ウクライナ情勢244 IPなし

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1名無し三等兵
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2023/11/05(日) 12:57:51.89ID:0/VnCSCM
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢243 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699002366/
2023/11/05(日) 20:41:42.06ID:41muH/9m
>>209
あと、リビアのカダフィとかな
あいつを殺したせいでリビアはこの世の地獄みたいな国になっちゃったよ
214名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:43:05.26ID:PMgBIjlR
>>150
下手したらキルレロシアに負けてんのかな
215名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:44:04.80ID:Xb1TJpsO
デマやプロパガンダを検証するとか馬鹿しかやらんでしょ
頭が悪いんだよはっきり言って
今まで何を見てきたんだ
一年以上経ってこういう情報リテラシーの無い馬鹿ばかりだから何も学習せんのだよ
2023/11/05(日) 20:45:02.15ID:Z1nqyrWZ
>>106
よくロシア戦車は半導体ないから作れないと馬鹿にされるが、車体とエンジンと砲身があれば十分だろう。
どうせ行進間射撃も長距離精密射撃も出番はない。移動砲台としてしか使われてないんだから安くて数が揃えばそれでいい。
2023/11/05(日) 20:46:00.58ID:BZFbpbeH
まあ、熟練工の手作業の精度もバカには出来ないからな
日の丸ロケットもエンジン部品を小さい町工場で職人が手作業で仕上げてて
「ここでしか出来ない匠の技」とか散々持ち上げてたからな
218名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:49:04.57ID:Xb1TJpsO
ほらなとんでもない馬鹿がわんさかいるだろ?
ロシアの方が損害多いよ〜ロシアの半導体足りないよ〜
こういうゴミを量産しないためにも情報の精査は必要
デマやプロパガンダを検証したところで頭が悪くなるだけ
お分かり?
2023/11/05(日) 20:49:37.09ID:41muH/9m
金属加工に関しては、機械に出せない精度を出す熟練工は普通にいるし
2023/11/05(日) 20:51:17.06ID:Z1nqyrWZ
>>138
ザポリージャは低地で泥の海に沈んで補給もままならないのと、アウディーイウカへの救援で部隊を引き抜いて予備も居なくなった。
221名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:52:52.89ID:7nXp94Y6
>>213
ジャスミン革命!アラブの春!自由と民主主義万歳!

ぜーんぶ失敗したからな
唯一成功扱いされたチュニジアですら権威主義に回帰した
2023/11/05(日) 20:53:05.91ID:RXTpCWPX
つまり日本は韓国と北以下と言う事
223名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:53:29.01ID:Xb1TJpsO
>>217
そもそも迫撃砲の砲弾を手作業の加工なんて初めからデマだと分かるわ
何万発とか生産しなきゃならんのに手作業の加工って…
砲身の破裂とかそれこそ精度や射程距離に悪影響が出るわ
224名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:54:10.93ID:hhVWVlZk
>>220
動画見たけどわざわざ泥沼に戦車で突っ込んでたな、そりゃ進みはするけどw
2023/11/05(日) 20:54:12.03ID:968c4xjM
装薬と砲弾セットて北朝鮮製なら装薬が中抜きされてて弱装弾になってるとか
梱包しちゃえば中味見る事なんてないから分かんないし
2023/11/05(日) 20:55:13.74ID:CaZPpPJx
最近一円も集まれず完全に空気になってるゼレンスキーをクビにした方がええんとちゃうの?
2023/11/05(日) 20:56:11.58ID:6Ui7F6J5
北朝鮮も韓国人と同じ民族だし、東アジア人の特有の器用さで
部品の加工や組み立ては得意なんだろうな
2023/11/05(日) 20:56:59.42ID:g/kZUNna
>>213
地中海沿岸国を荒らし回ったのはアフリカの発展を阻害するのと
欧州あるいはユーラシアとアフリカの連携を阻害するためだろう
2023/11/05(日) 20:56:59.58ID:C5USNI40
ザポリージェのウクライナ国軍編隊に対するイスカンダル攻撃の特別な点:軍事年代記の分析

このような 攻撃 自体は注目に値するが、標的を成功裏に攻撃するにはいくつかの重要な詳細がある。

どうしたの?

11月3日、ディミトロフ(オレホフの北西20キロメートル)にあるウクライナ軍関係者の拠点にミサイル攻撃が開始された。 おそらくイスカンデル-M複合施設からの作戦戦術ミサイルにより、少なくとも25人が死亡、さらに約80人が重傷を負った。 予備データによると、ミサイルは、ウクライナの砲兵の日の機会に、第128山岳突撃旅団と第65機械化旅団の2つの部隊の隊員が表彰のために集まった瞬間に到着した。

標的の敗北はすでにウクライナ軍によって認められている。この空爆により、ウクライナ軍の高官が殺害された。その中には、コールサインを持つタクシー運転手のドミトリー・ミリューチンも含まれており、彼はウクライナ軍で「最高の砲兵将校の一人」と考えられていた。ウクライナ軍に所属し、2014年からウクライナ軍で戦っていた。

なぜ打撃を受けたのか?

