとする根拠がどこにもないんだよな
ロシアはプロパガンダの自家中毒で帝国主義が加速するだろうし

2023/11/04(土) 22:25:00.44

まだF-16程度で戦況どうにかなるとか思ってるゼレ脳のやついるんだな。
そういうやつはレオ2供与前も同じこと言ってたんだろな。

ゲームの大戦略じゃあるまいしゼレンスキーの兵器クレクレにいくら付き合っても勝ちなんて見えてこない。

もうここのウク信は散々バカにしてたムネオ以下の情勢判断能力だったこと認めて精神崩壊しとけ。

2023/11/04(土) 22:25:20.47

>>346
今更だろ
ロシアのほうが人口デカいんだから、消耗戦になったら、いくら兵器支援が潤沢でも兵員が先に尽きるなんてのは
ストームＺ10：正規兵1の交換でもロシアがお得だよ

2023/11/04(土) 22:25:48.20

>>310
支援停止でウクライナ破綻
東欧へ難民爆弾1000万人発射で脅せばいい

2023/11/04(土) 22:25:48.47

>>355
いやそれは無いな、確かにロシアがボコボコにされるのは確かに爽快だが
このままの露の支配状況だと権威主義国家による力による現状変更を事実上認めてしまうことになる
最低でもザポリージャ南部から南ドネツク一帯は全部奪還しないと話にならない
正直イスラエルの方はマジでどうでもいいから西側はこっちに力を入れてほしいわ

2023/11/04(土) 22:25:52.51

ゼレンスキーも自分のポジションをよく理解すべきだったよ。
ウクライナは例えるなら一発屋のお笑い芸人だよ。
そんなんがEUに今すぐ入れろだとかWHOに提訴だとかしたら総スカンされるにきまってるじゃん
アメリカと言う太いタニマチを抱えてる歌舞伎役者じゃないんですよ？

あたまを丸めてモスクワまで行ってピ―陳さんにわびを入れるしかないよ

2023/11/04(土) 22:26:40.97

>>354
マジでウク信のデマこき具合凄いわ
ロシア軍はスカスカとか言ってたのに

2023/11/04(土) 22:28:21.39

力による現状変更ガーと言っても捌ける機関もないし、今後も絶対にできない
利を見てポーズだけはとる

中国は本当強かつい30年前程まで欧米のくつを舐めてでも技術革新と工業化に成功した
あの頃よー我慢するわと思ってたが成功した
台湾なんざ武力行使せずとも十数年あれば政治的に併合出来ると思う　武力行使するとしたらアメリカの支援が十分に出来ず100%成功する見通しがあるときくらいではないかと
流石にロシアほど馬鹿ではない

2023/11/04(土) 22:29:10.12

現実()見れてる人多すぎるなー　

2023/11/04(土) 22:30:06.42

量産した武器が来るまでの武器援助が少ない初期の3年が一番きつい
制裁と援助で長期的にウクライナが有利な方向になるのは変わらない
現に戦車戦と砲撃戦ではウクライナが有利になってるから他の兵器での不利が
解消されてくはず

2023/11/04(土) 22:30:49.56

>>362
欧米からしたら非キリスト教徒のモンキーが民主主義を語るなって本気で思ってるよ
民主主義の根幹にキリスト教があるから、そのルーツであるイスラエルが重要ってだけの話

2023/11/04(土) 22:31:06.54

ロシアや中国に学んで日本も天皇を中心とした権威主義国家になればええがな

2023/11/04(土) 22:31:16.29

現状変更を認めてしまうとか言うがクリミアの時安倍ちゃんは経済制裁もしなかった日本

2023/11/04(土) 22:31:35.05

やっぱNATOが直接参戦すべきだった気がしてならない
核戦争よりも帝国主義の跋扈の方が恐ろしい

2023/11/04(土) 22:33:46.12

力による現状変更に関してはセルビアが一番文句言いたいだろうから多少はね…

2023/11/04(土) 22:34:40.12

>>351
ウクライナが領土奪還全くできなかったら、中国の台湾侵攻、尖閣諸島侵攻の可能性が上がるから非常に困るんだよ

>「ウクライナ」がユーラシアの新たな軍事覇権国として君臨は戦後シナリオとして最悪だろう
これも全く意味不明、どうやってウクライナが覇権国家になるんだよ

2023/11/04(土) 22:34:55.98

アフガニスタンはソ連と１０年戦ったんだか
ウクライナ本人がギブアップしてないのにまわりが停戦を煽るべきではない

2023/11/04(土) 22:35:07.84

うそくせーわ
マスコミが事前に状況報道するとか無いだろ
会社が倒産するときだって社員でさえ朝出社したら倒産知らされるレベルやぞ

2023/11/04(土) 22:37:02.01

ゼレンスキーも欧米に裏切られたと感じててザルジニーも反攻失敗認めてるのに、いやいやウクライナかや勝つよロシアは終わりよって人はどんな認識なんだ
ウクライナに不利な情報は例え西側発であっても絶対に認めないってことなのか？
それはもうXにいる親ロ派と大差無いだろ

