ウクライナ情勢244 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/05(日) 12:57:51.89

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢243 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699002366/

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:25:40.43

馬鹿ってまだウクライナを被害者かと思っているのか？
あいつらは差別主義のナチス野郎なんだけど
内戦と言えばそれまでだけどロシア系が多いドンパスなんかを砲撃しまくってロシアの逆鱗に触れたのが開戦の原因
ウクライナは非武装の民間人でもロシアに味方するようなら殺すクズ国家であることを理解せよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/07(火) 20:30:30.08

>>808
羨ましい
元コマンドーチャンネル最新動画再生数8回やぞ
(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:32:57.21

ゼレンスキーが生きのこるためにはロシアに亡命するしか無い
それ一番言われてるから

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:38:17.50

>>849
ドンパスの虐殺とか最初から指摘されてんのにロシアの情報工作とか言って全く理解しようとしないのよな
ロシア派民族に武器横流ししてんのがロシアだとしても先に手を出した方が悪いとしか言えんのよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:43:14.12

結局ロシアの装甲車は地雷食らっても中の乗員は無事だしほとんど修理可能だっただけっぽいな
実質の損失はたいして無いので攻勢は続けられる

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:45:53.45

>>848
でも日本じゃいまだに英雄扱い

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:50:50.90

暗殺自体はデニス・キレーエフの頃からだから今更だけどな
先走って停戦交渉に乗り気になった奴が殺られただけだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 20:54:32.04

この期に及んで、後方で椅子の尻磨きしてるだけの奴が、
空気を読めてないのが最大の大罪

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:08:26.12

思うんだけどゼレンスキーがいなくなればウクライナは平和になるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:30:02.43

プーチン「椅子の尻磨き？おまえ誰のこと言ってるの？」
「椅子の尻磨き」はロシアの慣用句なのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:30:57.84

最近ナザレンコ？さんのお話聞かないけどお元気ですかね

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:32:42.28

ウクライナは負け確定かもな

イスラエルは軍事力は圧倒的だけど、パレスチナ人虐殺開始前からかなり経済悪かった
戦争で１，０００万人にしかいないのに３０万人動員
すごい勢いで経済悪化してる

これはアメリカもウクライナ支援してる場合じゃねーになりますわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:35:28.74

>>859
相変わらず日本の特定勢力にいちゃもんつけてますよ

ウクライナが、
イスラエルとパレスチナの停戦案に棄権
キューバへの経済制裁反対にも世界中で３カ国だけ（アメリカ、イスラエル、ウクライナ）棄権したのには触れないです

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:40:11.39

露助もアウティフカには随分と手間取ってるな
地理的に守りに向いてるんかね？

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 21:46:45.95

ゼレンスキーの命令で西側装備旅団が包囲環の中に飛び込んでくるのを待ってんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:00:03.71

単に上手くいってないだけだだろうにな
小細工打つなら、それこそひたすら空爆だけしていれば当面はいい。空はもはや一方的なんだから
地上で前に出る必要がない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:05:26.63

ウグレダー
https://i.imgur.com/EI95iCN.jpg

アウディフカ
https://i.imgur.com/2fga7CM.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:08:49.09

ロスケは侵略平気でする土人国家もどき、ウクライナのつぎはEU
ロスケ削りまくって十数億のNATOが参戦
ロスケがやってるから自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本も北方領土占領されてるから、自衛隊が参戦して二正面作戦してロスケ皆殺しＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:09:43.59

ロシアの目的は虐殺じゃないからね
圧倒的な勝利でも相手の命のことも考えている
数少ない市民がいたとしても無差別爆撃なんかしないのさ
アメリカやイスラエルみたいな悪とは違う
ロシアはウクライナにいるロシア系民族を救おうとしており
それが戦争目的なのだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:09:48.98

>>862
順調だよ。
地雷原とかクリアリングしなきゃいけないから
要塞攻略はそんな一気には進まんよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:14:34.74

