ウクライナ情勢 1211

2023/11/06(月) 08:16:18.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/
ウクライナ情勢 1209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699077453/
ウクライナ情勢 1210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699143695/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:12:09.21

もう西側からの支援は絶望的だしこれ以上ファイティングポーズを見せてもウクライナ国民が消えるだけ
ウクライナ軍上層部がゼレンスキーを本能寺しちゃって新政権を樹立するしかねえよ
講和にあたっては辛い条件を突き付けられるだろうが、ここまできたらしょうがねえだろ

2023/11/06(月) 20:12:31.20

>>551
統治もその辺目指してそうな・・・あまり笑えない状況？

2023/11/06(月) 20:13:32.44

>>613
悪魔は元々は堕天使
(´･ω･`)

2023/11/06(月) 20:13:57.99

>>607 おまけにＥVやレアアースも怪しい。次はＢYＤかな？

2023/11/06(月) 20:14:42.56

>>603
崩壊とかないから
何千年の間上だけ変わって
下はそのままだったと思ってるんだよ

勝海舟の氷川清話でも読んでみろ

2023/11/06(月) 20:15:47.45

中国は自国だけで完結するのが強みだよ
鎖国しても何の問題もない

2023/11/06(月) 20:16:04.76

親としても年頃の息子がいたら兵隊にとられるぐらいなら海外に逃がすわな
戦争が起きたらお前らも子供いたらそうするだろ？

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:17:13.64

ロシア崩壊！ロシアオワコン！
の次は中国ですか
本当に現実逃避がお好きですなあ

2023/11/06(月) 20:17:25.21

>>612
例えばソ連のアフガニスタン侵攻
ソ連の軍人平均１０万人しか投入してないし
死者も１万5千人って話だしなぁ

すでにソ連が崩壊する以上の損害は出してる

思った以上にプーチンの統制力が高いとも言えるが
国家の危機レベルで損失出してるよ

近いからと言っても相手も何倍も強い

2023/11/06(月) 20:18:41.21

>>619
既にCIAが動いてるな

2023/11/06(月) 20:20:51.96

>>620
チェチェンの指導者や軍事会社にボーナスとしてウクライナの領地を与えるだろうね

2023/11/06(月) 20:22:10.82

>>624
一帯一路って何なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 20:22:12.84

>>377ツイッターで不良国家で検索したら真っ先に出てくるなこれ
14カ国
オーストラリア、アメリカ、カナダ、フランス、ドイツ、ポーランド、トルコ、韓国、オランダ、ポルトガル、クロアチア、ルーマニア、チェコ、キプロス

2023/11/06(月) 20:25:14.98

督戦隊を提督隊と覚えてた阿呆無職引籠りバカアリスが天才とか自称し出すとはあいつ末期でしかないなww

2023/11/06(月) 20:25:44.65

>>603
もう崩壊しました
残念
チョンモメンが先日発狂してたわ

2023/11/06(月) 20:26:43.27

NATOも日本も戦争参加しろよ十数億いるから瞬殺だろ(笑)

2023/11/06(月) 20:26:50.67

結局あとはゼレの身の振り方だけが注目点かな
ロシアとの講和のあと怒った民衆に捕まってカダフィのようになるか国外逃亡するかが一番穏健
徹底抗戦して最後は英米に亡命したら全土が焦土になって民衆は悲惨
このどちらかだな

2023/11/06(月) 20:29:47.45

なる訳ないだろ
停戦したらなるだろうけどな

2023/11/06(月) 20:30:38.59

ゼレンスキーは裏で亡命準備進めてるだろ
みんな読めないタイミングである日突然消えると思う

2023/11/06(月) 20:31:02.10

一帯一路てあれだろ
反中増やしまくる作戦だろ
親露なハンガリーでさえ反中なのは草

2023/11/06(月) 20:32:18.92

これは意外というかある種今後の動きを示唆しているのでは
支援国の圧みたいなものを感じなくもない
実現したらその時はウクライナ市民の選択を尊重するしかないけど

ウクライナ大統領、来春の大統領選実施「検討」
https://www.afpbb.com/articles/-/3489644

2023/11/06(月) 20:33:21.91

戦争始めた権力者ってほんと自分の保身のために民衆道連れにするから最悪だよね
ヒトラーも将軍たちは皆負けることわかっているから暗殺しようとしたわけで
失敗したからベルリンが廃墟になるまで無駄に民衆を犠牲にして戦い続けたわけで
暗殺成功していたらあんなにドイツ人の犠牲はでてなかったし

