ウクライナ情勢244 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 12:57:51.89

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢243 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699002366/

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:04:31.73

ドンバスの割譲とかウク信はいつまで妄想してんだよ
ウクライナの武装解除が目的であるにもかかかわらず
割譲なんてものは根本からありえない

しつこいぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:05:44.31

DPRとLPRは分離独立したし
今でも独立国だ
独立国がロシアに併合しただけであって
割譲もクソもない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:07:51.79

結局マカロフ司令官はどうなったん？
生きてるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:08:37.68

ロシアは新しいサルマト増産してるし
西側がヘタ打ったら間違いなく西側は破綻するよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:17:24.31

>>760
それなら、話がまとまるね。
ウクライナは領土割譲＆NATO加入で満足し、ロシアは領土獲得で満足できるわけだからな。

もっとも、ロシアはウクライナに親ロシア政権樹立等も要求するような気がするんだが。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:20:04.28

NATOがほぼ全力で支援しといて割譲とかの話になるんけねえだろ

しつこ過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:24:21.37

ロシアもプーチンも交渉の扉は開けてるんだから交渉すりゃいい
交渉しても武装解除が無ければ交渉が進むわけがない
そもそも何度も裏切って来た国だから今後は厳密に対処されるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:29:50.86

>>777
ミンスク合意完全履行してりゃ少なくともドンバスはウクライナ領のままだったんだよ
ウクライナ政府はドネツクとルガンスクへの攻撃を辞めて両国に自治権を付与するって内容だったんだから
ドネツクとルガンスクはロシアに国家承認を求めてたが侵攻までプーチンは国家承認しないでミンスク合意完全履行要求してただろ
クリミアが自治共和国であったようにドネツクとルガンスクも自治共和国になればウが連邦国家になるだけだった
NATO加盟と同じようにウ政府がドンバス攻撃を続けたのはロシアを釣って叩き潰すためだ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:33:29.27

>>780
朝鮮戦争でガチで使いそうになってましたが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:33:39.85

馬鹿馬鹿しいww
ウクライナの領土も守れなかったNATOに何の価値が
有るんだwww2014年から軍事支援や訓練、経済支援した
結果がコレなんだぜ？？？wwwwww

ロシアも認め、ウクライナ国民も政府も真に欲しているのは
バカ女フォンデアライエンが公言したEU加盟。

おい、そこのバカウク、当然支持するよな？？？
ウクライナがEU加盟できれば国民は大好きな出稼ぎが出来、
政府は大好きな補助金が貰え、腐ったネオナチやコメディアン
さえ国民から一定の評価を与えられる可能性すらある。

さぁ、ウクライナ支持者は声を大にしてウクライナのEU加盟を
支援しよう！！！！ww

プーチン「EU加盟なら認めよう、いや支援さえしよう」
ゼレンスキー「い、い、い、いいかも！！！」

さぁ、ドイツのバカ女、どうする？？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:34:34.79

ウク信の頭って本当に残念だな
こっちが正義の味方でこっちは悪役ってアニメ感覚で適当にキャラ設定してる

0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/11/07(火) 15:24:44.41ID:Q3DCaX9f
ウクライナ＝イスラエル＝日本
ドンバス＝ガザ＝北朝鮮+台湾
ロシア＝イラン＝中国

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/11/07(火) 17:38:25.05

>739
>元自衛官の方が感情論でウクライナ贔屓の分析しがち

思考の根本に本土決戦が沁みついてるから、冷戦期本土決戦萌は仕方ない
どうしても当時を重ねて感情移入しがち

特に元陸将とかの若い頃は、北海道防衛戦研究の最盛期（85年危機説
（北転事業とかの真っ最中）

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:39:05.68

正義の話なんてどうでも良いんだよ
戦争なんだぞ？ひとが死ぬんだぞ？
頭おかしいよマジで

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:39:14.34

>>790
戦後は早急にロシアと関係改善を計らなきゃいけない欧州諸国のお荷物にしかならないだろ
つかそれ抜きにしてもウクライナの穀物を非課税化とかポーランドがブチ切れる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:44:46.89

>>778
すげー

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:44:49.15

紛争国はNATO加盟できんから
少なくと１０年以上の猶予期間を経過しないとウクライナは加入できないだろう
それまでは独自の第三国による安全保障協定で我慢することになる
それは中国しかない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 17:47:27.24