2023/11/04(土) 22:37:10.02

>>365
お前もどさくさに紛れて売り込むなよ
兵器を買いそろえて尊重してくださいとかは駄目だよ？
血を流さないと
今の中国共産党員が豊かな生活を出来てることについて常に日本に対して感謝の念を忘れるなよ？？？
我々が侵略してやったから贅沢暮らしができてんだから

2023/11/04(土) 22:37:45.16

ウクライナ供与兵器でロシア領内への攻撃を認めないのも現状を甘く見てる
クレムリンにミサイルが直撃する場面が中継されなければ交渉だって有利には進まないぞ
このまま続けたら領内が破壊されるという恐怖を現実にしなければ

2023/11/04(土) 22:37:47.35

軍事板諸君いよいよウクライナの敗戦が現実的になってきたが次はプランAの日本侵攻がいよいよ来年後半から始まる誰も助けてはくれない
ロシアに制圧された後は預貯金全て没収されロシア国籍に変更されマイナス35℃のシベリアで死ぬまで強制労働かストームZとしてポーランド侵攻の突撃兵として玉砕する未来が待っているぞ！

2023/11/04(土) 22:38:09.10

>>374
ゲリラと正規軍は…

2023/11/04(土) 22:38:16.30

>>375
んなこたーない
株クラやってるとわかるがマスコミがすっぱ抜き→会社が否定→結局後でその通りになるなんていくらでもある

2023/11/04(土) 22:39:03.82

>>378
この戦争がどうなるかは知らんが
専守防衛なんて無理ゲーやと思った

2023/11/04(土) 22:40:52.57

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田欣宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 22:41:31.72

>>379
アメリカも助けない
椅子を外される

2023/11/04(土) 22:42:25.03

日本より遥かに経済力で格下のベトナム相手ですら中国は戦争しかける気もないのに
中国が日本を侵略とか頭の悪い連中が言ってるだけのギャグだな
マジで面白い

2023/11/04(土) 22:44:10.60

>>382
専守防衛、裏を返せば先制攻撃して奇襲攻撃できる

2023/11/04(土) 22:44:45.58

開戦から2年経過する2024年がウクライナも欧米も苦しいだろう
だがその後は弾薬も兵器も支援を増やすことができる
2025年になっても戦争が続くならウクライナの軍備は強化されてゆく

問題なのはウクライナ軍の兵員が犠牲に耐えられるかだ
死者累計が100万人に到達したらさすがに戦えない

24年中には両軍の死傷者が100万人に到達するはず
そろそろ社会全体に悪影響が出てくるよ

2023/11/04(土) 22:44:59.13

バイデン責任とってウクライナの避難民受け入れろよ
白人増えてうれしいだろ

2023/11/04(土) 22:45:16.80

>>385
そもそも中国とベトナムってもう格付け済んでるだろ
中越戦争で一度ベトナムが優勢取ったのを最後に中国が押しっぱなし
改めて戦争して叩くまでもない。軍事力的にも経済力的にもベトナムは絶対に逆らえないし

2023/11/04(土) 22:45:43.96

結局直接介入せず、制裁と軍事支援だけでは戦争には勝てない
まぁ緒戦でロシアの思惑を挫折させたけど

2023/11/04(土) 22:46:30.36

停戦だってよ
結局ロシアの勝ちじゃん
ここのウクライナ信者達の言い訳を聞かせてくれ

2023/11/04(土) 22:46:48.34

>>389
格付けで戦争とか笑える
まあこの程度の連中が中国が日本攻めるとか言ってるんだよな

2023/11/04(土) 22:47:03.53

ウクライナはNATOの前線基地日本はアメリカの前線基地ロシアにとって喉元に突き付けられたナイフを振り払うのは仕方無い事だろうもう世界はウクライナ侵攻を認めたのだから

