ウクライナ情勢 1209

2023/11/04(土) 14:57:33.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698156467/
ウクライナ情勢 1202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698290791/
ウクライナ情勢 1203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698398943/
ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/04(土) 22:53:57.70

いや反転攻勢の結果が0.3%だったのがでかい

2023/11/04(土) 22:54:07.29

>>401
結局レンドリースは使われておらんし
そのステージにすら至っていない

2023/11/04(土) 22:54:26.82

自由ロシア軍もによるロシア領侵攻も気配無いしな

2023/11/04(土) 22:57:07.09

>>315　M113だの古いブラッドレーだのもねえ。
ロシア相手ならまあ十分ではあるが、WW2の中国向けレンド・リースの初期がWW1使い残し装備在庫ばっかりだったのを思い出す。

>>351　日露戦争後の日本をまた拵える愚は侵さんわな。

2023/11/04(土) 22:57:14.48

>>407
残念だがクラスター弾はもうアメリカは生産してないぞ
国内で批判されたから禁止条約に加盟しない代わりに不発率を下げた砲弾を開発、それまでは生産しない決めてる

ウクライナに送られてるクラスター弾は不発率の高い古いクラスター弾だよ
アメリカが在庫処分に困ってたからウクライナに押し付けた

2023/11/04(土) 22:57:55.57

少々のロケット砲や戦闘機程度でどうこうなる訳ねーじゃん
まんがの機動戦士ガンダムじゃあるまいし

2023/11/04(土) 22:58:06.50

>>396
このペースではロシアにも限界がくる
ソ連時代のストックまで投入してるが24年が限界
25年になったら今のような消耗戦は不可能になる

2023/11/04(土) 22:58:32.14

変にクリミアを取り戻そうとしたのがまずかったな
あくまで防衛戦に徹してればワンチャンあった

2023/11/04(土) 22:58:46.82

何度も言うが、ウクライナはロシアとだけ自衛戦争を行っているのに対し
ロシアは侵略戦争に加えて西側との第二次冷戦も行ってる
ウクライナ戦線が一段落したあとも、ソビエト連邦やコミコンがあったときよりも遥かにショボい自国経済だけで
西側との軍拡競争を続けないといけないし
前冷戦と同様に、ウクライナ以降も他の地域で発生する代理戦争や崩壊したCSTOで発生するいざこざへの介入を行わないといけない
それもこれも、ウクライナのごく一部を得るためだけの代償として、下手すりゃ何十年も続けないといけない

負け犬はどっちだよ

2023/11/04(土) 23:00:46.55

EU入れたるからそれでもうあきらめろってことすかね

2023/11/04(土) 23:01:17.63

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 23:02:21.63

停戦か
最後にストームシャドーロシア領内の空軍基地とかにブッパしといた方が交渉的にもいいんじゃないか？

2023/11/04(土) 23:03:44.02

終わって見ればプリゴジンが一番プーチンを震え上がらせたってオチ
そのプリゴジンも殺された
やはりとんでもない強国だわ
ロシアは背後の東に中国、北朝鮮、日本と言う盟友しかいないのが大きかった
精々韓国くらいじゃないのかロシアの敵と呼べるのは

2023/11/04(土) 23:04:30.72

>>416
(´･ω･`)つ【軍事ケインズ主義】

2023/11/04(土) 23:04:51.37

ウクライナ停戦したの？　そう言うニュース出てないけど
いつもの親露のらしい、みたいはいらないぞ

2023/11/04(土) 23:05:00.37

珍露の中では停戦が既に事実になっていてワロスｗ

2023/11/04(土) 23:06:03.06

言うてもロシアも苦戦しすぎだったな
前のプーチンだったら半年で終わる戦争を長引かせ過ぎ

2023/11/04(土) 23:06:08.93

今停戦したらウクライナの法律違反（）になるからできないよ

2023/11/04(土) 23:06:43.62

戦争は先に手を出した方が必ず負けて酷い目に合うって日本人は思い込んでるけど
そんなの日本だけなんだよな
他の国はちゃんと総合的に判断して仕掛けてる
ロシアがこうしてジワリと領土を拡げた現実から目をそらしてはいかんよな