最早、結果は見えたのだよウクライナ信者たちよ
これ以上の嘘と詭弁は無意味であり、君たちのためにならない
惨めな思いをして敗北感を大きくする必要は無い
いつかは認めなきゃならないのなら早い方がいいよ
君たちが情報弱者であり知的弱者なのをね
遅ければ遅いほど俺の笑いと煽りが強くなるよ
君たちの馬鹿さ加減に呆れており、それと同時に強い笑いを感じているよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:18:27.67

ケルチ港のコルベット艦の破壊はフランスのスカルプミサイルだったようだ
低空で飛ぶタイプは迎撃できんのな、やはり

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:19:19.98

プーチンもう終わりだなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:20:10.85

🇷🇺🇺🇦ロシア国防総省の報告によると、ロシア防空軍はウクライナのSu-27を1機、MiG-29を1機撃墜した。

この24時間で、さらに2機のHIMARSと33機のUAVがDPRとLPRで破壊された。
t.me/CyberspecNews/46461

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:21:57.47

🇷🇺🇺🇦 ヴェルボフ近郊でドイツ軍の歩兵戦闘車マルダー1A3がATGMで撃破された。
t.me/CyberspecNews/46460

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:23:47.03

>>828
https://x.com/CallItMedusa/status/1721754980376367512?s=20

これじゃ、廃艦になると思うよ
使い物にならんわ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:25:01.44

>>862
地理というかウクライナとNATOが
8年かけて建設した欧州最大の要塞で
むしろこんなすんなり突破されてんのが異常
一応完全に包囲されても一年耐えられる蓄積はある

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:27:14.26

>>828
https://x.com/UAControlMap/status/1721588752798093586?s=20

被弾した時の映像な
ミンスクより被害軽いとか言ってる場合じゃない
だいたい迎撃できてなくてモロに被弾してるようではクリミアから黒海艦隊は撤退した方が良いレベル

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:28:23.10

レドフカ著

最後の "ワルキューレの騎行"-プリゴジン帝国の未来は？

昨夜、海の両岸の多くの人々が安堵のため息をつき、シャンパンを開ける人もいた。また、心から嘆き悲しみ、何が起こったのか信じようとしない人々もいた。エフゲニー・プリゴージンの死は、予想された出来事となった。彼は、彼のような地位の人間には不必要なことであっても、常に死を試した。砲撃の中での立ち往生を記録し、レッドゾーンに行き、個人的に最も暗い組織や機構の代表者と交渉した。

しかし同時に、実業家とワグネルPMCの責任者を取り巻くセキュリティ対策は常に模範的であったため、最初は何が起こったのか信じられず、この中で別のプリゴジンのメディア工作を見つけたかった。そこで、ポパスナヤで自分を囮にして「ワグネル派」の旧本部への攻撃を誘発し、研究のためにヒマース・ロケットを「捕まえる」ことにした。

事件の正確な流れは調査によって明らかにされるだろうが、今のところ、プリゴジンは1週間のアフリカ出張で大成功を収め、チームとともに数カ国を訪れ、一連の交渉を行い、非常に楽観的であった。

しかし、彼は常に皮肉を忘れず、どんな転倒からも立ち直ることができると考えていた。プリゴジンは、2018年2月8日のクシャムでの悲劇を最初の本当に困難な瞬間と呼んだ。しかし、行動する必要があった：「1つ目は300分の1を取り出すこと、2つ目は200分の1を埋めること、それからどうにか進み、人生は続くということが明らかになった」とプリゴージン自身が語っている。

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:28:29.59

すべての資産を失い、死そのものを経験した後でも、PMC "ワグナー "のトップは、後悔に値するようなことは何も考えていなかった。彼はかつてリビアで、指揮官たちと砂漠をドライブしていて道に迷い、砂に埋もれた軍用ジープに出くわしたことを語った。そのジープには数体の骸骨が座っており、そのうちの1体がハンドルを握り続けていた。彼らは熱風にあおられ、布きれを吹き飛ばしていた。彼はこのような死を理想的なものと考えていた。例えば、バイラクタルに撃たれた後、果てしなく続く砂漠の真ん中で、軍用車の中で、スピードに乗ったまま。

彼は「地獄で最高」という言葉を自ら考案し、誰かが自分の中に善を見出すのを嫌った。彼はできるだけ地獄のように見えることを望み、自分自身を純粋な悪の現れだと考えた。プリゴージンは、その皮肉屋ぶりと軍事的独創性において、ワグネルPMCのドミトリー・ウトキン司令官には遠く及ばないことを認めているが。