2023/11/04(土) 22:47:16.80

>>387
ウクライナはウクライナ人しか使えない
ロシアは併合した4州の600万人の元ウクライナ人と、囚人兵や元犯罪者、世界中からスカウトした外国人兵士が使える

2023/11/04(土) 22:48:12.42

>>388
ポーランドで難民との喧嘩とか多いみたいだよ。
荒くれ者が多い

2023/11/04(土) 22:48:21.48

ロシアは撃ち疲れて枯渇するとは何だったんだろうな
地球ってスゲーよな
毎日ドンパチやっても資源が尽きないんだから

2023/11/04(土) 22:48:35.57

>>382
我が国も目が覚めたんだろうね
すさまじいミサイル大軍拡だわ
陸海空で巡航ミサイル保有して射程3000キロの弾道ミサイルも保有
これが数年以内に実現するなんて思わなかった

ウクライナ情勢の影響ってすげー

2023/11/04(土) 22:50:11.12

ウクライナの人口がすでに3000万人切っていることに驚いた。
1：6では無理だ。

2023/11/04(土) 22:50:30.68

>>387
2000万人犠牲でも勝った

2023/11/04(土) 22:51:22.46

共和党が想像以上にゴネてるのと
イスラエルでもめはじめたのがでかい

2023/11/04(土) 22:52:03.07

アメリカのなんとかリースが始まれば
ロシアはハイマースの津波によって押し流されるとは何だったんだろうな
いくらプーチンがご乱心でもあの強豪ロシアが無茶な負け戦仕掛けてくる訳ないじゃん
世界世論含めてここまで緻密に計算され尽くされてるよ
結局ロシアがジワリと領土広げておしまい
パレスチナみたいにロシアで自爆テロする度胸もないまま完封された

2023/11/04(土) 22:52:19.29

前提としてプーチンの落とし所が見えねーし、いくら畑で兵士が取れると言ってもここで消耗尽くしてどうするんだって話だよなあ

2023/11/04(土) 22:53:14.61

再来年仙台はバフムトのようになり停戦したら最後日本人はロシア人の奴隷として生きるしか無くなる

2023/11/04(土) 22:53:18.15

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 22:53:22.79

■今週の推奨NGName(～11/10 24:00)
(?<!\))$|(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(7Vvp|sdYh|XQly|\+D4/|stkv|(S(d|a|p|r)|MM).*(GQuf|lrf3))|偽娘|元.*ー|ジャ.*(え|イ|衛|ゐ)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts

2023/11/04(土) 22:53:28.16

>>374
それを言えるのは自分だけで戦える場合な
支援頼みで戦ってるのなら周りの意見の方が重要

2023/11/04(土) 22:53:54.90

>>394
敵の人員を効率よく殺傷する悪魔が必要だな
クラスター爆弾は今後も重要な兵器だよ

2023/11/04(土) 22:53:57.70

いや反転攻勢の結果が0.3%だったのがでかい

2023/11/04(土) 22:54:07.29

>>401
結局レンドリースは使われておらんし
そのステージにすら至っていない

2023/11/04(土) 22:54:26.82

自由ロシア軍もによるロシア領侵攻も気配無いしな

2023/11/04(土) 22:57:07.09

>>315　M113だの古いブラッドレーだのもねえ。
ロシア相手ならまあ十分ではあるが、WW2の中国向けレンド・リースの初期がWW1使い残し装備在庫ばっかりだったのを思い出す。

>>351　日露戦争後の日本をまた拵える愚は侵さんわな。

2023/11/04(土) 22:57:14.48

>>407
残念だがクラスター弾はもうアメリカは生産してないぞ
国内で批判されたから禁止条約に加盟しない代わりに不発率を下げた砲弾を開発、それまでは生産しない決めてる

ウクライナに送られてるクラスター弾は不発率の高い古いクラスター弾だよ
アメリカが在庫処分に困ってたからウクライナに押し付けた

2023/11/04(土) 22:57:55.57

少々のロケット砲や戦闘機程度でどうこうなる訳ねーじゃん
まんがの機動戦士ガンダムじゃあるまいし

2023/11/04(土) 22:58:06.50

>>396
このペースではロシアにも限界がくる
ソ連時代のストックまで投入してるが24年が限界
25年になったら今のような消耗戦は不可能になる

2023/11/04(土) 22:58:32.14

変にクリミアを取り戻そうとしたのがまずかったな
あくまで防衛戦に徹してればワンチャンあった

2023/11/04(土) 22:58:46.82

何度も言うが、ウクライナはロシアとだけ自衛戦争を行っているのに対し
ロシアは侵略戦争に加えて西側との第二次冷戦も行ってる
ウクライナ戦線が一段落したあとも、ソビエト連邦やコミコンがあったときよりも遥かにショボい自国経済だけで
西側との軍拡競争を続けないといけないし
前冷戦と同様に、ウクライナ以降も他の地域で発生する代理戦争や崩壊したCSTOで発生するいざこざへの介入を行わないといけない
それもこれも、ウクライナのごく一部を得るためだけの代償として、下手すりゃ何十年も続けないといけない