第一に、イスカンデル攻撃は、 大規模破壊 ウクライナ軍の後方目標の ディミトロフにあるウクライナ軍の一時配備地点は、戦闘が続いているラボティーノ~ヴェルボヴォエ間からわずか30キロメートル離れたところにあった。 疑いもなく、この集落は、前線地帯全体と同様に、ロシアの無人機やその他の偵察手段の監視下にあった。

第二に、ウクライナ軍の指揮官は、戦闘マニュアルの最初のページに記載されている文字通りすべての可能な間違いを犯しました。 イベントは晴天の中、日中行われました。 ビデオ映像には、村の路上での異常な活動が映っています。 車は道路沿いに駐車されており、車両を隠したり偽装したりする試みはまったくありません。 車の周囲では軍服を着た人々の動きがはっきりと見える。 さらに、一部の車両は異例であり、この地域にウクライナ軍の高官が存在していたことを示していました。

同時に、ウクライナ全土と最前線地域の両方で軍事目標が定期的にミサイル攻撃にさらされていることを、ウクライナ軍の指揮官が知らなかったはずはない。
2023/11/05(日) 20:57:21.32ID:C5USNI40
結果はどうなりましたか?

他の後方攻撃の場合と同様に、イスカンデルは偶然使用するために選ばれたわけではありません。ミサイルの弾頭は、その特性において大型の FAB/KAB-500 航空爆弾に匹敵します。 人や装備が集中している場所で弾頭を爆発させると、広範囲に高密度の破砕フィールドを作り出すことが可能になりました。 損傷の性質に基づいて、ターゲットはサッカー場約 2 つ分のエリアにわたって攻撃されたと結論付けることができます。

いくつかの部隊の経験豊富なウクライナ軍将校が砲兵の日の授賞式に出席したことも興味深い。 最前線から30キロメートル離れた場所でこのようなイベントを開催することのリスクは全員が承知していたが、どうやら安全対策は無視されていたようだ。

t.me/milchronicles/2825
231名無し三等兵
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2023/11/05(日) 20:57:58.02ID:Xb1TJpsO
まぁ俺が言いたいのはだ北朝鮮から弾薬がロシアに渡っている前提で考えている馬鹿は黙って欲しいということかな
馬鹿が馬鹿な情報を仕入れてそれをもとに馬鹿な考えをしているからね
一々否定するのもめんどいから黙ってろよ
2023/11/05(日) 21:00:43.63ID:C5USNI40
Counting the Rounds: North Korean Ammo Transfers to Russia
北朝鮮の弾薬納入数が50万発を超える:それが意味すること

https://frontelligence.substack.com/p/counting-the-rounds-north-korean
233名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:01:43.81ID:QmDHD+yd
ウクライナ軍、現場が戦闘拒否
 ・人員不足
 ・武器不足
 ・弾薬不足
 を理由に


ウクライナ反攻から5カ月 戦局膠着、水面下で停戦案も?
https://www.sankei.com/article/20231105-TPEPBDNFB5JMFBR6Z6VTVVIDWA/

ウクライナ軍が近く反攻の成果を上げられる可能性は低い。要因の一つは軍の損耗だ。
米誌タイム(電子版)は10月30日、匿名のウクライナ高官らの話として、
現場部隊が人員や武器・弾薬不足を理由に前進命令を拒否していると報道。ウクライナ兵の平均年齢が43歳まで上昇しているとも伝えた。
「冬の寒さは軍の活動を困難にする。来春まで前線を固着させるだろう」とも指摘した。
2023/11/05(日) 21:02:31.91ID:ysnVV3ZG
日本の砲弾は8次下請けが作ってるからほとんどが中抜きのお金
2023/11/05(日) 21:05:34.19ID:BldDLTd6
>>210
>北朝鮮はロシアを超える砲弾工場を持っていてロシアに輸出しているのか
1) 北の榴弾砲の門数は、かなりというか某大なので、備蓄弾薬・弾薬工場の規模がかなりであるあるのは確実
2) ロシアと取引して輸出したかは・・ 衛星画像で北露国境通過した貨物列車が相当数確認されているので、何かは北→露で物資輸送した、たぶん砲弾でしょうね。
3) 風切り音が低い、榴弾砲弾/迫撃砲弾は・・ 検索しても記事がでないので、ウ軍内での都市伝説では?
2023/11/05(日) 21:06:26.46ID:+Zjx6RSu
>>214
開戦から一貫してキルレは負けてて
1年8ヶ月過ぎて人的損害が臨界に達したんでしょ
237名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:09:45.15ID:RdJpMxsw
囲まれつつあるアウディウカからウク軍は逃げ出すかと思ったら、
逆に周辺から周りに集まってきたよね

アウディウカが要塞化されてたってことは、砲弾や兵站の備蓄が
いっぱいあるはず
それを求めて周辺から集まってきたのかな、と思ってるけどどうだろう?
周辺の物資が枯渇してたらそうなるよね
238名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:13:24.02ID:7nXp94Y6
>>237
アウディウカ奪われたらドネツク市への足がかりが無くなってしまう
ドネツク人民共和国を否定してるウクライナにとっては致命的
239名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:14:22.39ID:QmDHD+yd
>>237
ウクライナ兵はハイエナかよw