プリゴージンが固く確信していたことだが、彼が死亡した場合、軍事ビジネスと政治資産の両方の行動計画をかなり前から準備していた。この実業家は、本人曰く、妻とは正常な関係を保っていたものの、数年前に破局しており、パーヴェル・プリゴージンが父親の仕事を引き継ぐことになっていた。

「音楽家」に関しては、ドミトリー・ウトキンが指導することになっていた。「プランC」も想定されており、それによると、現実には「ワーグナー」も死亡した。この場合、ロータスのアントン・エリザロフが指揮するPMC指揮官会議に権力が移るはずだった。一部の報道によれば、彼は現在アフリカにいるという。指揮官会議が声明を出すはずだったが、今のところ戦闘員からのコメントはない。社内の情報筋によれば、まだ何も決定しておらず、どの地域も通常通り仕事を続けているという。しっかりと構築されたシステムは、新しいリーダー、あるいは解散の発表を待っている。

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**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:32:57.68

スカルプもストームシャドウと同じように
じきに周波数解析されてEW攻撃されるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:41:16.99

ギャングスタが重症らしい
ツイート流れてきたぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:41:56.74

イキロ！

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:43:27.35

BBCの分析

・ヘナディ・チャチャコフ少佐（39）は同僚からのプレゼントを持ってアパート
・息子と一緒にプレゼントを開けていたところ、手榴弾が爆発
・チャチャコフ少佐は殺害され、13歳の息子は重傷
・イホル・クリメンコ内務大臣は、少年が手榴弾の指輪を回し始めたと述べた
・警察は、「弾薬の不注意な取り扱いの結果」だったと発表
・しかしすぐに、さらに5つの手榴弾がアパートで発見されたことが判明
・関係者は手榴弾型の眼鏡が付いたギフト袋に入っており、袋を開けたときに爆発が起きたと語った
・ザルジニー将軍は、ウクライナ軍と自身にとっての言葉では言い表せない苦痛と多大な損失
・2022年2月にロシアが本格的に侵攻を開始して以来、チャチャコフ少佐を「頼もしい肩」だと評した
・同氏の死はウクライナ軍にとって最新の挫折
・一方で爆発の公式原因についてはウクライナの解説者らから疑問視
・ザルジニー将軍が側近の誕生日祝賀会に出席したのではないかという推測で、ザルジニー将軍自身を狙った攻撃ではないか

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:46:25.96

いきろぉぉぉ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:47:31.73

ロシアの新兵募集CM
https://x.com/mylordbebo/status/1721872568624324774?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>NATOの装備は燃えないと奴等は言ってたな？
燃えた。隠し切れないほど燃えているさ
　一緒に燃やしましょう

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:47:43.29

>>876
排水量たった800トンの小型艦艇に、大変高価なミサイル15発もつっこんで
大破させましたーって誇るのもどうなの
壊したフネよりも、費やしたミサイル15発のほうがドル換算で2倍以上も高価なんだが
こんな不経済な事を繰り返しても勝利に近付くわけがない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:51:28.97

>>880
ドローン部隊配属という設定だったのに被弾するはずがない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 22:57:31.15

>>886
バイラクタルとかのUAVならともかくクアッドコプターとかなら十分前線に近いだろ
この前もクラスターでヤバイ事になってたし
そういやスビダだがササキだかは結果的にジャストタイミングで辞めた事になったなあ…

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:20:14.91

・同氏の死はウクライナ軍にとって最新の挫折

最新の挫折って…いろんな言い回しがあるもんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:24:52.69

ウクライナ信者とその大本営は俺に笑いと暇つぶしをもたらした英雄ですな
人生において暇つぶしこそ一番重要なカテゴリーであり精神安定剤なのだよ
自分より圧倒的に劣る同族の観察はまさに娯楽というより他ならない