2023/11/04(土) 23:07:47.37

>>412
これも甘い対応なんだよな
活用できることがわかったら大量に渡すのが正解なのに

NATOのウクライナ支援は軍事の定石を外したものばかり
欲しがるものを持っていても渡さない
必要な時に渡さない
相手が望む用途を認めない

ロシアと戦うため装備を揃えておいてウクライナに渡さないと最前線がポーランドに迫るぞ

2023/11/04(土) 23:08:01.82

ウクライナ敗戦は世界が武力侵攻を容認した事となるウクライナはNATOの前線基地になりうる所また日本はアメリカの前線基地次はどうなるかバカでも分かる
ミサイルなど激しい爆撃の後石狩湾より上陸したロシア軍により札幌陥落次に函館を撃破された後本州へ侵攻盛岡仙台と潰された次に最終防衛ライン宇都宮を突破されるといよいよ首都攻防戦
停戦しロシアへの敗北を認めた後は全財産没収されロシア国籍に変更されマイナス35℃のシベリアで強制労働かストームZとしてポーランド侵攻への突破兵としてひき肉になるかもはやチェックメイトだ

2023/11/04(土) 23:08:14.50

そもそも、今のロシアとの間に合意を形成することに本質的な意義はないし
仮に報道が事実だったとしても、停戦合意が長期的に持続可能なものであることを西側は絶対に期待しない
とりあえず、目下のところ、一時的にでも、リソースを消耗する高強度戦を抑えたい、程度の意向だったということも十分ありえる
ウクライナはともかく、西側はロシア枢軸と今後数十年に渡って続く第二次冷戦を戦うつもりで動いてる
その過程では短期的な停戦という選択が取られることも普通にあり得るだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 23:08:16.21

まあ日本は極東ロシアがスカスカになっても絶対に攻め込むことは無いから友好国みたいなもんだな
せいぜい頭の悪い中年ネトウヨ弱男が奪還ダー奪還ダーって暗くて臭い部屋でニタニタしながら吠えてるぐらいだしな

2023/11/04(土) 23:09:41.12

>>343
北が特需状態フル稼働生産してるみたいなんだけど
カリアゲにとっちゃ美味しいな
外貨いらない、ちまちま制裁の破りせどりしなくていい資源と物々交換

2023/11/04(土) 23:10:10.97

あれだけいたウク信はどこへ消えたんだよ
なんだかんだアメリカの支援あるから最低でもウクライナ側有利な条件で停戦出来ると思ってたが…無理っぽいのか…

2023/11/04(土) 23:11:14.82

ぶっちゃけウクライナよりイスラエルのほうが早く停戦すると思うわ

2023/11/04(土) 23:12:19.31

>>428
ウクライナには派兵義務を明記した核保有国との安保条約も
世界有数の規模の在邦外国軍の駐留もなかった
それぐらい馬鹿でも分かるだろ
お前の頭がチェックメイトだよ

2023/11/04(土) 23:12:20.13

来年からはF16の運用が始まる
ウクライナの運用をどれだけ支援できるかで欧米の本気度がわかる

2023/11/04(土) 23:12:43.35

今の状態で双方共に停戦する意思が出てくるわけねーだろｗ

2023/11/04(土) 23:12:52.61

現時点停戦は絶対にあり得ん。ゼレンスキーもプーハゲ総統も到底飲めない。
プーチン軍の兵員は素人ばかりになり打通の可能性は無い。ゼレンスキーにはまだ手札が残る。F16とAMRAAMとHARMとJDAMとGLSDBをひとしきり試してみてそれでもだめならば、ナゴルノ=カラバフみたいに凍結するだろう。

2023/11/04(土) 23:14:36.78

>>295 の件
詳細がウクライナソースから続々来てる

🔞 第128旅団の授与式中にロケット弾が着陸し、ウクライナ軍兵士22名が死亡した映像。

これらは誰かの兄弟、両親、息子です...誰がこの責任を負うのでしょうか？

t.me/thewarshal/25431

映像あるけど、ちょっと貼るの躊躇う

2023/11/04(土) 23:15:25.86

>>409
使われてないのがまずおかしいだろ
レンドリースは兵器支援じゃなくてその国の産業を丸ごと肩代わりするくらいの手の広さがウリなのに

2023/11/04(土) 23:15:30.65

>>419
ロシアが条件釣り上げるだけ
反戦派のロシア人も、国内攻撃やられた、政府支持に回る

2023/11/04(土) 23:15:54.26

>>437
F16になるともうダメでしたでは済まないぞ、主にアメリカが
航空機供与してひっくり返せませんでしたになると、セールスに大きく響く

2023/11/04(土) 23:16:19.52

日本がアメリカ並みの軍備持ってても結局核保有数世界一の国相手に戦争仕掛けられんわな
極東の守備兵がゼロになったとしても
プーチンかそれに変わる人がこの先も無敵の人にならない保証はない