要塞化しているアウディイウカ落ちたら西側が支援中止する理由にされるから
ウクライナ兵がたくさん死んでもいいから絶対死守
かわいそうだけどそういう場所になってしまった

停戦すれば死ななくていい命も
ゼレンスキーのために死ななくてはならない
2023/11/05(日) 21:19:18.71ID:hbK5Cmoq
>>235
北朝鮮の工作機械のレベルはどのくらいなんだろうな、手作業がかなり必要なレベルなんかな?
2023/11/05(日) 21:20:11.69ID:BZFbpbeH
>>223
アメリカで生産されるウクライナ向け砲弾の生産
https://www.youtube.com/watch?v=fmdsmvhlrKs

基本機械加工で流れ作業だけど、意外と最終仕上げで職人の手作業が入る部分もあったりはする
あとWW2の艦砲の砲弾だったと思うけど(英国かな)、出荷前に表面に付着した異物除くのに工員が
砲弾の表面磨いてる動画もあったと思う(まあ、艦砲の大口径砲弾なんで数少なくて手作業多かった気が)
2023/11/05(日) 21:20:30.10ID:968c4xjM
スターリングラードの戦いみたいに包囲側を逆包囲して殲滅したいんじゃないの
できればすごいよできればね
2023/11/05(日) 21:23:14.96ID:C5USNI40
ザ・サン:ロシアの大砲を称賛した英国傭兵が銃撃を受けて死亡
ロシアの大砲を賞賛し、ウクライナ軍の側で戦ったイギリスの傭兵クリストファー・ペリーマンが砲撃により死亡した
https://russian.rt.com/ussr/news/1226376-nayomnik-smert-obstrel

「真のヒーロー」 元英国陸軍狙撃手(38歳)、ウクライナでの新部隊での初任務中に砲撃で死亡
「彼は真の英雄として、決して自分が戦うべきではなかった戦争を戦いながら死んだ。」
https://www.thesun.co.uk/news/24627961/christopher-perryman-ukraine-army-death/
2023/11/05(日) 21:24:34.99ID:ysnVV3ZG
そもそも工作機械の経済制裁なんてたいして意味はないので西側と同等のものは幾らでも手に入るだろ

下手したら自衛隊より新しいのを使ってるかもしれん
2023/11/05(日) 21:26:21.36ID:ysnVV3ZG
なんと言っても中国からは購入できるので、更新時期から日本よりはいい可能性は高い
オーダー量違うし、海外にも売ってるんじゃないの
人件費は破格の安さだし
2023/11/05(日) 21:28:02.58ID:BZFbpbeH
完全機械化・自動化は労働組合が許さないから工員の手作業の部分も残すとか聞いた事が合ったり無かったり
2023/11/05(日) 21:29:25.53ID:ysnVV3ZG
一番可能性高いのは中国の設備更新時に古いのを貰ってるのだな、良くあるパターン
248名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:31:22.44ID:QmDHD+yd
ゼレンスキーはザルジニーを恐れている
解任されたホレンコ少将はアウディイウカ方面での作戦に従事していた


ゼレンスキー大統領と軍の不協和音、ザルジニー総司令官に知らせず司令官交代
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/discord-between-president-zelenskiy-and-the-military-commander-changed-without-informing-commander-in-chief-zarzhny/

ゼレンスキー大統領は3日「ヴィクトル・ホレンコ少将をウクライナ特殊作戦軍の司令官から解任し、新たにセルヒイ・ルパンチュク大佐を司令官に任命する」と発表、
ホレンコ少将が指揮する特殊作戦軍は特にアウディーイウカ方面で多くの作戦に従事しており、ホレンコ少将もメディアの取材に
「理由は不明だが自身の解任をメディアの報道で知った。ザルジニー総司令官とも話をしたが彼も状況を説明することができない。
現時点で軍から私の状況に関する連絡は一切ない」と述べた。

ウクライナ人ジャーナリストのブトゥソフ氏は「ゼレンスキー大統領はホレンコ少将が知らないうちに、
彼の直属の上官であるザルジニー総司令官の同意なしに特殊作戦軍の司令官から解任した。
ウクライナ軍上層部はホレンコ少将の解任やルパンチュク大佐の任命はザルジニー総司令官との協議が行われないまま発表されたと認めている。
特殊作戦軍の司令官解任は軍事的な必要性によるものではない。
これは大統領府がウクライナ軍におけるザルジニー総司令官の影響力を弱めるための決定だろう。
ゼレンスキーは大統領選の競合候補としてのザルジニーを恐れている」と指摘。
2023/11/05(日) 21:32:17.14ID:BZFbpbeH
>>247
日本の中古製造機械も国をまたいで回り回って流れてるって話もあったり・・・
陸自の高機動車みたいなもんだね、廃品として輸出して、輸出先で修理して使ったり
日本の工作機械は古いっても大事に使われてて程度はいいもんね
2023/11/05(日) 21:33:31.58ID:MzEgBYFh
>>243
>「我々はロシアとともにある」運動の責任者、 ウラジミール・ロゴフ氏 は、ザポリージャ地域ではロシア側で戦いたいと望んで到着する外国人志願兵の数が増えていると語った。

