ウクライナ情勢244 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 12:57:51.89

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢243 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699002366/

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:40:59.77

>>714
疑心暗鬼にはなると思う
明日は俺かと

ここ３か月でもゼレンスキーが強権発動しているからロシアがやったとしても
ゼレンスキーだろうなで通ってしまうｗ

司令官交代、当事者知らず　ウクライナ軍、意思疎通に齟齬か
　ウクライナのゼレンスキー大統領は３日のビデオ声明で、特殊作戦軍の新司令官にルパンチュク氏を任命したと発表した。
　ウクラインスカ・プラウダによると、ホレンコ氏は「ザルジニー総司令官と話をしたが、ザルジニー氏も理由を説明できなかった。何が起きたのか理解できない」と述べた。

ウクライナのレズニコウ国防相を解任　「新たなアプローチ」必要とゼレンスキー大統領
　ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は3日、オレクシー・レズニコウ国防相（57）を解任したと発表した。

ウクライナ全州の徴兵責任者を解任　ゼレンスキー大統領、汚職横行で
　ウクライナのゼレンスキー大統領は１１日、全州の軍事委員の解任を決定したと表明した。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:46:00.47

https://twitter.com/RWApodcast/status/1721632257411047869

ゼレンスキーの誇大広告がついにレールから外れたような気がする。彼はNBCニュースで無力に悪口を言っている。元顧問アレストヴィッチ氏はロシアとの和平を呼びかけた。ウクライナ人は反撃が肉挽きであることを理解した。イスラエルが注目を集めている。彼にとってはもう終わりだ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:46:09.71

ザルジニーのTIME寄稿は本当にフライングだったんだな
西側にはゼレンスキーはプーチンと変わらん独裁者として映るだろうなこれは

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:51:26.27

この曲はらしくないね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721615078728839168/pu/vid/avc1/1280x720/G6_L--DV4AMiWAUs.mp4?tag=12

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:53:47.25

音楽はノレる曲じゃないとね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721585443534254080/pu/vid/avc1/1280x720/UY7T4epv4pceO4-a.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:55:00.54

これはリズムだね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721581949397905408/pu/vid/avc1/720x1280/tTcK979ILCHwkYEX.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:55:10.95

https://www.afpbb.com/articles/-/3489957
ウクライナ軍総司令官側近、贈り物爆発し死亡
2023年11月7日 10:28　発信地：キーウ/ウクライナ [ ウクライナロシアロシア・CIS ]

【11月7日 AFP】ウクライナ軍総司令官の側近が6日、誕生日プレゼントに入っていた手りゅう弾の爆発により死亡した。

ワレリー・ザルジニー（Valeriy Zaluzhny）総司令官はテレグラムで、
「私の補佐官であり盟友のゲンナジー・チャスチャコフ（Gennadiy Chastiakov）少佐が誕生日に亡くなった」とし、
「プレゼントの中にあった爆発物が爆発した」と明らかにした。

イーホル・クリメンコ（Igor Klymenko）内相はテレグラフで、チャスチャコフ氏が
誕生日プレゼントを息子に見せようとしたところ、手りゅう弾が入っていたと説明。
「最初に息子が手に取りピンを回し始めたが、チャスチャコフ氏が取り上げ、ピンを抜いたため、悲劇的な爆発が起きた」としている。

クリメンコ氏によれば、警察は手りゅう弾を贈った同僚の兵士を特定しており、捜査に着手した。

ザルジニー氏は、ロシアが昨年2月にウクライナに侵攻を開始して以来、チャスチャコフ氏は「ロシア軍との戦闘に命をささげてきた」と追悼した。
同氏には妻と子ども4人がいる。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 13:57:21.19

ロシアって半導体不足してるんだっけ？
これは洗濯機から作られたもんなのか
すげーなー

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721576472597409792/pu/vid/avc1/720x1280/iP98CFpWllowXOPD.mp4

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 14:14:52.29

>>722
万博負けた
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:15:33.84

音楽のタイミングがぴったりだね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721627600940941312/pu/vid/avc1/1280x720/J3uT7TuS0bRyi-dY.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:21:33.59