2023/11/04(土) 23:17:06.39

>>432
今イス信になってるよ

2023/11/04(土) 23:18:17.80

ロシアが有利だから停戦だと言う奴はなぜ有利な側が停戦しなきゃならんのかを答えろよな
1944年にドイツが停戦したいと言い出してたらソ連が分かった辞めようと言うと思ってんのか？

2023/11/04(土) 23:18:25.61

週末になるとホント生きてる価値の無いゴブリンが大量に湧くなぁ
もし許されるならカディロフツィもドン引きするやり方でこいつ等徹底的に可愛がりたいわ

2023/11/04(土) 23:19:06.30

イスラエルもドン引きするぐらいひどいから信者沸いてない

2023/11/04(土) 23:19:19.70

>>416
>ロシアは侵略戦争に加えて西側との第二次冷戦も行ってる

まずこの認識がおかしい
1970年代の時点でもうWTOはNATOに勝てず冷戦は終わってる
それ以降のソ連（ロシア）はNATOの地雷踏まない範囲でソ連の維持をすることしか考えてないよ

最初からNATOと戦う気は無いし、今のロシアの目的は旧領（ソ連）を取り戻すこと

2023/11/04(土) 23:19:23.07

>>439
別におかしくなんともない
レンドリースに手をつけるまでもないレベルで援助があったからな

2023/11/04(土) 23:20:46.59

ウクライナ人はWW２の時のイタリアみたいにデレンスキー吊るしてロシアに寝返って、みんなでポーランドに攻め込めば
ワンちゃんあるで？

いまならベラルーシも核保有国やし、アメリカも中東があるから電撃作戦やればベルリンまで抜けるやろ。

2023/11/04(土) 23:22:11.08

ウク信てただの馬鹿だったのか？

2023/11/04(土) 23:22:57.44

一応ロシアとしてはアウディーイウカ落とせれば交渉のテーブルに着く余地が生まれる
ドネツク市への脅威を排除できるわけだからまあ成果としては十分
クリミアへ至るアゾフ沿岸域は抑え北に緩衝地帯を確保し更にはザポリージャ原発も掌握
領土拡大を成し遂げたプーチンは21世紀に現れたツァーリとして歴史に名を刻むだろう
ロシアが負った損失に対してとても釣り合わない？そんなの考える理性があるならキーウ攻め失敗した時点でこの戦争は終わってるでしょ

2023/11/04(土) 23:22:57.48

アメリカはともかく欧州がまあひどいわ
お前ら対岸の火事じゃないのに
もっと支援したれよ

2023/11/04(土) 23:24:57.40

>>294
さっさと死ねクソアノン

2023/11/04(土) 23:24:59.25

>>333
コークス工場自体は非常に重要な位置関係￥～街北端、かなり中まで喰い込んでて主要後方連絡線に隣接～
にあって、次の攻防の焦点ではあるのよ？

2023/11/04(土) 23:26:33.40

言うてロシアが目的達成できたかっていうと別にそうでもないんだよなー
結局この戦争ってなんだったの？って感じだ

2023/11/04(土) 23:27:29.96

>>347
まぁロシア側の窮迫具合は報道されず、西側の不都合ばかりがニュースに載る不均衡があるからね

2023/11/04(土) 23:28:14.91

>>455
ウクライナの吸収が目的
プーチンはベラルーシとともに統一国家を樹立したかった

2023/11/04(土) 23:28:18.68

単発アノンの多いこと多いこと

2023/11/04(土) 23:28:23.05

ロシアンソース

🇷🇺🇺🇦 クリミアとセヴァストポリでミサイルの危険が宣言されました。海上交通は運休となっている。クリミア橋も通行止めとなっている。

約30分前、ストーム・シャドウ/スカルプSu-24M巡航ミサイルの空母4隻がフメリニツキー地域のスタロコンスタンチノフから離陸した。

それらは東の方向に飛行しているが、ミサイルを発射するためにまっすぐに向かうのか、それとも前回の場合と同様にストームを積み込むために飛行場のいずれかに着陸するのかはまだ明らかではない。

t.me/chp_sevastopol/23462

2023/11/04(土) 23:28:35.54

>>438
これ内通者にやられてるんじゃね?