アナトリー・アントノフ駐米ロシア大使は、 ウクライナにいるアメリカ人を含む外国人傭兵の数が増加していると述べた。
2023/11/05(日) 21:34:36.58ID:FMM6He7c
>>151
そもそも徴兵続けないと成り立たないって時点で激しく違和感がある。
150万人以上いるなら十分なはず。それでも日常的に徴兵しているということは鍋の底に穴が空いてるということ。
252名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:35:31.87ID:Y1v9oRgX
>>233
無限動員・無限供給じゃなかったのか?
え、総崩れ爺よ?
逃げてないで答えろや
253名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:36:01.91ID:GW0bKxEF
>>233
もうすぐ泥濘期だからウクライナの意志関係なく前線は動かなくなる
来春までは今の前線から大きく動かず戦局も変わらないだろう

ロシアの今の調子ならね
ストームZ部隊による歩兵戦を選択したんだからしょうがないね
2023/11/05(日) 21:43:50.99ID:BldDLTd6
>>253
>来春までは今の前線から大きく動かず戦局も変わらないだろう
12月になると、路面も野原も凍結して車両の移動は再開できる
3月がまた泥・泥に戻る
ウ軍もロ軍も夏より冬の方が好きだよ (夏は暑い)
2023/11/05(日) 21:43:53.38ID:rpPPmNGr
中抜きのあまり機関銃すらまともに生産できないジャップランドが
他国を馬鹿にするというのもどうなんだ
256名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:44:47.51ID:Y1v9oRgX
>>248
解任をメディア報道で知るとは、もう組織としての体を成してないな
ウク負け確定w
2023/11/05(日) 21:46:08.11ID:968c4xjM
延坪島砲撃で北朝鮮軍が電波妨害を実施して韓国軍の対砲兵レーダーが正常に作動せず、砲弾の発射地点を特定できなかったとかいう証言があるらしい
この電波妨害装置もセットでロシアに渡してんのかもね
2023/11/05(日) 21:47:56.35ID:5hGri6Eo
BBCがザルジニーの記事に一切触れない
3日も経つのに一切触れない
NHKですら1両日で記事にしてるのに
流石に報道機関としてありえない
よほど都合が悪いとしか解釈不能
2023/11/05(日) 21:49:45.42ID:+pYsXL0j
>>237
増援は一部市内に入ってるけど、基本は外から包囲網を破壊するつもりじゃないかな?
わざわざ飛んで火に入る夏の虫をするとは思えない…

コークス工場で救援部隊が記念撮影始めたのはビビったけど。完全に無駄死に。
260名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:55:38.89ID:oYL7eir3
泥濘期で作りの甘い塹壕がいまいち機能しきれないところに
押し込んでるんじゃないのかね
261名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:56:52.42ID:lFX/5JrD
BBC

ゼレンスキー氏、ガザでの戦争でウクライナへの注目薄れたと認める 戦況「手詰まり」否定
https://www.bbc.com/japanese/67325115

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は4日、イスラエル・ガザ戦争によって世界の注目がウクライナでの戦争から離れていると認めた。キーウを訪れた欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン欧州委員長との共同記者会見で、発言した。

(略)
ウクライナ軍がロシア軍に対して6月から続けている南部での反転攻勢は、今のところ目立った成果につながっていない。
(略)
ゼレンスキー大統領は記者会見で、ロシアとの戦争が膠着状態に達したという見方を否定した。ロシアは世界の注目が「弱まる」ことを期待しているが、「すべては今も我々の力の及ぶところにある」と強調した。
2022年2月にウクライナ全面侵攻を開始したロシアとの戦争について、ウクライナ軍のヴァレリー・ザルジニー総司令官は11月1日付の英誌エコノミストに対して、ウクライナとロシアの両軍が前線で行き詰っており、「手詰まり」の状態に達したと発言。「おそらく深く美しい前線突破はないだろう」とも、司令官は述べていた。
ザルジニー総司令官は、ロシアとの戦争が今ではお互いの位置を維持するための静的な段階に移行しつつあり、これによってロシアは「軍事力再建の猶予を得る」ことになるとも述べていた。
これについて質問されたゼレンスキー大統領は、「誰もがくたびれているし、いろいろな意見がある」と答え、さらに「しかし、手詰まり状態ではない」と言明した。
(略)
2023/11/05(日) 21:58:10.42ID:OxVk1AOL
>>248
おそらく政治的対立ではないのでは?
アウディーイウカ絶対死守命令を受諾しなかったから交代させられたんじゃないの?