負け犬はどっちだよ

2023/11/04(土) 23:00:46.55

EU入れたるからそれでもうあきらめろってことすかね

2023/11/04(土) 23:01:17.63

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 23:02:21.63

停戦か
最後にストームシャドーロシア領内の空軍基地とかにブッパしといた方が交渉的にもいいんじゃないか？

2023/11/04(土) 23:03:44.02

終わって見ればプリゴジンが一番プーチンを震え上がらせたってオチ
そのプリゴジンも殺された
やはりとんでもない強国だわ
ロシアは背後の東に中国、北朝鮮、日本と言う盟友しかいないのが大きかった
精々韓国くらいじゃないのかロシアの敵と呼べるのは

2023/11/04(土) 23:04:30.72

>>416
(´･ω･`)つ【軍事ケインズ主義】

2023/11/04(土) 23:04:51.37

ウクライナ停戦したの？　そう言うニュース出てないけど
いつもの親露のらしい、みたいはいらないぞ

2023/11/04(土) 23:05:00.37

珍露の中では停戦が既に事実になっていてワロスｗ

2023/11/04(土) 23:06:03.06

言うてもロシアも苦戦しすぎだったな
前のプーチンだったら半年で終わる戦争を長引かせ過ぎ

2023/11/04(土) 23:06:08.93

今停戦したらウクライナの法律違反（）になるからできないよ

2023/11/04(土) 23:06:43.62

戦争は先に手を出した方が必ず負けて酷い目に合うって日本人は思い込んでるけど
そんなの日本だけなんだよな
他の国はちゃんと総合的に判断して仕掛けてる
ロシアがこうしてジワリと領土を拡げた現実から目をそらしてはいかんよな

2023/11/04(土) 23:07:47.37

>>412
これも甘い対応なんだよな
活用できることがわかったら大量に渡すのが正解なのに

NATOのウクライナ支援は軍事の定石を外したものばかり
欲しがるものを持っていても渡さない
必要な時に渡さない
相手が望む用途を認めない

ロシアと戦うため装備を揃えておいてウクライナに渡さないと最前線がポーランドに迫るぞ

2023/11/04(土) 23:08:01.82

ウクライナ敗戦は世界が武力侵攻を容認した事となるウクライナはNATOの前線基地になりうる所また日本はアメリカの前線基地次はどうなるかバカでも分かる
ミサイルなど激しい爆撃の後石狩湾より上陸したロシア軍により札幌陥落次に函館を撃破された後本州へ侵攻盛岡仙台と潰された次に最終防衛ライン宇都宮を突破されるといよいよ首都攻防戦
停戦しロシアへの敗北を認めた後は全財産没収されロシア国籍に変更されマイナス35℃のシベリアで強制労働かストームZとしてポーランド侵攻への突破兵としてひき肉になるかもはやチェックメイトだ

2023/11/04(土) 23:08:14.50

そもそも、今のロシアとの間に合意を形成することに本質的な意義はないし
仮に報道が事実だったとしても、停戦合意が長期的に持続可能なものであることを西側は絶対に期待しない
とりあえず、目下のところ、一時的にでも、リソースを消耗する高強度戦を抑えたい、程度の意向だったということも十分ありえる
ウクライナはともかく、西側はロシア枢軸と今後数十年に渡って続く第二次冷戦を戦うつもりで動いてる
その過程では短期的な停戦という選択が取られることも普通にあり得るだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 23:08:16.21

まあ日本は極東ロシアがスカスカになっても絶対に攻め込むことは無いから友好国みたいなもんだな
せいぜい頭の悪い中年ネトウヨ弱男が奪還ダー奪還ダーって暗くて臭い部屋でニタニタしながら吠えてるぐらいだしな

2023/11/04(土) 23:09:41.12

>>343
北が特需状態フル稼働生産してるみたいなんだけど
カリアゲにとっちゃ美味しいな
外貨いらない、ちまちま制裁の破りせどりしなくていい資源と物々交換

2023/11/04(土) 23:10:10.97

あれだけいたウク信はどこへ消えたんだよ
なんだかんだアメリカの支援あるから最低でもウクライナ側有利な条件で停戦出来ると思ってたが…無理っぽいのか…

2023/11/04(土) 23:11:14.82

ぶっちゃけウクライナよりイスラエルのほうが早く停戦すると思うわ