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:25:57.92

いくら嘘ついて戦果を水増ししても、現実は変わらない
いずれ嘘と現実のギャップの辻褄が合わなくなって、ツケを払うことになる

ウクライナの今の状況を観るにつけ、改めてそう感じる
支援バブルははじけてしまったようだ

嘘は良くないな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:28:22.05

11月7日バフムト近郊
ロシア軍のドローンによる攻撃と砲撃で全滅した塹壕のウクライナ兵の映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721612100336775168/pu/vid/avc1/1280x720/hJp6Xo8V9tnTm2NB.mp4?tag=12
https://twitter.com/DrazaM33/status/1721613940256334293
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:29:26.72

人間はいつまでたっても人間と言うことさ
大日本帝国の時代の人間の知能と現代の日本人の知能は何も変わっていない
変わったのは情報の蓄積だけ
馬鹿が大多数なのは絶対的なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:38:40.36

かっこいいねぇ
基本が出来てないと勝てないって事だ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721865405025673216/pu/vid/avc1/1280x720/W1iVZjAvAZiGG6pX.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:39:56.38

>>890
これな

**名無し三等兵** · 2023/11/07(火) 23:48:29.30

アウディーウカで投入されたロシア軍の新兵器解説動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721868775216074752/pu/vid/avc1/1280x598/p-7fqNfII-tKgt8k.mp4?tag=12
https://twitter.com/DrazaM33/status/1721869260643766329
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:01:14.82

東京でのG7外相会合前の記者会見に出席したジャーナリストらは、日本の外相にウクライナについて何の質問もしなかった。

彼らは主にパレスチナとイスラエルの紛争について議論したが、ウクライナについては「これまで何度も議論が行われてきた重要なテーマ」であると宣言されたにもかかわらず、記者たちの関心を呼び起こすことはなかった。

この会議の主な関心事の一つは、中東に関する文書に署名するかどうかである。東京は人道目的の停戦に賛成しているが、西側諸国の多くはそれに反対している。さらに、日本は伝統的にイランと良好な関係を築いています。

t.me/rian_ru/220736
たまにはロシアのソースでわーくにの情報でほっこりしようｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:14:37.80

現実主義路線のザルジニーをロシアが狙う理由がゼロな上に手口が完全にウクライナのSBUの常套手段なんだよなぁ
ここまで誰の目にも分かりやすく「俺が殺した by ゼレンスキ―」ってやる目的は何なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:20:03.47

>>890
それはお互い様
HIMARSを供与数以上の破壊したとか、プーチンが語ったウクライナ反攻で失った装甲車両数とか出鱈目をいいとこだぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:26:15.80

ポロシェンコの手下たちは、ウクライナの新国防大臣ウメロフがザルジニー氏の辞任を提案する声明を提出したと主張している。
その少し前に、ソロス氏の副官ベズグラヤ氏は、ザルジニ氏が元地域指導者キヴァロフ氏のためにでっち上げた偽の論文を持っているとあからさまにほのめかした。実際、これは辞任の可能性を前に準備する情報の一部です。

この背景には、ホレンコ氏の解任とザルジニー氏の助手の「ガラス手榴弾」による殺害があった。年老いたイノシシは赤い旗で囲まれています。おそらく彼は、ウクライナ軍の夏の攻撃の失敗により、最後の一人となるだろう。

どうやら、西側マスコミにおけるザルジニーのヒステリックな記事が最後の藁となり、その後「組織的な結論」が続いた。ポロシェンコの一味やアレストビッチのようなあらゆる種類のクズたちがザルジニの擁護に駆けつけたのは注目に値する。彼らは、アメリカ人が彼を支持し、仮にアメリカ人がゼレンスキーをザルジニーに置き換えた後、彼らが王になることを望んでいる。
最終的に、ウクライナの人事問題を決定するのは米国であり、米国は以前にもゼレンスキー氏のザルジヌイ氏排除の試みを阻止したことがある。今度は試行番号 2 です。

t.me/boris_rozhin/103200

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:32:49.42

ゼレンスキーの目的は戦争の長期化だろうね単純だけど
戦争の終わりはウクライナ政府と国体の崩壊しか無い
だから利権に居座るために国が崩壊しないために戦争を続けなきゃいけない
馬鹿な愚民から金を集めて優雅な暮らしを続けたいというのがゼレンスキーの目的だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:36:26.10