>>253
身動き取れないところを空爆されるんじゃないの?HIMARSをはじめとした装輪車両はまともに活動できなくなるし。

>>257
おそらくロシアから流れてる。韓国軍のGPS装置も電波妨害で使用不能になった事件もあった。
263名無し三等兵
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2023/11/05(日) 21:59:57.23ID:lFX/5JrD
>>258
BBCはゼレンスキーの会見発言に絡めてサラリと触れているだけだね>>261
英文記事の日付は今日(11/5)
264名無し三等兵
垢版 |
2023/11/05(日) 22:00:57.22ID:Y1v9oRgX
>>258
ザルジニーが解任されたら他局に先駆けて速攻で報道しそう
もちろんザルジニーを悪者にして下げまくることだろうw
265名無し三等兵
垢版 |
2023/11/05(日) 22:06:42.44ID:GW0bKxEF
641
ロシアが崩壊するかは兎も角、最後は膠着状態が長く続いて停戦に至るのは見えてきたように思う
つまり勝者無しに終わる線が濃厚で世界にとってもこれが望ましい決着
勿論、ロシアは最終的に撤退するがプーチンは安泰だろうな
266名無し三等兵
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2023/11/05(日) 22:14:27.13ID:GW0bKxEF
>>254
それ込みでも恐らく大きく動かないよ
だって歩兵戦だぜ、ロシアは人海戦術で進もうとしても歩みは遅いよ
ドローンがあるから丸見えの中、進軍は相当ハードルが高い
クピャンスクでも同じで膠着状態

戦術変えないと沼になると思うね
267名無し三等兵
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2023/11/05(日) 22:21:04.24ID:Lx/dTgBW
無限のレンドリース法きた!ロシアは終わりだ!
などと散々喚いてた知能に問題ある方、まだ息してるのかな?
2023/11/05(日) 22:21:32.82ID:j8duyj+B
膠着状態を維持するために兵士を犠牲にしてるんだからいずれ耐えられなくなる
2023/11/05(日) 22:29:02.31ID:YZas/gPX
ウクライナの予備がどれだけ残ってるかだな
もう尽き掛かってるから膠着の均衡が崩れるんじゃないの
プーチンの寿命待ちにしてもまだ71でしょ
現代では死ぬような年齢じゃない
270名無し三等兵
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2023/11/05(日) 22:36:26.95ID:6DUS+7Yc
>>266
なんでウ軍の総司令官殿が、いまマスコミ相手に弱音を吐いたのか全く理解して無くて草
何れ均衡は崩れる、今すぐに抜本的対策取らないと手の施しようがなくなると職を賭して警告してんのよ
ただの膠着状態でそれが当面続くと思ってるなら、こんな政府と大統領を無視するような行動を取りはしない
271名無し三等兵
垢版 |
2023/11/05(日) 22:43:13.25ID:W0CyQrpf
>>249
リース終わってない重機を売りまくってた会社がいくつかあるけどロシアに流れてたみたいよ
そこの社長がロシアのパブで姉ちゃんとぐでんぐでんに酔っぱらって写真撮ってるのアップされてた
北海道で漁船も大量に盗まれてて捕まってたな
これもロシアへ売ってた模様
漁船はそのまま不審船になるから密入国に使われてるかもしれない
それとも漁船のまま米軍の艦船偵察に使うのかね

架空取引で転売は日本企業の裏金作りなんでそういうのも流れてると思う
2023/11/05(日) 22:51:43.52ID:Fr/b8baD
工作機械なんか中国や韓国に売ったのが流れてるんでしょ
危ない橋渡らなくても普通に手に入ってしまう
273名無し三等兵
垢版 |
2023/11/05(日) 23:02:26.76ID:W0CyQrpf
>>272
消火活動ご苦労様です
2023/11/05(日) 23:07:52.11ID:4m9E4y31
イスラム国に流れてたランクルの車列とかさ
経済制裁が効かないくらいグローバル化の網の目を規制なんか不可能なんだって
2023/11/05(日) 23:08:57.72ID:dZXnuBTD
>>212
パレスチナの第一言語はアラビア語
イスラエルの第一言語はヘブライ語
現地の情報知りたいならこの2つのソースを見るのは常識だろ

あとウクライナは人間の盾をやっているしマリウポリでも
アゾフスタルの立てこもりは周知の通り
東部の住民はウクライナにより虐殺されているため反ウクライナ感情で統一されている

ウクライナではボランティアの物資は横流しされているのが証明されていて、
裏を返せば民間人の被害がないから、困窮してる人間のための組織は必要なく、
管理がない
現地調査もないということになる
従って虐殺されている数を正確に数えられるとすれば
それは困窮しているためにボランティア団体が組織され不正もない
東部の反ウクライナの住民達への調査しかあり得ず、
それはウクライナによる死傷者が殆どである事を証明する
276名無し三等兵
垢版 |
2023/11/05(日) 23:12:50.79ID:W0CyQrpf
>>274
アメリカが支援してる噂はずっとあったけどどうだったんでしょうな
退役軍人がイスラム国と一緒に写ってる写真(合成かな?)もあった
どこの国もワグネルみたいにテロ支援することはあるみたいよ
277名無し三等兵
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2023/11/05(日) 23:15:09.88ID:T3epd9UA
>>270
実際記事でもその場しのぎの対策ではダメだと言ってるしな
2023/11/05(日) 23:24:06.46ID:gJw89HTO
t.me/s/zakarpatskaODA