2023/11/06(月) 20:34:32.30

そして、そうです、たとえばカラシニコフ突撃銃で頭を撃って自殺したこのロシア軍人のように、誰もがそのような心理的ストレスに耐えられるわけではありません。

グロ注意
https://i.imgur.com/tMledUy.mp4

投降するの許されてないの？

2023/11/06(月) 20:35:03.24

>>627
ソ連崩壊は別にアフガニスタン侵攻失敗と直接関係あるわけではない
それに損失も人口比で言えばウクライナの4倍位余裕がある
ウクライナ支援もロシアへの経済制裁も中途半端な現状では、ウクライナは勝てない
西側政府は楽観論ではなく現実を見て支援を増やさないと負けることを説明すべき
ウクライナ負けたら中国の行動は間違いなく活発化する

2023/11/06(月) 20:36:22.75

>>640
こういう馬鹿アノンはバイトなのかガチなのかどっちなんやろ？どちらにしてもろくな輩ではないけど

2023/11/06(月) 20:37:44.43

ロシアの兵力の溶け具合がえげつない。

2023/11/06(月) 20:38:01.16

ロシアの兵力の溶け具合がえげつない。

2023/11/06(月) 20:38:35.90

>>642
全く逆
アメリカは冷戦時代３方面のうち２方面で勝てる軍隊を整えていたが
冷戦後軍縮で１方面でかてる能力しか持たなくなった
つまり大量の物資を投入してる現状こそが他国が行動を起こしやすく危険な状況であって
ウクライナ戦争終わったら今よりさらに台湾紛争は起きにくくなる

2023/11/06(月) 20:38:36.86

日本やNATOみたいな同盟国には流石に支援するだろと思うけど
台湾はまあ…なあ

2023/11/06(月) 20:41:57.17

‼🇷🇺🇺🇦ロシア連邦は冬に向けて昨年とほぼ同数のミサイルを蓄積した🤡 GUR代表

破壊半径が350 km以上の約870発のミサイルは以下の通りです🥴

▪キャリバー165基
▪X-101、X-555、X-55ミサイル 160基
▪イスカンデル290基
▪ダガー80基
▪X-22/X-32ミサイル 150 基

2023/11/06(月) 20:42:43.59

>>642
領土を侵攻する戦力がないのと
抵抗ができない戦力がないのとは違う

ウクライナはもっと絶望的に戦力差のあった序盤を切り抜けた
キーウ含めて東部全面侵攻してたのに
今はアウディーイウカでコークス工場がーとかボタ山がーとか戦力しかない

大祖国戦争になってるウクライナとは士気が違う

ちょっとした領土とかで争ってるのならとっくにウクライナは折れてる
ウクライナという国を実質無くそうとしたロシアがやりすぎた

2023/11/06(月) 20:43:59.26

プーチンの逃げ支度の方が心配だぞ
ソチの豪邸はバレてるから数少ない友好国の内どっかだな

2023/11/06(月) 20:45:20.16

いまポーランドとかが軍拡してるのはNATOって核の傘がないからなんだよ
ロシアが核恫喝をアメリカの同盟国に行ってもアメリカはそれに反応してない
つまり同盟国に核兵器が使われても核で報復すると全然言わないわけでするつもりもないってこと

2023/11/06(月) 20:46:03.84

まあ、ガザ戦のワクワク感は異常

ウクライナ戦が飽きられる訳だ

2023/11/06(月) 20:47:37.79

>>648
破壊半径じゃなくて射程だろ機械翻訳任せでサボってんじゃねーぞ

2023/11/06(月) 20:51:36.70

ウクライナ支援国が停戦を提言！？しかしロシアは恐らく呑まない！？ドネツク・ルハンスクはどうなる！？そしてNATO加盟は！？
https://youtu.be/rkNlwk93BJ8?si=Og9-ADVvt9D2Iz2W