2023/11/04(土) 23:28:43.98

>>451 のようになっちまうのかー
せめてモスクワ郊外にスラム街が出来るくらいはやって欲しかったがあと１０年やってもそうならない気がして来た
辺境の共和国の人口が1/10になっても痒いくらいだろうし、娯楽と金を与えなければまた勝手に人口は増えてくだろうし

2023/11/04(土) 23:29:47.21

南部作戦もとまった…
トクマクも無理なのか？

2023/11/04(土) 23:29:53.91

>>452
イスラエルが要らんことしたおかげで反ユダヤヘイトクライム吹き上がって治安がやばいからな
ただでさえ物価高騰で政権倒れかけてるのに、この対応間違ったら楽勝で政権飛ぶ
特にマクロンが必死

2023/11/04(土) 23:30:06.73

なんで親露は停戦してもらいたがってるんだ？

有利だと思ってるなら続ければもっと有利になるじゃん

2023/11/04(土) 23:31:06.32

>>464
それを言ってやるなよ
時には優しさも大事だよｗ

2023/11/04(土) 23:31:19.44

どうせ停戦しても機を見てまた再侵略してくるわあの鶏頭国家は

2023/11/04(土) 23:31:46.64

第一防衛線は破った。以降はスカスカだから～みたいな話もここで何度も見た記憶がある
第2防衛線は分厚かったのか？

2023/11/04(土) 23:32:02.47

そこなんだよな　勝ってるはずのに停戦したがる　勝ってるなら全土占領ゼレンスキー打倒までいってもいいはずなのに

2023/11/04(土) 23:32:02.80

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)が己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会

2023/11/04(土) 23:33:35.88

>>460
可能性あるね
村での慰霊行事の件もそうだったよね
まあ、前線で兵士集めて表彰するのもどうかと思うけど

ただ、ロシアの場合はハイマースで200人まとめて…
だったから規模が違ったわ

2023/11/04(土) 23:33:48.31

>>428
おまえはさっさとロシア軍へ志願してこいよ

2023/11/04(土) 23:34:03.08

戦争で無駄な犠牲を払った日本人だからこそウクライナにも無駄な犠牲を強いてほしくないだけで
続けたいなら最後までやればいいよ
終戦の条件は更に厳しくなるだろうけど

2023/11/04(土) 23:34:36.38

当事国が停戦したがってるってどこの情報？

2023/11/04(土) 23:36:22.49

ウク信ってどう見ても日本人じゃないよな

2023/11/04(土) 23:38:04.66

>>436
悲しいけど正解だな

犠牲の多さが戦争継続を不可能にする
どちらかが倒れるまで殺しあうことで停戦が成立する
この戦争の死者が100万人に達したら交渉の雰囲気が出てくるだろう

2023/11/04(土) 23:38:08.95

停戦を言う奴は侵攻前のプーチンに言ってやれと思うがなぁ
主権国家に侵略して蹂躙した以上、兵を引いて賠償金払う以外現在の国際秩序を保てない
プーチンは残り少ない寿命の中で世界秩序に対して挑戦したんよ
ケツふかされるロシア人には多少同情するが、無関係ではおられんからなぁ