虚言癖なウクライナ信者は最早水かけ論でしか対抗出来んのか
ロシアだけが嘘を言っている！ウクライナこそが真理とか言う立派な信者は一体どこに行ったんだ
私は悲しいよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:39:00.89

まぁお互い様とか言う言葉は笑えたな
取り繕うとする気まんまんでさ
頭が悪いんだろうけどそれを自覚してるから言葉を選んでる辺り嫌いじゃない
馬鹿なりに好感が持てるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:44:53.42

ゼレンスキーの目的はもう一つあるね
それはスラブ人の虐殺さ
ウクライナ人とロシア人が一杯しねばそれでいい
まぁ現実はウクライナ人が一方的にやられているだけだが彼はそれで満足していると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:45:14.54

https://twitter.com/_Surovikin_/status/1721862758847623523

ゲームチェンジャー　マルダーが木端微塵に破壊された
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:57:05.53

ウク信まだ大損害大本営間に受けてるのか
ガイジは一生洗脳溶けないな、死ぬまで馬鹿は治らないって本当なんだね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 00:59:40.21

次のアメリカ政府封鎖プロレスの起源は11/17　ここでウクライナへのトドメになるかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:03:11.18

>>899
ザルジニーがどうなるか、どう出るかが今一番興味あるわ
ワクワク

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:07:42.28

今ウクライナで徴兵免れてる男は、どんな身分なの？特権階級や、出国以外で。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:14:51.93

ウクライナでの最近の調査で後退してほしい対象に国会議員などが7割強だったのに、ゼレンスキーは25%くらいだった
ロシアとの戦争前にも三権への不信は7割を越えていたから、国会議員への不信は不思議はないが、ゼレンスキーへの不支持の低さには驚いた
当初の公約と逆なことをやっているのに、いまだに幻想でもあるのかね
それとも国内での調査だから何らかのバイアスがかかっているのか

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:21:48.04

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1721892998227865875

エルドアン大統領、ブリンケンに扉を閉ざす - フィガロ紙

アントニー・ブリンケン米国務長官はレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領との会談を期待していたが無駄だった。その結果、彼はハカン・フィダン外務大臣とのコミュニケーションに満足し、到着から数時間後に飛び立たなければならなかった、とフィガロ紙は書いている。

問題は、トルコが中東での無条件停戦を要求しており、米国の平和維持努力が不十分だと考えていることだ。したがって、ブリンケンの訪問を知っていたエルドアンは計画を変更せず、国内を旅行した。

「ウクライナとロシアの紛争で殺された民間人のためにワニの涙を流した人々は今、何千人もの罪のない子供たちの殺害を静かに目撃している」と同誌はエルドアン大統領の発言を引用している。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:24:41.95

https://twitter.com/KimDotcom/status/1721880127553097933

ロシア軍による新たな募集広告は、ウクライナで燃え尽きたウク信ご自慢の数々のゲームチェンジャーを背景に、「私たちと一緒に燃やしましょう」と書かれている
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:25:59.00

米「非常にしつこい」

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:27:52.07

https://twitter.com/AJEnglish/status/1721848896454828257

ロシアは、NATOの拡大によりそのような協力は不可能になったと述べ、通常兵器の使用を制限する国際安全保障協定から正式に離脱した
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:34:19.90

頼りないトランプ前大統領の対応

5月に「私が大統領に再選したら24時間以内にロシアとウクライナの戦争を終わらせられるだろう」と発言していたトランプ前大統領

11月5日、ゼレンスキー大統領がトランプ前大統領をウクライナへ招待

トランプ氏がゼレンスキー氏の申し出を断る
「私はゼレンスキー大統領を尊敬しているが、現時点でウクライナに行くのは不適切だと思う。現在バイデン政権がゼレンスキー大統領と取引をしているため、私は利益相反を生みたくない」

https://x.com/houmei20/status/1721924223915164062?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:38:34.43

ロシア　欧州通常戦力条約から正式脱退　「NATO側と軍備管理協定締結は現段階で不可能」欧米へのけん制強める
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/823503