>>793
プーチン「人はみないずれ死ぬ運命」

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:49:47.51

ロシアは2022年2-3月の停戦交渉では公式に
ウクライナのEU加盟を認めている。
NATO加盟は認めていない。

事実上敗北しつつある西側に選択の余地は無い。
嫌なら戦争継続するこったなwwww

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:50:57.69

>>791
台湾と北朝鮮を日本の自国領だと思ってるとか頭バグってんなこいつ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:53:51.64

ウクライナはNATOにもEUにも入れません
入れると思い込んでるのはウクライナ人とウクライナ応援団だけです

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 17:58:29.04

>>734
ウクに返済能力もないし返す気もない
返済は全て日本に押し付けられる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:02:21.22

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1721802633961226741

152mm vs 155mm

152 mm 砲弾 (その口径のみ) だけでも、ロシア連邦は 1 年間に 400 万発以上の砲弾を生産しています。

NATO全体では、155mm砲弾（その口径だけで）は1年間に約12万発しか製造されていない。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:04:39.54

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1721672524843393474

空からの稲妻がアヴデエフカ付近のAFU陣地を焼き尽くした。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:08:56.62

えーと欧米はウクライナを見捨てないんだよな？？
戦後復興も支援するんだろ？

てーとウクライナのEU加盟がベストだろ？www

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:14:05.10

ウク信は初期からロシアは弱いし貧しいし何も作れないから余裕で勝てるんじゃなかったのか？
割譲とか無関係だろ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:19:57.44

>>670 こりゃイケてる曲や　>>681 3回も蹴られてて草

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:25:41.31

そもそも、ウク信の大半は戦況図すら見ていないからな。
NATOが兵器供与できる能力なんか理解できるわけない。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:26:05.43

ウクライナは連戦連勝だから
https://i.imgur.com/C0DlCAj.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:30:44.65

>>808
これ見てる知的障がい者が10万人もいるのかぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:32:12.96

>>772
アイダルが「親露の孫を匿ってる」って理由で婆さんをスラグ弾かなんかで撃ってたぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:34:03.45

>>762
フリゲートじゃありません
カラクルト級はコルベットです
排水量800トンの小舟
建造費用は2017年では約2100万ドル
ちなみに攻撃に使われたストームシャドウは１発約320万ドル
2100万ドルのカラクルト級１隻壊すのに、320万×15発＝約4800万ドルを消費した事になる
ドック上で引き渡しを待っていたコルベットは当然無人かそれに近かったと思われ、
人的被害は無いか最小限であったと推察される
映像に浮かれる気持ちはわかるが、この取引はウクライナ側にとって大赤字である

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:39:31.39

ネトウヨ動画は安定してかせげるから
ゆっくりも多い
EVだめガソリン車のトヨタ勝ち組動画とか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:46:04.52

>>804
EUへの加盟は全会一致なので無理ですね
ウクライナへの支援もスロバキアとハンガリーが反対で拠出増もできなかった

トルコはＥＵに加盟申請ししたのが１９８７年（ＥＣ時代）
それがいまだに加盟できないんだから
ウクライナも門前払いはないが加盟自体はずっとできない

EU、拠出増は2カ国反対で合意できず　ウクライナ支援で負担増
https://www.asahi.com/articles/ASRBX0RMRRBWUHBI04Z.html
　2日間にわたる欧州連合（EU）の首脳会議が27日閉会した。ウクライナ支援の強化などを名目に、
EUは各国の拠出金の増額に向けた議論を進めているが、これ以上の支援に後ろ向きなスロバキアなどが反対し、合意できなかった。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:47:08.88

>>810
それは非道い。
まさにネオナチの所業だな。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:48:53.69

>>687
生き残った家族、重症のボクちゃん、奥さん、パーティの席にいた人たちがそう語りました
って設定なんだろうけど死ぬほど胡散くさい

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:50:47.43

>>687
武器のコレクターで、友人の軍人が手りゅう弾を贈ったら、息子がはしゃいでピン抜いて爆死なんかね
暗殺の可能性もあるが、米国で子供に銃の打ち方教えていて誤射で死亡があったように武器関連で事故死は普通にあるように思うし
ザルジニーへ警告ならそんな回りくどいことやらずにザルジニーをやるだろう、SBUなら