「意味のない悲劇」ザポロジエ地域の宇軍第128旅団の死について知られていること

11月3日金曜日、ウクライナ軍兵士がザポリージャ方面で集団死亡した。

ロシア軍はトランスカルパティアで編成された第128別山岳突撃旅団の隊員をイスカンデルMミサイルで攻撃した。

ウクライナ最高の砲兵の一人と呼ばれた「タクシードライバー」のコールサインを持つドミトリー・ミリュチンを含む数十人の軍人が死亡した。

その事件はスキャンダルを引き起こした。予備データによると、軍人らは前線警備の規則に反して軍人らを集団隊列に連れ出すことを決めたため死亡した。

旅団が結成されたトランスカルパチア地方では、11月6日が追悼の日と宣言された。


第128旅団の兵士の死について分かっていること

ウクライナ軍はこの事件に関する情報をソーシャルネットワーク上で最初に広めた。
それよると、ザポリージャ地域の最前線地域の一つに編隊を組んで戦闘員が到着したことが記録され、民間人だけでなく兵士の多くが死亡した。

この事件は、ロシア軍が「ツーマンセル以上の集団を監視している」という事実にもかかわらず、何らかの理由で村内の多くの兵士を一か所に集めて「勲章授与のセレモニー」を主催した将校の責任であるとされている。

勲章って国(ゼレンスキー)から贈られるんですよね
2023/11/05(日) 23:25:30.58ID:5hGri6Eo
>>277
しかしザルジニーの言わんとしてるのは結局のところ「詰み」でしかない

我々は塹壕戦、膠着戦、消耗戦になっては負ける
なぜなら長期戦になって兵力不足で勝てないから
新兵器=ドローンは必要だが、1917年の戦車は決定的ではなかったし
1940年の電撃戦には10年以上の戦術革新と技術が必要だった
我々にはそんな時間はない
新しいアプローチで攻勢を続けるしかない(山本五十六理論)
新しいアプローチとは?それを探す必要がある(見つけられなければ我々は負け)
280名無し三等兵
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2023/11/05(日) 23:36:50.29ID:T3epd9UA
>>279
だからザルジニーは暗に他国の参戦を求めてると思うんだよな
正確には他国の参戦が無いと負けると
最も重要なのは航空戦力と言ってるがウクライナには支援込みでも一気に増強する力は無い。他国参戦しかない
281名無し三等兵
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2023/11/05(日) 23:38:06.80ID:z09OCaFL
>>200
ワシもそう感じた
2023/11/05(日) 23:43:06.53ID:5F6ZF9gb
これ以上人が死なないように停戦してくれよ
283名無し三等兵
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2023/11/05(日) 23:43:29.40ID:YeGLEhGm
ザルジニーのメッセージはゼレを何とか説得して早く負けさせてくれってことじゃないの?
2023/11/05(日) 23:44:14.64ID:OLPCYjYL
プーチンが想定の消耗戦は世界大戦レベル!?ウクライナの大誤算「15万人」も兵を失ってるのに戦争を続けれるロシア。ウクライナは軍の人事と作戦見直しに着手か?!
https://youtu.be/Hw-IF71sSoc?si=dnnegX2H9Pt94416
2023/11/05(日) 23:55:51.60ID:bXkQ1i3M
>>282
ウク豚は人じゃないからいくら殺してもいいな
286名無し三等兵
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2023/11/05(日) 23:59:37.33ID:n3bpoAWx
>>280
ロシアと総力戦になったら100%勝てないよ
手抜いて貰ってるからまだなんとかウクライナは戦えてるわけで
287名無し三等兵
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2023/11/06(月) 00:10:41.45ID:XkS4YrCu
>>283
講和って言ってやれ
まぁ今さら他国が参戦してくるなんて思うほどザルジニーは
頭お花畑じゃあるまい
義勇兵熱もとっくに旬が過ぎてる
自国政府だけじゃなく、西側支援国全てにマスコミ通じて問いかけてんのさ
「誰か抜本的かつ即効性のある腹案を持っているヤツはいないか?
 何も無いのなら我々は決断しなくてはならない」
288名無し三等兵
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2023/11/06(月) 00:11:17.79ID:JwgjTXjF
>>275
ソースはwikiは草生えるし2,375,259人で人口密度は5328人を逆算したら445で種子島の面積が出てくるんだけど
ガザ地区は種子島ほどの面積とかテレビニュースでよく言ってるけどまさかそのままあてはめたんじゃなかろうね
人間の盾は個別事案だし物資の横流しはぶっちゃけウクライナだろうとどこだろうと少なからずある
民間人の死者はウクライナによるのが殆どに至ってはソースはwikiすらないやんけ
ブチャの虐殺はクライシスアクターの演技とかウクライナがやったとかいうウルトラQの方?
2023/11/06(月) 00:12:05.43ID:PnU/8J04
ロシア軍がキエフ州から撤退した去年春に停戦した方が一番良かったのにしなかったのがウクライナの失敗だな
あの時なら東部2州の自治権と中立の確約でロシア軍撤退もありえたと思う
290名無し三等兵
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2023/11/06(月) 00:12:31.76ID:u161weIh
防空システムは13発のストームシャドウとネプチューンミサイルを迎撃し、17機のドローンを破壊した。 ロシア国防省の説明の主な内容は次のとおりです。
291名無し三等兵
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2023/11/06(月) 00:13:02.36ID:Dwq8ZgK2
オワタアノンとかいうレッテル考えた奴は罪深いな
IPスレで少しでもウクライナ苦戦してるという認識出すとこのレッテル貼られて話通じなくなる
末期の大日本帝国みてえだ
2023/11/06(月) 00:34:54.51ID:pyBXiHJR
>>287
ザルジニーは、ゼレンスキーと違ってもうちょっと現実見えてる
現場の人だから、流石に切羽詰まった話してるよ
2023/11/06(月) 00:48:50.58ID:bu9B4Ex6
ウクライナとロシアの停戦が成立すれば北海道侵攻は確実。これを止める為には日本としてウクライナにいくらでも支援しなきゃダメ
294名無し三等兵
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2023/11/06(月) 00:59:34.33ID:5q6zBecq
>>293
日露関係はそこまで悪化してないだろ
295名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:07:18.05ID:XkS4YrCu
>>293
こういう荒唐無稽な作り話で日本人をウクライナ戦争に協力させようとするプロパガンダもあったな
ロシア軍の能力というものを多少なり知ってる人間にはまるで相手にされなかったが
だが軍事オンチの大多数の日本人にも、何故かあまり効いてる様子がなかったのは少し意外だった
平和ボケが良い方に作用したって事かな?
296名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:11:52.05ID:CExGSJqU
・次はポーランド
・次は北海道
・いよいよ台湾有事