ロシアが脱退する欧州通常兵力協定

この条約は、戦車、装甲戦闘車両、火砲、戦闘機、攻撃ヘリの5つのカテゴリーの兵器について、東西両陣営において保有数の上限を定め、上限を超える兵器の速やかな廃棄、および条約遵守のための査察について取り決めている。

https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_Conventional_Armed_Forces_in_Europe

以下は5つのカテゴリーそれぞれの兵器について、条約締結時点（1992年7月）の各陣営の保有数、および条約で定められた目標数を示している。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:39:23.41

11/07　BSフジプライムニュース
＜1＞
・ゼレンスキーは政治の立場で反転攻勢は上手く行っているという理屈で欧米からの軍事支援を求める役割
・一方でザルジニーは軍のトップ、これまでここまで率直な見解（エコノミスト誌の発言）は見られなかった
・二人の役割は違うわけだが、キエフ政権内部で政治と軍事の「何らかの溝」があるのではないか
・エコノミスト誌からはそう感じ取れる
・ザルジニーは戦況が膠着していることを率直に認めてる
・その上で、今後長期戦になった場合はロシアに有利になると
・今後ウクライナ軍が主導権を維持するには5つの課題が有ると提示している
・問題は、なぜここまで率直にこの現状を吐露したのかと
・10月に入って戦況が動かず、反転攻勢も本来4ヶ月でクリミア到達予定だったのが5ヶ月で17kmしか進めなかったと
・それを認めて、作戦の仕切り直し、戦力の立て直しが必要だと、軍事的な立て直しが必要だとハッキリ述べている
・この発言を受けてもゼレンスキーからすると「手詰まりではない」と発言、結果両者の認識の違いが浮き彫りに
・ゼレンスキーは苦しい立場に追い込まれてる
・加えて、ウクライナ軍との関係では徴兵を巡る汚職の問題で国防大臣も交代、徴兵の担当部署もみんな交代
・キエフ政権内部のギクシャク感が要因としてある
・ザルジニーは軍事のプロとして、現状の戦況を認めてる
・ゼレンスキーの発言はよくわからないがつまり「手詰まりなんて言って諦めてる場合じゃねーんだ」という精神論
・大統領の立場としては「作戦が上手く行ってません手詰まり」とは言えない
・二人の発言は位相が違うだけで、ゼレンスキーがザルジニー発言を全否定しているわけではない
・一方で、軍と政権との緊張関係が一定程度有るのはその通り
・今年頭まで大統領府補佐官だったアレストビッチが最近猛烈にゼレンスキー批判をやってる
・とにかく自分と違う意見を聞かない、ゼレンスキーは独裁者だと
・私がギョッとしたのは、アレストビッチはヒトラーの名前まで出してゼレンスキーを批判してる
・ユダヤ人のゼレンスキーをヒトラーに擬えるってのは最大級の侮辱で、元部下からそこまで批判が出てきている
・2年近く戦争続けて政権内部で相当の軋轢があったんだろうと

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:41:16.58

・ザルジニーの発言は軍のトップとして率直に現状を認めてるわけで、これをやめろとはキエフ政権からしても言えなかった
・これは「大々的なインタビューと寄稿」で、通常ならゼレンスキーの許可を得た上でないと、なかなか手詰まりは難しい表明
・ザルジニーは軍の総司令官で直の上司は国防大臣
・つまりこの寄稿はゼレンスキーの前に、ウメロフに許可を取っていたのかどうか問題