洗濯機でこんな事出来るの？
すげーな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721070784183939072/pu/vid/avc1/808x640/6O4_pyOUh5HI86CL.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:21:33.76

兵器に使う半導体なんて最先端プロセス要らんからな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:22:30.56

>>721
軍人が手榴弾の扱いできないってあるか？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:24:23.95

ウクライナ警察　→　事故だよ事故だから
ザルジニー　　→　ゼレが暗殺したと主張しゼレとザルジニーの泥沼政治闘争

なかなか面白い展開

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:29:01.13

国民の声を聴くことも大事だけどな
ゼレンスキーが勝利すれば徴兵も堂々とできるのに

大統領選延期を示唆　ゼレンスキー氏「適切でない」　ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/10d95960f4d86eefc7db3b17987bd52989c1122e
　ゼレンスキー氏は「今は全国民が国を守ることを考えるべきだ」として、全ての国家資源や予算は戦争に勝利するために費やされるべきだと主張。
「軽々しく選挙の話題を持ち出すのは無責任極まりない」と語った。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:35:28.04

洗濯機でこんな事出来るってマジ？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1720842809907830784/pu/vid/avc1/1280x720/JeFZU-w_meec1Qrv.mp4

https://video.twimg.com/amplify_video/1720760688564465665/vid/avc1/720x900/UKgXsXU8tBtETp9J.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:37:30.21

https://twitter.com/NOUREEN_SHIRAZ/status/1721480279095640395

#Zelenskyプーチン大統領を生で罵り、侮辱した。

NBCニュースとのインタビューで、彼は次のように述べた。

「我々は最良のものを失いつつあるが、この“クソ”テロリスト#Putinに我々の自由を放棄するつもりはない。」 🤣
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:38:00.53

アルチェモフスク周辺の夏季攻勢の成果がどんどん削れていくウクライナ軍
なんでこんなとこまで攻勢しかけたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:38:57.43

>>682
プーチンはリーダーシップを発揮する優秀な「やり手」だよね
ロシア国民からの強い支持もうなずける

西側プロパガンダに騙されてた情弱は理解できるかな？
軽くバイデン、岸田の100倍は優秀じゃね？w

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:41:43.81

ウク信も一人当たり1億位ポンと貸すべきだろ、勝ったら必ず戻ってくるんだし
ウク信分析では100％勝てるんだからノーリスだろ？

https://twitter.com/NOUREEN_SHIRAZ/status/1721627022072455348

#Zelensky : 「もし経済的支援ができないなら、私たちに融資してください…そうすれば、戦後に返済します。」 😂😂😂
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 14:54:07.66

ゼレンスキー第128旅団のことまで批判してたんだ見逃してたわ
さすがにセベロドネツクからずっと最前線の街までノコノコ顔出してメダル授与やら死守命令直接出しに行ってたお前に言われたくねーだろ
つか、そんなにザルジニーが嫌ならさっさと更迭すりゃいいのに何をネチネチ政権と軍部の対立煽ってんだコイツは

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:02:28.66

>>732
逆包囲ｗを夢見てｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:05:07.18

>>729
欲しがりません、勝つまではっ！
（上級国民は除く）

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:06:01.38

>>728
神奈川県警「自殺です」

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:07:31.98

戦略の専門家より元自衛官の方が感情論でウクライナ贔屓の分析しがちなの何でなんかね
特に自民党系

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 15:15:13.39

>>739
仮想敵国はソ連だった名残

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:17:15.40

>>739
元陸将にも色々いるよねえ

金もらってテレビに出て、シナリオに沿って語ってきたメディア芸者の陸将は、
いまさらもう後には引けないでしょ

とことん大本営の伝道師を演じて、歴史の笑い者になるがよろし

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:17:26.78

>>712
ドローンという「安価で空飛ぶ偵察兼対戦車兵器」というむちゃくちゃな代物が十万単位で投入されてるからな
昔のようにのんびり地雷撤去などしてられない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:18:11.93