どれも恐怖を煽るだけのくだらないプロパガンダ
包茎手術しなきゃモテないとかハゲたら結婚できないって広告と同じだよ
包茎でも彼女はできるし若ハゲでも結婚できるのに美容外科は恐怖を与えて金を巻き上げる
ロシアと中国にはそんなことする必要もなければ得られるものもないってのに
過度な悪魔化で意味もなく中ロならやるって信じ込んでる奴も多いがな
297名無し三等兵
垢版 |
2023/11/06(月) 01:17:53.61ID:q2iZ3qx9
欧米の梯子外しは本当にエグい
プロパガンダマスメディアもイスラエルガザ一色で
「え、ウクライナ?あーそんなこともありましたね」だ

アメリカに頼る国はことごとく悲惨な末路を辿る
今現在その危険があるのは極東の台湾・韓国・わーくに
だが国民の意識レベルで一番ヤバいのはわーくにだろう

アメリカ様には地獄の底までお付き合いしなければ!
と本気で思ってる奴らが大量にいるのだから
2023/11/06(月) 01:22:17.05ID:bu9B4Ex6
ウクライナが降参したらロシア軍が極東にも戻ってきてしまうな
アルチョモフスクやリマンの激戦地で溶けた分と占領地が安定するまで駐留させないとならん分もあるだろうから全部は戻らないだろうけど
北海道住みだがとりあえず足立ナンバー域ぐらいならUR賃貸を預金審査で借りれる程度の貯金はあるから状況見て逃げるとするか
冬は砕氷船でえっちらおっちら来なきゃ上陸してこれないだろうし上陸されても除雪しなければ進んでこれないから無理だろ、来年春~夏あたりヤバそう
あとは国民党が勝って台湾有事が流れることを祈るしか出来ないな
299名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:27:11.62ID:B4gWBEqI
>>298
安心しろ
ロシアは北海道なんか攻めてこない
もともとロシア人が住んでいるか、ロシアの領土だったことのある場所しかロシア人は興味ない
300名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:28:42.89ID:q2iZ3qx9
ウク信は不思議な生き物だよなぁ
「ロシアは軍事的にも経済的にも向こう10年は立ち直れない
人的損失も膨大で衰退の一途を辿る」