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:53:08.83

まだまだかかりそうね
煮えきらない終わり方になりそうだな
ロシアは勝ち切るなら二年ぐらい守りと空爆だけでいいだろうに。
その後キーウ再攻略が勝ちを決め切れる戦略だと思うがな。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:55:30.03

ウクはヤクザ映画染みた血なまぐさい内ゲバになってきたし
近いうちにゼレンスキーかサルジニーどっちかが血を流して消えるんじゃないかな
ゴッドファーザーみたいな上質な映画にコメディアンは出演できないだろうから
アウトレイジか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 18:55:34.69

>>790
今更ウクナチのほうがEu加盟とか願い下げだろ
加盟の条件として腐敗撲滅とか本気でやられたら何のために戦争してきたんだよってなるわ
腐敗オッケーで無理やりデアライエンがEUに入れるのも面白いがハンガリーやらスロバキアは反対するやろな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:01:14.23

>>818
消えるならザルジニーだな
ゼレンスキーはイギリスのSASが身辺固めてるから無理だろう

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:05:24.63

- 大統領の正気を求める極端な訴え
- ウラジーミル・アレクサンドロヴィッチ

事態の鍵は、あなたを批判する人々の手にはない。
あなたが握っているのだ。
野党の立場、アメリカの立場、全世界の立場、軍隊と社会の立場を変える鍵だ。
ボートを揺らしているのは、あなたを批判し選挙を求める人々ではなく、あなた自身なのだ。あなたの無能な政策が、人々の勝利への信頼、軍へのムード、パートナーや同盟国からの信頼を損なっているのだ。
すべての軍人の名誉を侮辱するような方法でホレンコ特殊部隊司令官を解任したのは、野党ではない。

重要なのは、自らの政策をより効果的なものに変えることだ。
今よりもずっと効果的なものに。
アメリカの援助の問題、プーチンとの交渉を強行しない問題、勝利の問題はあなたの手の中にある。

そうでなければ、誰が何を要求しているかなんてどうでもよくなる：

- 選挙か、選挙拒否か。

選択肢は残されていない。
最後のチャンスだ。
最後のミスを犯すな。

ザルジニーには手を出すな。

x.com/arestovych/status/1721822934589698414

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:06:37.79

>>820
といってもFPVで狙われたらボディーガード風情じゃどうにもならんだろ
ま、それはゼレンスキーに限ったことじゃなくバイデンだってプーチンだってもちろんキシダだって同じことだが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:10:36.74

>>817
露は、イスラエル問題で仲裁に乗り出したいんじゃないのかな
どちらにも肩入れ出来ない立場は、ウクライナ問題さえ見通しがつけば意外と使えるのでは

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:15:59.84

>>818
流石に今回ばっかりは、アメリカも激おこ
何故ならこの通り、世界中の皆にバレバレだから

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:16:04.05

>>821
個人的にはゼレンスキーの好きにさせてやれよと思うけどな
だってあれだけの金引っ張ってきたのはゼレンスキーだからだろ？
他の誰が大統領でもあれだけの支援は得られなかったと思うわ
支援がなけりゃもう2年前に破綻してIMFの厳しい取り立てから貧困にあえいでた国
最後まで夢を見させてやろうじゃないか

と思うんやけどなwww

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:20:01.48

>>816
ロシアなら毒使うよね
ふと思ったんだけどプーチンが訪中したら立て続けに亡くなったのちょっと怖かった
永世大統領の秘儀を伝授されたんだろうかと

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:20:13.48

春まで両軍ミサイル攻撃の出番が増えるかな
ロシア軍はミサイル製造が増え、ミサイルの在庫急増中

ウクライナ軍はミサイルがないのかクリミア攻撃するので精一杯かな

ロシアウクライナ南部で大規模空爆ウクライナはクリミア攻撃
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231107/k10014250121000.html

ウクライナのクリメンコ内相は、ロシア軍が5日、南部ヘルソン州で一日だけで87発の爆弾を投下したと発表し、
アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は6日「これまでで最大規模の滑空爆弾による攻撃だった」と指摘しています。

また、アメリカの「戦争研究所」は「ロシアのミサイル製造は、以前の予測よりも急速に増加していると報告されていて、
ミサイルの在庫を増やしている」と分析していて、ロシア軍は、冬に向けて今後、空からの攻撃を一段と強めるものとみられます。