＜2＞
・アウディイウカ戦線については、第47機械化旅団、これは元々トクマク方面の主力を転戦させた
・ロシア側は先月からこのアウディイウカで大攻勢、第2のバフムトになりつつある
・プーチンとしてはドネツク州の完全制圧を目指しているので、大統領選挙前のタイミングもあり、よく言われてる
・アウディイウカはお互い、政治的にこだわる場所になってる
・南部の主力を東部に転戦させたのは純軍事的判断よりも政治的判断が優先
・アウディイウカでロシア軍に押されて、政治的戦果を許すとキエフに大ダメージでそれは出来ない
・アウディイウカのポイントは北側からロシアが攻めているが、コークス工場あたりを取ろうとしてる
・つまり、アウディイウカを支えてる兵站ラインが遮断されかねない、既に線路は遮断されてる
・兵站道路もロシア軍の攻撃範囲に入ってる
・このままいくとこれまでロシア軍が取ってきた都市のバフムト、セベロドネツク、リシチャンスクのパターンが見えてくる
・アウディイウカ自体はウクライナにとって、ここ取られたら戦争に負けるような街ではない
・純軍事的に言えば、街を放棄ゆっくり後退してる間に浮いた兵力を南部にぶつけると
・しかしそれはあまりに政治的に国民ウケが悪いと、士気にかかわるという判断
・本来南部に投入すべき部隊を回して逆襲部隊呼んでる
・つまり南部の攻勢は当分ないと、もう見切ってる状態
・ゼレンスキーは政治的思惑に軍事的合理性を合わせてる可能性が一点
・もう一点は最近SNSでウクライナの退役軍人が猛烈にシルスキー（方面軍司令官）を批判してる
・シルスキーを首にしろと、痛烈なシルスキー批判が出てる
・ロシア軍がこっちに主力向けてきたら、我々も主力向けるよねってのは素人から見ても短絡的発想
・現状バフムトにも大量の兵力を裂いていて、ここと戦力のアンバランスが有る

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:44:26.09

>>914
冷静で当然の反応だと思う。これで間違いなく米国内でトランプへの支持は上がりこそすれ下がることはない
だいたいこの状況のケツ拭きはバイデンと民主党がすべきことで、出来なければ選挙で負けるだけｗ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 01:49:28.76

>>918
ゼレンスキーの説明動画でも出せば良いんだからなw
恫喝してるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 02:38:47.07

https://twitter.com/SprinterX99880/status/1721909596347077073

ウクライナ軍の元兵士らはロシアに宣誓し、今後はロシア連邦軍に勤務する予定だ。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:17:16.04

https://jp.reuters.com/world/ukraine/FRT3JISNJBJZRKUWFVQXME2AB4-2023-11-07/
ウクライナ大統領、結束維持呼びかけ　総司令官と不協和音も
ロイター編集
2023年11月8日午前 1:56 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:52:38.50

>>874
もっと酷い壊れようだったらミンスクが
上部構造を撤去して修復中だから
無傷みたいなものだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:53:58.22

>>885
200円の旗を折るために
数十万円のドローンを何機も突っ込ませるのが
ウクライナのメンタリティだからなw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 03:59:11.74

ウクライナ応援団の心の支えだったNHKやISWも
損切り、梯子外しを進めつつあるなw

> ウクライナのクリメンコ内相は、ロシア軍が5日、南部ヘルソン州で一日だけで87発の爆弾を投下したと発表し、アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は6日「これまでで最大規模の滑空爆弾による攻撃だった」と指摘しています。

>また、アメリカの「戦争研究所」は「ロシアのミサイル製造は、以前の予測よりも急速に増加していると報告されていて、ミサイルの在庫を増やしている」と分析していて、ロシア軍は、冬に向けて今後、空からの攻撃を一段と強めるものとみられます。

ロシアウクライナ南部で大規模空爆ウクライナはクリミア攻撃
2023年11月7日 18時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231107/amp/k10014250121000.html

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:04:45.86

>>909
独裁者ゼレンスキーだし
ウクライナ大本営だし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:28:20.98

★大戦果★
> ウクライナ軍、大爆発でロシアの車列を壊滅させる 2023/11/08
https://www.youtube.com/watch?v=4KAN3yZ6nLc

20兆円資産のプーチンの独裁維持のためにやらなくていい戦争させられて使い捨てにされる捨て駒ロシア兵達。

中共の台湾進攻時には日本の反日極左もロシア兵以下の扱いになるだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:35:00.37

>>926
古い動画の継ぎ接ぎで戦果強調してるけど
実際は包囲されて擦り潰されてるのは

ウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 04:36:03.93

台湾侵攻作戦が本当に開始されたら
バカウヨは全員義勇兵として参加して
魚の餌になってきてくれ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:30:16.06

>>762
フリゲート？？
ドニワカで草

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:39:19.74

>>922
まぁ、今回の侵攻中にはどちらも完了しないから、廃艦と同じよ
問題は迎撃できないことにあるんよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:45:57.19