政権の意向汲むのが公務員だから
市役所の生活相談課が引き締め策の政権だと水際対策が酷くなると言うし

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 15:19:24.00

ランボーはナイフ一本で地雷撤去してたな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:20:51.72

>>741
精鋭の二個師団もいればアゾフ海、クリミアまで打通出来るとか言ってた元旅団長がいたな
素人目にも3万足らずで要塞線ぶち抜けるわけねえよ！と思ったが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:21:43.22

>>682
生産緑地の優遇廃止して農地激減させてるわーくにがただの馬鹿じゃないですかー

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:24:10.94

>>745
あってよかった憲法９条
西側は総じてロシアをなめすぎだ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:26:43.17

>>745
こんな指揮官が上にいたら、兵隊たちは命がいくつあっても足りないなｗ
ま、ウクの無能指揮官どもは実際こんなノリで戦争してるんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:29:31.89

>>740
敵を過小評価とか尚更駄目だと思うが

防衛大上がりは大概理系だけど
それでも反共とか思想入ってんのかね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 15:39:43.74

>>749
政治的活動に関与せずとか言いながら朝の朝礼で共産党には投票するなと訓示

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:41:27.26

https://twitter.com/ArmchairW/status/1721763310075629804

数日前にウクライナで選挙が行われるという噂が流れたが、ゼレンスキー大統領は本日、選挙は絶対に行われないと発表した。

思い出してください。選挙を拒否する「大統領」を何と呼ぶのでしょうか?そして、この統治システムは何と呼ばれるのでしょうか？
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:48:32.90

>>731
シラフか？
AIか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 15:52:58.07

>>751
ネオナチ？
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:56:06.60

ゼレンスキー大統領閣下こそ民主主義の体現者であるから選挙なんて必要無いのである

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 15:57:01.24

ウクの抗戦は無駄だとあれだけ言われてもガン無視、これだけの死者を強いた
日本の御用国際政治学者たちって今、どんな気持ちなのかね
もはや人間的に信じ難いんだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:03:45.43

>>741
スポンサーから金もらってそれならまだわかるが、ガチで上手くいくと信じてた場合はマジで大丈夫なんかわーくにの自衛隊
中指といい乱射といいい下ならまだしも上もコレだとアカン

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:05:02.90

https://twitter.com/WarClandestine/status/1721623999518499130

ゼレンスキー大統領、ウクライナ総選挙中止へ！

今は「選挙に適した時期ではない」とし、ウクライナはあらゆる資源を国防に投入する必要があると述べた。

ゼレンスキー大統領はウクライナを人質に取り、権力の放棄を拒否。ゼレンスキー氏は独裁者に格上げされた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:11:11.28

ロシア軍BTR-82Aによるウクライナ兵制圧射撃

https://twitter.com/RadarFennec/status/1721615773544710605

第71モロタイズ歩兵連隊は森林限界に集まっているウクライナ人の大集団を発見した。襲撃の準備をしている可能性が高い。これらの計画を妨害するために、一対のBTR-82Aが射撃によるちょっとしたドライブを行った。

監視中に戦車が座っていたことがわかります。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:19:05.59

>>756
たしかに、自衛隊の上がこれじゃ不安だな。
やっぱり憲法第9条を堅持して絶対に戦争をしないのが無難だと思ったわ。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:20:43.64

これはIPスレの話ではないが
占領地の割譲と引き換えにウクライナがNATO加盟した場合
ウクライナの完全勝利・ロシアの完敗という認識の人が結構居てビビる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:25:02.51

>>759
自衛隊員が40年訓練して撃った火砲の数より
ウクライナでかき集められたド素人が1週間で打ちまくった数が遥かに多い
云うてたな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:25:05.69

露痰号泣しながら脱糞
ロシア最新鋭フリゲート爆沈される
https://www.dailymotion.com/video/x8pevv3

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:25:11.70

>>760
IPスレは北欧諸国がNATO入りできたからロシア完敗！って判断だから次元が違う

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:31:30.01

WSJ

ロシアが大もうけ、石油価格上限逃れで
老朽タンカーで輸送、G7の制裁効果低減

2023 年 11 月 7 日 13:07 JST

https://jp.wsj.com/articles/how-russia-games-oil-sanctions-for-big-profits-98974696