ウクライナ軍は、4日もロシア軍の艦船を建造しているクリミアにあるザリフ造船所をミサイルで攻撃したと明らかにし、
ロシア国防省も艦船1隻が損傷したと認めるなどウクライナ側は奪還を目指しているクリミアで無人機やミサイルによる攻撃を続けています。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:22:57.35

>>762
上部構造が少し壊れただけなので
ミンスクよりも被害軽いよ

残念だったね、ウク珍

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:25:56.75

ウクライナで「合理的な勢力」が政権を握る用意 - モスクワ
ウクライナのある勢力は、ゼレンスキー「政権」に終止符を打つ用意があると、ロシアの安全保障理事会書記が述べた。

すべてのウクライナのエリートや政治家が、キエフのモスクワに対する現在の好戦的な姿勢に同意しているわけではないと、ロシアの安全保障理事会のニコライ・パトルシェフ事務局長は、日曜日にモスクワで開催された『ロシア』展で講演した際に述べた。「理性的な勢力」はウクライナにも存在するが、現在はキエフ政府によって「抑圧」されているとパトルシェフ書記長は付け加えた。

x.com/RT_com/status/1721550509667168561
https://www.rt.com/russia/586642-rational-actors-take-power-ukraine/

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:28:17.37

ゼレ「私なんて元々無責任でどうしようもない人間だし、戦争をするってよく分からないから、
　　　私は代わりに皆が喜んでくれるようなきれいな嘘を吐いてきた。
　　　いつか嘘が本当になる事を願って。
　　　頑張って、努力して、全力で嘘を吐いてたよ。
　　　私にとって嘘は愛、私なりのやり方で愛を伝えてたつもりだよ」

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:29:13.86

>>808
太平洋戦争当時は新聞がこういう役割を担ってたんだよな

日本軍の勝利を伝えると売れるから、検証しないで政府や軍部の発表垂れ流してた

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:33:42.05

ゼレンスキー情緒不安定でやばい感じになってきたな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:33:54.48

>>830
信じることさ、必ず最後に愛は勝つ～♪

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:42:55.02

https://pbs.twimg.com/media/F-UoPjRWUAAqA7d.jpg
バフムト　ロシア側の前進

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:43:32.57

>>830
喜んでノリノリでそれをやってるところがダメ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:45:15.11

負けそうな国に限ってムダにプロパガンダ過剰だから国民は我が国が負けるイメージが湧かない
そしてある日突然の終戦宣言で国民のアゴがはずれるw
頑張った日本人には悪いけど
命を賭ける！と大騒ぎしたわりにはどこか現実感が抜けていて国民の実態は気分的には運動会の延長に近かった

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:49:39.83

ウクライナ。AKで武装した少年兵にヒトラーユーゲントみたいなことをさせる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1714272675596759040/pu/vid/avc1/1280x720/PhvSQ5hufTHsHNlU.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:52:01.26

むしろ、あの爆発物事件が本当に内ゲバなら、
ザルジニーにとっては「宣戦布告された」と感じるだろ
流石にアメリカが介入しないとまずい　放っておけば、ウクライナが内部分裂する

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:52:10.40

ウクライナが負け確なのはいいとして
どこが停戦纏めるかかな今後は
国連噛ますのが一番だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:54:15.91

ウク信ができる事はもうゴールポストを動かしまくって、精神的勝利を連呼する事位？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:56:30.39