2023/11/06(月) 20:54:23.25

>>639
いやまず国会議員選出選挙やれや　どこが民主主義を守る戦いなんだよw

2023/11/06(月) 20:55:09.67

>>501
慣性誘導のシャヘドもどきに電子戦効くの？

ウクライナはインフラ攻撃の効果が最大になるように冬の寒い時期に飽和攻撃するのでは？と言われてる
本当かどうかは冬にわかる

2023/11/06(月) 20:56:26.43

>>641
ライフル銃口咥え撃ちかな

ああ、督戦隊いるのに投降許されてるわけないじゃん

2023/11/06(月) 21:01:43.82

>>652
え？強度が全然違うんだけどw

2023/11/06(月) 21:04:37.06

>>658
中東とウクライナでは国際情勢への影響度はずっと前者が大だと思うけど

2023/11/06(月) 21:12:02.35

　
>>656
私が勘違いしておりました
🙏

2023/11/06(月) 21:12:10.17

>>649
>領土を侵攻する戦力がないのと
抵抗ができない戦力がないのとは違う

今は政治的には防衛戦争だが、軍事的にはウクライナは攻撃する立場
攻撃しなかったら既成事実が出来て敗北が確定する
ロシアより遥かに多くの兵器が必用なのに西側は金が惜しいのか支援は中途半端
勝つためには精神論じゃなく金が必要なんだよ

2023/11/06(月) 21:13:47.39

>>652
ガザ戦はイスラエルは強気にでても大きな犠牲は出せないから短期で中途半端に終わる

最大の犠牲がでた第一次中東戦争で死者6500、次の犠牲規模の第四次で2500人
残りの戦いは全部数百から1000人の犠牲者で今回既に500人の犠牲が出てるので
あと500-1000人、戦車装甲車2000両も失えば停戦だな

2023/11/06(月) 21:14:56.59

最初から長期化せず山場は年内まででロシアが24春攻勢やる前に終わる

**鼠注意** (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-l5V6 [248.180.147.180]) · 2023/11/06(月) 21:22:54.53

勲章貰えるかな
https://i.imgur.com/RwHlUaZ.mp4

2023/11/06(月) 21:27:51.60

そろそろアヴデエフカのコークス工場が陥落するぞw

「アヴデエフカのコークス工場は必要ありません。軍事的価値はありません。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721439402721759232/pu/vid/avc1/1280x720/aODNTz6fEpHXyxHd.mp4

2023/11/06(月) 21:30:55.57

ウクライナ南部の占領者の要塞構造は、世界で最も大規模で準備されたシステムの1つです。

これらの建物の一部がどのように見えるかをビデオで示します。そこには人員、BC 倉庫、武器が収容されています。塹壕、塹壕、指揮所は相互に接続されています。

それにもかかわらず、ウクライナ軍は攻撃を続けている。私たちはあらゆる場所から敵をノックアウトし、敵の人的資源と装備を毎日破壊し続けます。

解放された土地のあらゆるメートルの背後には、治安部隊と国防軍の職員の英雄的な行為があることを覚えておくことが重要です。

https://i.imgur.com/PTVOfWJ.mp4

将来的にFPS系ゲームのマップってこんなんばっかになるのかな

2023/11/06(月) 21:33:10.40

ウクライナは勝てない停戦の時だって盛んに言うけど、当のロシアがどこまで盗れば止めるって言ってないんだから交渉の余地なんて無いだろ
元々ウクライナに主権なんて認めてないって立場なんだし
そもそもウクライナだけで満足するとも言ってない
ウクライナからすれば最悪民族浄化まであるんだから戦うか死しかない

最初から言われてたことだ
ロシアが2013年の線まで戻れば24時間で終わる
そうでなければ終わらない

2023/11/06(月) 21:34:26.27

>>667
戻っただけじゃ駄目だけどな
ウクライナのNATO加盟が絶対条件
でないとまた侵攻してくる

2023/11/06(月) 21:35:51.02

>>667
なら続けたらいいじゃん
キエフ陥落したら降伏するだろうけど

2023/11/06(月) 21:36:38.47

また始まったぁw

「アヴデエフカのコークス工場は必要ありません。軍事的価値はありません。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721439402721759232/pu/vid/avc1/1280x720/aODNTz6fEpHXyxHd.mp4