　ロシアの戦費を抑制する目的で西側諸国が設定したロシア産石油の価格上限は、効力をますます失いつつある。

　最新の証拠は3日に公表された統計だ。ロシアの国家財政における10月の石油・ガス税収は9月の2倍超となり、前年同月からは4分の1以上増えた。これは、同国のエネルギー収入が急減した今年初めの状況からの著しい改善を示すものだ。

　昨年12月に設定された価格上限は、二つの目的を達成するはずだった。世界市場へのロシア産原油の供給を確保することでガソリン価格を低水準に維持する一方、ロシアが販売する石油1バレル当たりの収入を減らすことだ。

　しかし、こうした制裁措置は当初こそおおむね期待通りに機能したものの、その後はロシアがこれを回避する方法を見つけた。価格上限の効力が限られる老朽タンカーを使って石油を輸送することだ。ロシア産石油の販売価格の国際価格に対するディスカウント幅は縮小しており、ロシアの軍事費拡大を招いている。
(略)

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:36:01.41

>>764
欧州が買ってるから機能しないんだよw

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:36:16.38

>>687,700,721

興味深いことに、プーチンは、プリゴージンの死は飛行機内で実弾を使った単なる『偶発的な悪ふざけ』の結果だとも推測しているという。
どちらの説明も明らかにフェイクであり、単に「十分に」信じられるカバーストーリーとして機能しているに過ぎない。

x.com/simpatico771/status/1721641242646241409

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:39:20.66

>>763
ウクライナ支持なのにロシアがどんだけ損したかで語っててウクライナのこと頭にないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:41:00.81

>>760
NATOに加盟出来たらウクライナ政府としては勝ちだと言うのは間違ってないと思うけど。それはヨーロッパがロシアと戦争すると言うことを決定したと同意義なので

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:45:38.93

>>768
じゃあ無理だな
ドラえもんがいたら～って話と変わらない無意味な仮定

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:48:47.37

>>768
そりゃNATO加盟自体はウクライナにプラスではたるが
引き換えに4州＋クリミアを失って勝ちはないだろう
少なくともウクライナ政府と国民が勝ったと感じるとは思えないね

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:48:55.06

つか国が分割されても勝ちなら素直に土下座して東部州割譲で良かったじゃないか
それなら国民数十万の命は失わずに済んだわけだし

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:49:31.49

>>733

クリミアの人権状況
元秘密警察KGBのやりたい放題。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:53:50.97

ウクライナのNATO加盟がまず成り立たない話だし
アメリカの停戦案もNATOの保護国とかいう曖昧な表現で逃げ道作ってるし

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:56:24.17

占領地の割譲と引き換えにウクライナがNATO加盟
ってウクライナが中立じゃないからロシアは受け入れるわけもないんだよね
ならキエフ占領しますわ　で終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:57:49.61

ロシアから見てウクライナはNATOの一部だし
NATOの武器弾薬だしNATOと戦ってると思ってるよ
戦線が拡大するかどうかの話で核兵器使うかどうかの段階になる
核兵器使った時点で西側は負ける
西側には何千、何万の核兵器飛ばせる物がない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 16:58:01.92

まあキエフ攻防まで行ってもゼレは徹底抗戦呼びかけるだろうね
でキエフは瓦礫の山になる
ほんと迷惑極まりない存在だわゼレは

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:00:20.10

もともとロシア系の多いドンバスとクリミアの割譲で手を打っておけばそれでこんな戦争は起こりようがなかったのよね
ウクライナはロシアと西側のバランスを取っていればよかった
だけど西側の工作で革命起こされたんでこのありさま

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:00:38.09

ある段階になったら確実にアメリカに核兵器をぶち込む
それはこの動画からもはっきりとわかる

https://video.twimg.com/amplify_video/1717280226001166336/vid/avc1/840x480/ieP2f2msvjiFE4-Z.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:01:50.17