2023/11/04(土) 23:38:36.39

ロボティネとったどーで盛り上がってたけど誘い込まれたってことだよな…
こんな突出部維持しても無駄死増えるだけだろ

2023/11/04(土) 23:39:08.59

停戦アノンは根っこがムネオと同じだ

2023/11/04(土) 23:41:07.44

せめて反抗作戦でメリトポリ辺りは落としてればこんな観測気球っぽいニュースも出て来ないだろうに
うーん、イスラエルでも噴火したから厳しくなるのは同じかなー

2023/11/04(土) 23:41:21.11

領土獲得しながら停戦したのは日露戦争
もし日本が領土取られてたら民族滅ぶまで抗戦してるよ
ウクライナにその気概があるかどうか

2023/11/04(土) 23:41:30.52

>>475
全然わかってないな
例えばウクライナの死者が１００万人行った場合ウクライナはもう前線の兵力が残ってないわけで
１００万人失ってもまだおかわりできるロシアの前に殲滅されて全土制圧されるだけ
ロシアとしては今の体制のウクライナがいる限りロシアの安全保障が成り立たないため戦争しかけたわけで戦争辞めるわけがない

2023/11/04(土) 23:42:04.89

ウクライナ兵が畑から採れるわけじゃないしなあ

2023/11/04(土) 23:42:21.25

ウクライナ信者たちいい加減認めろよ
お前らは"負けた"んだよw

2023/11/04(土) 23:42:21.24

散々言われてるようにロシア自身が一体何をしたくてどうすればいいのかわかってないのも大きいのでは
究極的にはプーチン体制の維持なんだけどそれ自体は多分戦争に負けない限りはない(そもそも戦争起こさなくてもこれは実現できたはず)
かと言ってここから更に何年も戦争を続ける体力はない
一方のウクライナは領土奪還を諦めてない
ロシアとしてはやめたいくてもやめられない
だからこそウクライナの反転攻勢が順調にいけばプーチン体制を守るための停戦交渉という可能性があったけどこの感じだと…
あとイスラエルが完全に予想外というか

2023/11/04(土) 23:43:15.07

TIME誌はタブロイドNBCはフェイクメディア

2023/11/04(土) 23:43:54.20

>>467
空白の土地が広すぎてウクライナ側の戦線構築が出来ん
突破しなくても主な補給線はハイマースの射程に入ったから無理に突破する必要がなくなった
それに、陣形今以上伸ばしたら各個撃破されるから、ヘルソン軸つまり西の端から順次包囲撃破するカーペット巻きのような戦術に出たと予想されるな

2023/11/04(土) 23:44:41.38

>>481
併合した土地にウクライナ人600万人いるから肉壁には困らんよね

2023/11/04(土) 23:46:33.44

「勝ってるなら停戦の必要ないだろｗｗｗ」
「ロシアは何を得たんだ？」

そういうのはもういいよ
大事なのはウクライナが全土奪還できるかどうかじゃないのかい？

これじゃ冬戦争の武勇伝にすがるフィンランド人と変わらない

2023/11/04(土) 23:47:18.13

停戦は欧米が必死になってやってんだろ
キエフ占領されて完全敗北したら欧米優位の世界が一変してしまう
今ならまだ4州プラス2州、経済制裁完全解除、その他諸々でおなしゃすって感じで停戦出来る

2023/11/04(土) 23:47:35.23

ロシア優位に傾いてるのに停戦に応じるとしたら停戦ラインはどこになるんだろう
現行のラインじゃ絶対に承諾せんだろ

2023/11/04(土) 23:47:58.71

Serhii Sternenko
ウクライナの社会活動家

開けた場所での儀礼的な陣形…

まさに今、わが軍に必要なことだ。
ソ連の伝統に対する刑事責任を導入する時だ。

今回は誰か処罰されるのだろうか。それとも、いつものようになるのだろうか。

私の連絡先を知っているすべての軍人に告ぐ：もしあなたの指揮官がこのような行事にあなたを引っ張り出したら、すぐに私に知らせてほしい。彼らの悪い習慣を取り除く手助けをします。

t.me/ssternenko/22216

この書き込みに、ものすごい反響
戦地で兵士集めてなんらかのセレモニーするのって、
ソ連時代の伝統だったのか

2023/11/04(土) 23:50:05.85

平均年齢43歳のゼレンスキー軍じゃ攻勢もろくにできんからなぁ

2023/11/04(土) 23:50:46.20

>>484そろそろそれ言うのやめない？
国際秩序が今までどれだけ保ててたのか？
それを取り締まれる法や組織があるのか？
そんなもんこれまでも存在しなかったし、これからもないよ
これだけは間違いないと思ってるけど