2023/11/06(月) 21:36:39.95

ロシアの選挙来年だっけ
ロシア国民の英断に期待しよう

2023/11/06(月) 21:37:32.32

ロシアは併合した4州を完全に支配下に置くまでは停戦できない

2023/11/06(月) 21:38:58.24

>>651
なんで日本人は核の傘信じてるのかね

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 21:39:45.00

アウディーウカ詰んでんじゃん

2023/11/06(月) 21:43:41.97

>>666
やっとまともに構築された陣地にお目にかかった気分
こう作るもんだよな

2023/11/06(月) 21:44:09.03

西側は国際法に準拠した停戦ならOK、国際法違反の(ロシアが得するような)和平はNG
ウクライナは確実な安全保障(NATO加盟)ありの和平ならOK、安保なしの停戦はロシア楽にするだけだからNG
プーチンは併合4州あればOK、それ以外はNG(自分で割譲禁止して併合したから譲ったら違憲)

すぐに戦争やめたいなら西側がNATO加盟させるかプーチンを卓から蹴り出すしかない
どっちもできないのに停戦語ったところで何にもならん

2023/11/06(月) 21:48:49.77

長期化するというのが結論だな。

2023/11/06(月) 21:51:01.76

普通に考えて外貨への変更を国家として抑制しながら国債が金利13％にのぼるとかロシアありえんだろ
インフレに苦しんでるって取りたざされるアメリカより酷くね？

2023/11/06(月) 21:51:22.70

ロシアが100万でも200万でも犠牲者出しても気にしない、この後の国家のことなど知らんと言う態度でくるなら
このとにかく人をつぎ込んでくるのは恐ろしいよ
ウクライナのほうが先に力尽きるシナリオをロシアは確実に狙っている

2023/11/06(月) 21:53:25.50

>>667
・・・浄化なしでもロシア政府（現行/将来）の経済/軍事に付き合わなければならない・・・
（コネ潜り込み/相当な実力なき場合【超マゾ展開】しかないかと・・・

2023/11/06(月) 21:56:24.32

>>679
いや、総動員しないロシアに100万、200万は不可能でしょ
現実見ないと

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 21:58:30.76

ロシアは制裁慣れしてる
国民に耐性がある

2023/11/06(月) 21:59:02.99

>>681
現実はウクライナの敗北ですがね

2023/11/06(月) 21:59:14.30

>>667
現実をみよう
不可能なことを言っても解決しない
ロシアが納得しなければこの戦争は終わらない

2023/11/06(月) 21:59:35.22

>>683
もうロシアは人口的に大国じゃない
日本より少し多い程度
ソ連の時代とは違うんだ

2023/11/06(月) 22:00:16.34

>>681
この子達には出来上がったストーリーがあって崩れちゃいけないんだよw

2023/11/06(月) 22:01:05.84

>>684
勘違いしてはいけない
ウクライナが納得しないと終わらないのも同じ
まだまだ両国ともやる気だから、これから何年も続く

2023/11/06(月) 22:01:56.84

ザルジニー総司令官が反攻作戦の評価に言及、私が間違っていた

ザルジニー総司令官は「（ロシア軍を消耗させればプーチンを止められるという思い込みは）私の間違いだった。
ロシアは少なくとも15万人もの戦死者を出し、これほどの犠牲者が出れば一般的な国は戦争を止めていただろう。
しかしプーチンが想定している（消耗戦の規模）は数千万人を失った世界大戦レベルだった」と述べ、ロシア軍が覚悟している消耗戦の規模を見誤ったと示唆。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/general-zarzini-commented-on-the-evaluation-of-the-counteroffensive-operation-but-i-was-wrong/

2023/11/06(月) 22:03:34.08

今のロシアの停戦条件ってなんだろうな　前は傀儡にする気満々の中立化、基準のわからん非ナチ化がメインだったけど

2023/11/06(月) 22:03:45.06

>>688
プーチンは自分の国を大国だと勘違いしているからね
前から言われていたけど
どの時点で気付くのやら

2023/11/06(月) 22:04:55.55

>>689
多分プーチンの脳内では変わってないと思うよ
現実が見えてないだけで

2023/11/06(月) 22:05:19.84

ロシアってまだ10マンとかしか死んでないやろ
世界大戦は草

2023/11/06(月) 22:05:32.50

>>688
まあ普通はそうだよな
しかも明確な目的すら設定されてない有り様
にも関わらず数十万の損害出してもまだやってくるのは普通は考えられんよね

2023/11/06(月) 22:05:37.65

西側もウクライナが負けない程度に後世で避難を受けない程度には支援した
ウクライナは結果を良い結果は出せなかった
両国に関して戦争に勝利したら敗北したらってとくに信者が喚くが、ロシアは敗北宣言しないしウクライナも敗北宣言しない（国があれば）
2、3年後くらい後にある対戦交渉のときにどんだけウクライナの領土が残ってるか分からん
停戦の後双方が勝利宣言する
ロシアがその後何処そこ攻めるとか中国が台湾だの言ってるが、それを心配してる奴らは忘れろ　お前らは生きてないから
前にも散々誰かが言ってるが中国が武力公式するなら今か今以上にアメリカの余裕のない時しかやれないから