ワシントンポスト
「米国のウクライナ支援者は勝利試論を考え直す時」
23/11/05

・合衆国建国以来、外交方針を巡る国内対立は破綻した外交政策の結果であり原因ではない
・破綻とは、軍事外交手段を超越した、戦略的外交政策
・現在下院共和党は、ホワイトハウスのウクライナ支援予算に抵抗している
・ワシントンの多くは、共和党の反抗はウクライナ問題の結果なのか原因なのか
・先週、エコノミスト誌にウクライナ軍最高司令官のインタビューで明らかになった
・ザルジニーは西側の多大な期待と数十億の反転攻勢は「決定的な突破にならない」と指摘
・ちょうど1年前、ハリコフとヘルソンでロシア軍を敗走させウクライナに勢いがあった当時
・ミリー統合参謀本部議長はザルジニーと同様に第一次世界大戦と比較し「軍事的には勝てない」と指摘
・確かにその時点において、停戦交渉が不可能だった可能性は十分あった
・ロシアは交渉を拒否しただろうし、ウクライナはさらなる占領地の奪還を断固推進したはずで実際そうなった
・しかし、少なくとも公にはバイデン政権は「その努力」を全くしなかった
・ミリーの指摘が無下に却下された後、ホワイトハウスは必要な限りの支援を約束
・ザルジニーが指摘した通り、米国政府は必ずしも断固とした「行動」をしていない
・長距離ミサイルや戦車が支援プランに登場したのは2023年から
・ウクライナの現在はあの一年前と比べて「更に厳しい状況」にある
・軍隊は疲弊し、消耗し、兵器弾薬の在庫は減少し、西側の世論は二極化
・共和党のジョンソン下院議長は、世界における米国の歴史的役割を理解しない孤立主義車
・共和党の一部はホワイトハウスに対し「最終的な目標と出口戦略を明確に」と主張
・ウクライナの反転攻勢は奪われた領土を奪還することを証明して、それによりキエフへの支持を維持するはずだった
・一方現在は逆の主張
・つまりウクライナは実質的に反転攻勢を失敗し、壊滅的敗北を防ぐための無制限援助を必要としている
・ロシアは人的資源から長期戦を優位をみており、ウクライナに有利な交渉チャンスは現在確実に閉ざされている
・1917年は米国の参戦で膠着状態は打開されたが、現在の米国にその意欲はない
・ロシアの勝利は米国の国益に酷くマイナスだが、核戦争の危機ほどひどいものはない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:56:47.63

死んだのはザルジニーの側近で参謀か
ザルジニーの右腕を切った
次期大統領候補NO.1だというザルジニー本人をいきなり殺すのもゼレの人気的にリスクがあるからまず警告
ゼレがまだ「ウク逆転勝利」を信じてるならザルジニーは利用価値があるから殺さないと考えたかもしれない
例えるならエンコ詰めさせた

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:56:53.99

>>837
これフェイクじゃねえの？
事実だったら悲しいわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 19:59:15.16

>>843
そこは大丈夫、ウク信は一ミリも悲しくないから

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:09:46.49

>>820
スポンサーである欧米は店仕舞いしたがっている
ゼレンスキーはこのまま終われば自分は用済み、下手したら仲間に殺されるのでまだまだ続けるぞアピールしている
店仕舞いの邪魔になるゼレンスキーをスポンサーが警護する必要ってあるか？
ウクライナ動乱の絵を描いてたのはソロスやヌランドだがあいつらならゼレンスキーの代役も用意してるに決まってるし
追い詰められたゼレンスキーがヤバいネタを暴露しないようにロシアの仕業に見せかけて口封じするまで可能性としてはある
俺としてはバイデン親子がウクライナで何してたか暴露してから逝ってほしいけどな

>>843
2014年以降のウクライナをフェイク扱いで全否定とはひでーな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:12:54.22

>>841
完全に潮目が変わってしまったな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:15:05.42

幹部の暗殺なんざアメリカ人の心象最悪だろ
しかも米軍特殊部隊と懇意にしてた司令官
そらバイデンも庇い切れんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:21:16.21

勝手に特殊部隊の司令官解任して、直後に右腕が爆死
世界中の人たちがゼレンスキーのことを目を細めて見ている状態

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:25:40.43

馬鹿ってまだウクライナを被害者かと思っているのか？
あいつらは差別主義のナチス野郎なんだけど
内戦と言えばそれまでだけどロシア系が多いドンパスなんかを砲撃しまくってロシアの逆鱗に触れたのが開戦の原因
ウクライナは非武装の民間人でもロシアに味方するようなら殺すクズ国家であることを理解せよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 20:30:30.08

>>808
羨ましい
元コマンドーチャンネル最新動画再生数8回やぞ
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:32:57.21

ゼレンスキーが生きのこるためにはロシアに亡命するしか無い
それ一番言われてるから

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:38:17.50

>>849
ドンパスの虐殺とか最初から指摘されてんのにロシアの情報工作とか言って全く理解しようとしないのよな
ロシア派民族に武器横流ししてんのがロシアだとしても先に手を出した方が悪いとしか言えんのよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:43:14.12