有り得ない仮定をして精神的に勝利したつもりになるしかないんだな
哀れなウク信どもは

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:02:11.23

アメリカが核使う場合は唯一自国が核の脅威にさらされた場合だけだよ
キューバ危機のように自国の近くに核配備された場合な

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:04:31.73

ドンバスの割譲とかウク信はいつまで妄想してんだよ
ウクライナの武装解除が目的であるにもかかかわらず
割譲なんてものは根本からありえない

しつこいぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:05:44.31

DPRとLPRは分離独立したし
今でも独立国だ
独立国がロシアに併合しただけであって
割譲もクソもない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:07:51.79

結局マカロフ司令官はどうなったん？
生きてるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:08:37.68

ロシアは新しいサルマト増産してるし
西側がヘタ打ったら間違いなく西側は破綻するよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:17:24.31

>>760
それなら、話がまとまるね。
ウクライナは領土割譲＆NATO加入で満足し、ロシアは領土獲得で満足できるわけだからな。

もっとも、ロシアはウクライナに親ロシア政権樹立等も要求するような気がするんだが。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:20:04.28

NATOがほぼ全力で支援しといて割譲とかの話になるんけねえだろ

しつこ過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:24:21.37

ロシアもプーチンも交渉の扉は開けてるんだから交渉すりゃいい
交渉しても武装解除が無ければ交渉が進むわけがない
そもそも何度も裏切って来た国だから今後は厳密に対処されるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:29:50.86

>>777
ミンスク合意完全履行してりゃ少なくともドンバスはウクライナ領のままだったんだよ
ウクライナ政府はドネツクとルガンスクへの攻撃を辞めて両国に自治権を付与するって内容だったんだから
ドネツクとルガンスクはロシアに国家承認を求めてたが侵攻までプーチンは国家承認しないでミンスク合意完全履行要求してただろ
クリミアが自治共和国であったようにドネツクとルガンスクも自治共和国になればウが連邦国家になるだけだった
NATO加盟と同じようにウ政府がドンバス攻撃を続けたのはロシアを釣って叩き潰すためだ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:33:29.27

>>780
朝鮮戦争でガチで使いそうになってましたが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:33:39.85

馬鹿馬鹿しいww
ウクライナの領土も守れなかったNATOに何の価値が
有るんだwww2014年から軍事支援や訓練、経済支援した
結果がコレなんだぜ？？？wwwwww

ロシアも認め、ウクライナ国民も政府も真に欲しているのは
バカ女フォンデアライエンが公言したEU加盟。

おい、そこのバカウク、当然支持するよな？？？
ウクライナがEU加盟できれば国民は大好きな出稼ぎが出来、
政府は大好きな補助金が貰え、腐ったネオナチやコメディアン
さえ国民から一定の評価を与えられる可能性すらある。

さぁ、ウクライナ支持者は声を大にしてウクライナのEU加盟を
支援しよう！！！！ww

プーチン「EU加盟なら認めよう、いや支援さえしよう」
ゼレンスキー「い、い、い、いいかも！！！」

さぁ、ドイツのバカ女、どうする？？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:34:34.79

ウク信の頭って本当に残念だな
こっちが正義の味方でこっちは悪役ってアニメ感覚で適当にキャラ設定してる

0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/11/07(火) 15:24:44.41ID:Q3DCaX9f
ウクライナ＝イスラエル＝日本
ドンバス＝ガザ＝北朝鮮+台湾
ロシア＝イラン＝中国

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/11/07(火) 17:38:25.05

>739
>元自衛官の方が感情論でウクライナ贔屓の分析しがち

思考の根本に本土決戦が沁みついてるから、冷戦期本土決戦萌は仕方ない
どうしても当時を重ねて感情移入しがち

特に元陸将とかの若い頃は、北海道防衛戦研究の最盛期（85年危機説
（北転事業とかの真っ最中）

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:39:05.68

正義の話なんてどうでも良いんだよ
戦争なんだぞ？ひとが死ぬんだぞ？
頭おかしいよマジで

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:39:14.34

>>790
戦後は早急にロシアと関係改善を計らなきゃいけない欧州諸国のお荷物にしかならないだろ
つかそれ抜きにしてもウクライナの穀物を非課税化とかポーランドがブチ切れる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:44:46.89