2023/11/04(土) 23:50:53.58

>>483
プーアノンは殺処分すべし

2023/11/04(土) 23:51:09.14

イスラエルのせいだなw

2023/11/04(土) 23:51:27.08

Twitterで取り上げたね

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1720814275927711769

詳細書けないか…
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/04(土) 23:52:39.12

>>350
いやおまえキチガイプーイモじゃん

2023/11/04(土) 23:53:24.71

ロシアンソース

💥⚡クリミア上空での防空活動。ウクライナ軍はクリミア橋を攻撃しようとしているが、橋の上には煙幕が張られている。ケルチとアルシンツェヴォの住民は、空で爆発音がしたと報告している。

t.me/chp_sevastopol/23477

クリミアがまた騒いでる

2023/11/04(土) 23:53:28.67

>>493
第二次世界大戦の時の方が国際秩序保ててたな
枢軸国という悪に対して米英仏が小国のために参戦できたし

核戦争怖いのおおおおお！の現代の方が国際秩序悪化してるだろ

2023/11/04(土) 23:53:35.42

反転攻勢大失敗なのは流石に隠しきれなかったね

2023/11/04(土) 23:53:53.49

自由と民主主義なんて建前で、みんな損得で戦争やってるわけだからな
ロシアとしては予想外に欧米が支援したおかげで損失が膨らんだ
欧米としてはロシアが予想外に粘るせいで損失が膨らんだ
膠着して来たら妥協点を探るのが当たり前のこと
そこにイスラエルが暴発したせいで欧米の方が折れかかって今の状況ってだけの話

状況分かってないのはゼレンスキー君一人なのよ
タイム誌の表紙がすべてというわけだ

2023/11/04(土) 23:54:03.87

>>483
開戦当初からの戦略目標何も得てないロシアなんだよwwwwwww
負けてんのは

2023/11/04(土) 23:54:27.44

ロシアンソース

⚡ケルチ。
私たちの情報によると、ヒットはありませんでした。地面に破片による損傷（軽い）があります。

ゲニチェスク地域でも同様です。

すべてがダウンしています。ミサイル総数12～18発

t.me/chp_sevastopol/23481

2023/11/04(土) 23:55:17.48

>>497
久しぶりにスレに来たが結局俺の言ったことが正しかった
お前はただの馬鹿だったな

2023/11/04(土) 23:55:46.31

日本で言えば四国奪還し北海道と九州をまだ取られてる状況
これでウクライナが諦めるなら最初から降伏すればよかった
日本のように1億総玉砕覚悟でないと格上には勝てんぞ

2023/11/04(土) 23:56:00.12

ゼレンスキー大統領は前線の状況に関するザルジニ総司令官の言葉を否定🤡「我々には諦める権利はない🤡」

「膠着状態ではない。ロシアは空を支配している。我々は軍を守っている。ロシアが自国民を肉のように投げつけるやり方をただ投げるだけで、誰も望んでいない。これをどうやって克服するのか？F-16、君たちは彼らが学ぶのを待たなければならない」彼らが戻ってくるとき、前線に防空があるとき、軍は前進し、装備を使用する」とゼレンスキー大統領は欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長との記者会見で述べました🥴

同氏は、昨年、誰もが我々が膠着状態にあると信じていたことを思い出し、「いくつかの軍事的策略で、覚えているだろうが、ハリコフ地方は解放された」と語りました🥴

「私たちに放棄する権利はない。代替案は何だろう？なんだ、州の3分の1を放棄しなければならないのか？これはほんの始まりにすぎない。凍結された紛争がどのようなものかを私たちは知っている、私たちはすでに自分たちで結論を出している」「我が国の戦闘機に攻撃行動を実行する機会を与えるために、我々は防空分野でパートナーとさらに協力し、空の封鎖を解除する必要がある」とゼレンスキー大統領は語りました🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1720813858800242688/pu/vid/avc1/568x320/snk_ezpnCnsPu8D5.mp4?tag=12

2023/11/04(土) 23:57:37.79

>>476
ロシアは「キエフ政権（あえてこう記載）」の主権認めてないっぽいんで・・・
誰と交渉するのかと・・・
（・・・ほんとにウクライナすっ飛ばして米/NATOと交渉する気なの？？？