結局ロシアの装甲車は地雷食らっても中の乗員は無事だしほとんど修理可能だっただけっぽいな
実質の損失はたいして無いので攻勢は続けられる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:45:53.45

>>848
でも日本じゃいまだに英雄扱い

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:50:50.90

暗殺自体はデニス・キレーエフの頃からだから今更だけどな
先走って停戦交渉に乗り気になった奴が殺られただけだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:54:32.04

この期に及んで、後方で椅子の尻磨きしてるだけの奴が、
空気を読めてないのが最大の大罪

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:08:26.12

思うんだけどゼレンスキーがいなくなればウクライナは平和になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:30:02.43

プーチン「椅子の尻磨き？おまえ誰のこと言ってるの？」
「椅子の尻磨き」はロシアの慣用句なのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:30:57.84

最近ナザレンコ？さんのお話聞かないけどお元気ですかね

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:32:42.28

ウクライナは負け確定かもな

イスラエルは軍事力は圧倒的だけど、パレスチナ人虐殺開始前からかなり経済悪かった
戦争で１，０００万人にしかいないのに３０万人動員
すごい勢いで経済悪化してる

これはアメリカもウクライナ支援してる場合じゃねーになりますわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:35:28.74

>>859
相変わらず日本の特定勢力にいちゃもんつけてますよ

ウクライナが、
イスラエルとパレスチナの停戦案に棄権
キューバへの経済制裁反対にも世界中で３カ国だけ（アメリカ、イスラエル、ウクライナ）棄権したのには触れないです

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:40:11.39

露助もアウティフカには随分と手間取ってるな
地理的に守りに向いてるんかね？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:46:45.95

ゼレンスキーの命令で西側装備旅団が包囲環の中に飛び込んでくるのを待ってんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:00:03.71

単に上手くいってないだけだだろうにな
小細工打つなら、それこそひたすら空爆だけしていれば当面はいい。空はもはや一方的なんだから
地上で前に出る必要がない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:05:26.63

ウグレダー
https://i.imgur.com/EI95iCN.jpg

アウディフカ
https://i.imgur.com/2fga7CM.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:08:49.09

ロスケは侵略平気でする土人国家もどき、ウクライナのつぎはEU
ロスケ削りまくって十数億のNATOが参戦
ロスケがやってるから自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本も北方領土占領されてるから、自衛隊が参戦して二正面作戦してロスケ皆殺しＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:09:43.59

ロシアの目的は虐殺じゃないからね
圧倒的な勝利でも相手の命のことも考えている
数少ない市民がいたとしても無差別爆撃なんかしないのさ
アメリカやイスラエルみたいな悪とは違う
ロシアはウクライナにいるロシア系民族を救おうとしており
それが戦争目的なのだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:09:48.98

>>862
順調だよ。
地雷原とかクリアリングしなきゃいけないから
要塞攻略はそんな一気には進まんよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:14:34.74

最早、結果は見えたのだよウクライナ信者たちよ
これ以上の嘘と詭弁は無意味であり、君たちのためにならない
惨めな思いをして敗北感を大きくする必要は無い
いつかは認めなきゃならないのなら早い方がいいよ
君たちが情報弱者であり知的弱者なのをね
遅ければ遅いほど俺の笑いと煽りが強くなるよ
君たちの馬鹿さ加減に呆れており、それと同時に強い笑いを感じているよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:18:27.67

ケルチ港のコルベット艦の破壊はフランスのスカルプミサイルだったようだ
低空で飛ぶタイプは迎撃できんのな、やはり

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:19:19.98

プーチンもう終わりだなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:20:10.85

🇷🇺🇺🇦ロシア国防総省の報告によると、ロシア防空軍はウクライナのSu-27を1機、MiG-29を1機撃墜した。

この24時間で、さらに2機のHIMARSと33機のUAVがDPRとLPRで破壊された。
t.me/CyberspecNews/46461

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:21:57.47

🇷🇺🇺🇦 ヴェルボフ近郊でドイツ軍の歩兵戦闘車マルダー1A3がATGMで撃破された。
t.me/CyberspecNews/46460

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:23:47.03

>>828
https://x.com/CallItMedusa/status/1721754980376367512?s=20

これじゃ、廃艦になると思うよ
使い物にならんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:25:01.44