>>778
すげー

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:44:49.15

紛争国はNATO加盟できんから
少なくと１０年以上の猶予期間を経過しないとウクライナは加入できないだろう
それまでは独自の第三国による安全保障協定で我慢することになる
それは中国しかない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 17:47:27.24

>>793
プーチン「人はみないずれ死ぬ運命」

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:49:47.51

ロシアは2022年2-3月の停戦交渉では公式に
ウクライナのEU加盟を認めている。
NATO加盟は認めていない。

事実上敗北しつつある西側に選択の余地は無い。
嫌なら戦争継続するこったなwwww

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:50:57.69

>>791
台湾と北朝鮮を日本の自国領だと思ってるとか頭バグってんなこいつ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:53:51.64

ウクライナはNATOにもEUにも入れません
入れると思い込んでるのはウクライナ人とウクライナ応援団だけです

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:58:29.04

>>734
ウクに返済能力もないし返す気もない
返済は全て日本に押し付けられる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:02:21.22

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1721802633961226741

152mm vs 155mm

152 mm 砲弾 (その口径のみ) だけでも、ロシア連邦は 1 年間に 400 万発以上の砲弾を生産しています。

NATO全体では、155mm砲弾（その口径だけで）は1年間に約12万発しか製造されていない。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:04:39.54

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1721672524843393474

空からの稲妻がアヴデエフカ付近のAFU陣地を焼き尽くした。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:08:56.62

えーと欧米はウクライナを見捨てないんだよな？？
戦後復興も支援するんだろ？

てーとウクライナのEU加盟がベストだろ？www

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:14:05.10

ウク信は初期からロシアは弱いし貧しいし何も作れないから余裕で勝てるんじゃなかったのか？
割譲とか無関係だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:19:57.44

>>670 こりゃイケてる曲や　>>681 3回も蹴られてて草

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:25:41.31

そもそも、ウク信の大半は戦況図すら見ていないからな。
NATOが兵器供与できる能力なんか理解できるわけない。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:26:05.43

ウクライナは連戦連勝だから
https://i.imgur.com/C0DlCAj.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:30:44.65

>>808
これ見てる知的障がい者が10万人もいるのかぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:32:12.96

>>772
アイダルが「親露の孫を匿ってる」って理由で婆さんをスラグ弾かなんかで撃ってたぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:34:03.45

>>762
フリゲートじゃありません
カラクルト級はコルベットです
排水量800トンの小舟
建造費用は2017年では約2100万ドル
ちなみに攻撃に使われたストームシャドウは１発約320万ドル
2100万ドルのカラクルト級１隻壊すのに、320万×15発＝約4800万ドルを消費した事になる
ドック上で引き渡しを待っていたコルベットは当然無人かそれに近かったと思われ、
人的被害は無いか最小限であったと推察される
映像に浮かれる気持ちはわかるが、この取引はウクライナ側にとって大赤字である

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:39:31.39

ネトウヨ動画は安定してかせげるから
ゆっくりも多い
EVだめガソリン車のトヨタ勝ち組動画とか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:46:04.52

>>804
EUへの加盟は全会一致なので無理ですね
ウクライナへの支援もスロバキアとハンガリーが反対で拠出増もできなかった

トルコはＥＵに加盟申請ししたのが１９８７年（ＥＣ時代）
それがいまだに加盟できないんだから
ウクライナも門前払いはないが加盟自体はずっとできない

EU、拠出増は2カ国反対で合意できず　ウクライナ支援で負担増
https://www.asahi.com/articles/ASRBX0RMRRBWUHBI04Z.html
　2日間にわたる欧州連合（EU）の首脳会議が27日閉会した。ウクライナ支援の強化などを名目に、
EUは各国の拠出金の増額に向けた議論を進めているが、これ以上の支援に後ろ向きなスロバキアなどが反対し、合意できなかった。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:47:08.88

>>810
それは非道い。
まさにネオナチの所業だな。