>>898
ハイマースはデコイをカウントしてたんじゃないかな？
水増しじゃなく誤認

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:47:25.58

>>930
100％迎撃は無理に決まってるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:51:27.34

>>706
元々ゼレンスキー一派のケツモチはCIAとMI6なんで。
ザルジニーは米英陸軍がバックにいる。
軍は工作活動が得意ではないからCIAにいいように振り回されてるってとこだね。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:52:33.60

アウディーウカ最前線の塹壕
https://x.com/senoreamore/status/1721951808468177210?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
葉が落ち始めている模様

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:53:00.32

ギャングスタ…今までありがとう
お悔やみ申し上げます

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:53:29.26

>>714
そもそもロシアにそんな力があるなら開戦3日でゼレンスキーを爆殺なり捕縛してるという…

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:56:02.17

>>929
まあ引渡しの済んでない新造艦だからまた作りゃいいしな
クリミアの産業にするんだろうし小型艦艇の建造

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 06:58:22.21

>>898
西側は元々公表してない兵器や公表以上の数の兵器も供給してるから
ロシアの報告が西側の公表してる供給数より多いってのは
水増しの根拠にはならんね
むしろ公表通りなら本来まだ余裕あるはずの西側が
供給できる兵器に限界来てる事を考えるとロシアは結構正確なんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:01:21.73

>>935
？ようやく死んだ？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:16:58.95

>>916 >>917
ありがとう

エコノミストのインタビュー・寄稿記事の件は、ザルジニーは米英の国防関係者とは事前に協議しているとは思う(ただの勘)

政治家(ゼレンスキー、ウメロフ国防相)と軍人(ザルジニー)との間の信頼関係ってどんなもんだろう

汚職撤廃が西側諸国の要請だからと、政治家(ゼレンスキー)が徴兵担当官を更迭、総とっかえ
それが裏目に出て今は徴兵そのものが激減しているって話
政治家と軍でギクシャクして当たり前

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:20:57.96

冬の暖房に関しては、ロシア軍には軍隊住居があり、はるかに有利な立場にあります。
ドネツクには電力と暖房があり、アヴデエフカでは破壊された建物に住む少年たちにとってさらに過酷な状況となるだろう。
ローテーションもロシアにとってははるかに簡単であり、ウクライナの都市防衛にさらなる難易度を加えるでしょう。
https://x.com/squatsons/status/1721951137706758360?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
あと40日後には冬将軍到来

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:24:32.26

>>930
どちらの軍も100%の迎撃は無理
今回は15発中10発以上は落とされてる

まぁ戦車がドローンの出現でやられメカ化したように
固定目標になり得る大型のプラットフォームは
今後役割低下していくんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:24:51.84

米財務長官ら、議会に118億ドルのウクライナ支援承認を要請
2023年11月8日午前 2:59 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/6RCGIJH7VFP3BK4VSIQ5XWJ2P4-2023-11-07/

米財務省、国防総省、国務省のトップらは、バイデン大統領の歳出補正要求の一部として、ウクライナ支援に１１８億ドルの資金を拠出するよう議会指導部に要請した。７日に書簡が公表された。

書簡を送ったのはイエレン財務長官、オースティン国防長官、ブリンケン国務長官、米国際開発庁（ＵＳＡＩＤ）のサマンサ・パワー長官。この資金援助は、前例のない水準のしっかりとした監視と透明性の恩恵を受けており、欧州連合（ＥＵ）や他の主要７カ国（Ｇ７）パートナー、国際通貨基金（ＩＭＦ）からの多額の予算支援で強化されている」とした。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:30:15.29

戦車が大型化して防御力を高めてくる先祖返りしたら笑えるけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:30:36.92

ゼレンスキーに限らないけど
選挙で選ばれた軍歴のない宰相なんて
雇われ社長とか腰掛け上司みたいなものだからな

平時ならともかく戦時においては
職業軍人から見たら的外れなことしか言わない
役立たずでしかないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:31:35.53

>>943
お願いしたら通るというものでもなく

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:32:07.59

西側各国の世論操作機関は将来の結果と齟齬がないように路線修正中っと

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 07:32:12.88

バンツァー開発まだ？