>>862
地理というかウクライナとNATOが
8年かけて建設した欧州最大の要塞で
むしろこんなすんなり突破されてんのが異常
一応完全に包囲されても一年耐えられる蓄積はある

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:27:14.26

>>828
https://x.com/UAControlMap/status/1721588752798093586?s=20

被弾した時の映像な
ミンスクより被害軽いとか言ってる場合じゃない
だいたい迎撃できてなくてモロに被弾してるようではクリミアから黒海艦隊は撤退した方が良いレベル

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:28:23.10

レドフカ著

最後の "ワルキューレの騎行"-プリゴジン帝国の未来は？

昨夜、海の両岸の多くの人々が安堵のため息をつき、シャンパンを開ける人もいた。また、心から嘆き悲しみ、何が起こったのか信じようとしない人々もいた。エフゲニー・プリゴージンの死は、予想された出来事となった。彼は、彼のような地位の人間には不必要なことであっても、常に死を試した。砲撃の中での立ち往生を記録し、レッドゾーンに行き、個人的に最も暗い組織や機構の代表者と交渉した。

しかし同時に、実業家とワグネルPMCの責任者を取り巻くセキュリティ対策は常に模範的であったため、最初は何が起こったのか信じられず、この中で別のプリゴジンのメディア工作を見つけたかった。そこで、ポパスナヤで自分を囮にして「ワグネル派」の旧本部への攻撃を誘発し、研究のためにヒマース・ロケットを「捕まえる」ことにした。

事件の正確な流れは調査によって明らかにされるだろうが、今のところ、プリゴジンは1週間のアフリカ出張で大成功を収め、チームとともに数カ国を訪れ、一連の交渉を行い、非常に楽観的であった。

しかし、彼は常に皮肉を忘れず、どんな転倒からも立ち直ることができると考えていた。プリゴジンは、2018年2月8日のクシャムでの悲劇を最初の本当に困難な瞬間と呼んだ。しかし、行動する必要があった：「1つ目は300分の1を取り出すこと、2つ目は200分の1を埋めること、それからどうにか進み、人生は続くということが明らかになった」とプリゴージン自身が語っている。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:28:29.59

すべての資産を失い、死そのものを経験した後でも、PMC "ワグナー "のトップは、後悔に値するようなことは何も考えていなかった。彼はかつてリビアで、指揮官たちと砂漠をドライブしていて道に迷い、砂に埋もれた軍用ジープに出くわしたことを語った。そのジープには数体の骸骨が座っており、そのうちの1体がハンドルを握り続けていた。彼らは熱風にあおられ、布きれを吹き飛ばしていた。彼はこのような死を理想的なものと考えていた。例えば、バイラクタルに撃たれた後、果てしなく続く砂漠の真ん中で、軍用車の中で、スピードに乗ったまま。

彼は「地獄で最高」という言葉を自ら考案し、誰かが自分の中に善を見出すのを嫌った。彼はできるだけ地獄のように見えることを望み、自分自身を純粋な悪の現れだと考えた。プリゴージンは、その皮肉屋ぶりと軍事的独創性において、ワグネルPMCのドミトリー・ウトキン司令官には遠く及ばないことを認めているが。

プリゴージンが固く確信していたことだが、彼が死亡した場合、軍事ビジネスと政治資産の両方の行動計画をかなり前から準備していた。この実業家は、本人曰く、妻とは正常な関係を保っていたものの、数年前に破局しており、パーヴェル・プリゴージンが父親の仕事を引き継ぐことになっていた。

「音楽家」に関しては、ドミトリー・ウトキンが指導することになっていた。「プランC」も想定されており、それによると、現実には「ワーグナー」も死亡した。この場合、ロータスのアントン・エリザロフが指揮するPMC指揮官会議に権力が移るはずだった。一部の報道によれば、彼は現在アフリカにいるという。指揮官会議が声明を出すはずだったが、今のところ戦闘員からのコメントはない。社内の情報筋によれば、まだ何も決定しておらず、どの地域も通常通り仕事を続けているという。しっかりと構築されたシステムは、新しいリーダー、あるいは解散の発表を待っている。

スラビヤングラード
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**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:32:57.68

スカルプもストームシャドウと同じように
じきに周波数解析されてEW攻撃されるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:41:16.99

ギャングスタが重症らしい
ツイート流れてきたぞ