なのに「来年春には北海道に侵攻してくる」のか?
何でロシアはそんな元気満々なんだよ
支離滅裂過ぎるんだが
301名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:33:29.52ID:KIWms1Hd
ウクライナが負けて停戦しようがロシアは欧州連合と対峙で、精々引き抜きを戻すくらいよ(極東防衛戦力)。
日本一国+米と欧州複数国+米どっちが脅威だと思う?、そしてロシアの首都は何処にある?。
2023/11/06(月) 01:34:05.04ID:fqr7OuUw
まーた昭和の仮想戦記爺かw
303名無し三等兵
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2023/11/06(月) 01:36:35.75ID:Dwq8ZgK2
>>297
欧米から自由と民主主義で国が良くなると唆されて実行したアラブの春はことごとく失敗だしな
どの国も民主化革命以前より悪くなった
2023/11/06(月) 01:39:47.88ID:fqr7OuUw
だってー民主主義っていうのは、その国の民度そのものだし〜
2023/11/06(月) 01:41:07.66ID:wiRI/y4s
ロシアに日本侵攻する渡海能力あるなら
オデッサは今頃ロシア領だよ
306名無し三等兵
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2023/11/06(月) 02:06:59.54ID:L2Hd60f+
今の日本なんか気合の入った北朝鮮軍が漁船で100人位上陸したら
勝手に降伏するやろ、誰も戦わん
307名無し三等兵
垢版 |
2023/11/06(月) 02:12:49.57ID:XkS4YrCu
>>305
それなー
現実のロシア海軍は悲しくなるほどビビリ
特別軍事作戦開始に合わせて他の艦隊から借り集めてきた揚陸艦群
本当に無意味だった
2023/11/06(月) 02:24:26.27ID:SdqF2bcj
https://twitter.com/47_phantom47/status/1721207672379240472

ランセットの更新された誘導装置、画像認識で戦車を識別し補足破壊する
https://twitter.com/thejimwatkins
309名無し三等兵
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2023/11/06(月) 02:25:12.03ID:T26ayeeG
ウクライナ兵士が外国人の同僚を射殺:

- ウクライナ軍兵士とウクライナ軍の外国人傭兵の間で口論があった中、そのうちの1人のゴープロカメラが、最初に英語を話す過激派を至近距離で射殺する様子を捉えた。

民族主義者の部隊が徴兵兵の降伏や陣地からの離脱を防ぐ防壁の分遣隊として機能していることはt.me/UkraineHumanRightsAbuses/34827にも報じられており、ビデオでは英語圏の部隊がウクライナ人に銃撃された場合には戦線に戻るよう命令している。

- この場合、外国人傭兵はウクライナの大砲の飼料を「一列に」維持しているのだが、大砲の飼料だけが反撃していると私は言う。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721203211648872450/pu/vid/avc1/954x720/TOV6kmZvTo2bjAe6.mp4?tag=12
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1721203310974107926
https://twitter.com/thejimwatkins
310名無し三等兵
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2023/11/06(月) 02:30:43.31ID:4Sge+6Xb
核恫喝にびびって兵力の逐次投入をしてしまったな。
トランプ派の共和党の極右がアメリカ下院であばれまわって予算も通らないし。
状況は非常に厳しい。
2023/11/06(月) 02:55:38.15ID:snnuMHHG
🇷🇺 🇺🇦 Orikhiv sector:AFUはOrekhovo近郊での攻撃再開を準備中
現在の状況2023年11月5日11:00

第128分離山岳突撃旅団が前線に戻る準備をしているとき、他の部隊はすでにコンタクトラインに部隊を再配置していた。

▪ ここ数日、AFUの第82航空突撃旅団、第71イェーガー旅団、第118機械化旅団の部隊が、ロボティネとノボプロコポフカ方面のくさび地帯に向かって移動している。

▪ さらに、トパーズ戦術グループに属する第78別働隊の空挺部隊と第80空襲旅団の3個大隊が、ヴェルボボイの西の生垣に陣取った。

ウクライナの統合部隊の活動が活発化していることから、AFUは近い将来、オリヒフ方面への攻撃を継続すると予想される。しかし、彼らの主な目的は防衛線を突破することではなく、むしろその方向でロシア軍と交戦することである。

へルソン方面の海兵隊に有利な状況を作り出し、時間を稼ぐためには、ドニエプル近郊の海兵隊が橋頭堡の拡大を試みる間、ザポリツィア地方のロシア軍を占領しておくことが極めて重要である。

このシナリオでは、敵の戦闘能力を無力化するために、ディミトロヴォで起こったのと同様に、この地域のAFU部隊の集団を早期に発見し、排除することが必要である。

https://i.imgur.com/Gxuru81.jpg
t.me/rybar_in_english/8177
312名無し三等兵
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2023/11/06(月) 03:11:54.74ID:q2iZ3qx9
なぜかロシアが停戦を言い出しているとウク信は脳内変換
そもそもゼレンスキーは停戦協議を法律で禁止していると
ロシアは再三指摘しているし、現状停戦はありえんだろ

ウクライナはゼレンスキーが大統領である限り地獄の底まで
いくことは確定だ。膠着しているだの、ロシアに大きな
損害与えただの言い訳がましいんだよウク信は

損害でいうなら、欧米もロシアも日本もその他
グローバルサウスも大きなダメージを負った。
戦争屋だけが大きな利益を得たってこと

戦争の帰趨は決した。NATOの武器庫は来年には
完全に空っぽになり、ウクライナは継戦能力を失う
だからプロパガンダメディアが話題そらし始めてんだ

来年には一方的にウクライナがぶちのめされる地獄絵図だ
ザルジニーは生粋の軍人だからそれが分かってるんだろ
分かっててももうどうにもならんけどな
ロシアはウクライナの無条件降伏しか認めないだろうし
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