2023/11/06(月) 22:06:47.41

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:07:26.49

>>644
＞ロシアの兵力の溶け具合がえげつない。

405 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 12:26:40.19 ID:H92hcTQd
>>400
小磯国昭
「軍令部からの報告はデタラメ」
https://i.imgur.com/piofZP9.jpg

マクナマラ
「国防総省の数字はデタラメ」
https://i.imgur.com/kLNNpnh.jpg

2023/11/06(月) 22:07:34.02

大きな戦闘中のアウディウカの決着がついてからでないと
停戦どうのこうの言っても仕方がない。
明日も包囲作戦継続するんだろうね。

2023/11/06(月) 22:09:06.59

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:09:13.79

>>697
アウディーイフカがどんな結果になろうが終わるわけない
というか、終わる理由が無い

2023/11/06(月) 22:09:18.09

>>217
米国支援が無くなって他からも乞食出来なくなって2年持たずにフェードアウトしそうな気がする
ゼレンスキーは財産持ってドイツかスイスに亡命しそう

2023/11/06(月) 22:10:51.18

>>688
まあ、プーチンが想定(妄想)してる規模の消耗に達するかなり前にロシアの限界は来るけどな

今のプーチンロシアでは、スターリン時代よりも自国民の命の価値が安いとか想定出来んわなww
人口も軍の人員規模も当時と比べてかなり小さいのに

2023/11/06(月) 22:11:40.39

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:12:47.60

>>679
ウクライナの方が先に詰む
既に700万人溶けてる

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:12:49.80

>>699
アレって戦略的にはただの戦線のイボだしな

2023/11/06(月) 22:15:23.06

>>688
希望的観測に基づく
根拠のない楽観論って奴だな

ロシアの総力戦に付き合った結果
ウクライナの方が700万人溶けてしまった

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:15:29.59

まぁプーチンの寿命次第でしょ
身体的な寿命か政治的な寿命かは分からないけど

2023/11/06(月) 22:15:37.50

>>704 戦略的はどうなの？
士気も支援の低下が加速すると思うけど

2023/11/06(月) 22:16:14.17

>>704
ウク珍の心はポッキリ折れてるよなw

2023/11/06(月) 22:17:29.09

>>705
だから何度も言われているけど、総動員しないロシアにそんな比較は意味ないのさ
ベトナム戦争だってアメリカが総動員してやってたら負けるわけがなかったんだから

2023/11/06(月) 22:19:40.06

第一次大戦型の消耗戦は攻撃側が圧倒的に不利だからな
どっちも消耗を許容できない状態になれば今の戦線で延々と固着するだけなので実質休戦状態とあまり変わらなくなる

2023/11/06(月) 22:19:58.71

ああ、少なくとも兵器は総動員しているかな、ロシアは
T-62やT-55が戦場に出てくるとは思いもよらなかった

2023/11/06(月) 22:20:03.10

高橋杉雄が反転攻勢始まった頃に最大限上手く行っても戦争終わるまで3年
失敗したら何年かかるか見通せないと言ってたけどその通りになりそうだな

2023/11/06(月) 22:21:11.93

456 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 16:20:26.77 ID:q9kSb7ma
ゼレンスキー氏の最高将軍への叱責がウクライナ指導部の亀裂を示唆　－ニューヨークタイムズ

金曜日、ゼレンスキー氏の事務所がザルージニー将軍の上級副官の一人であるウクライナ特殊作戦軍司令官のヴィクトール・ホレンコ大将を当初説明もせずに解任したことで、摩擦の兆候が表面化した。ウクライナのルステム・ウメロフ国防大臣は土曜日、解任を勧告したが、「敵にウクライナを弱体化させる理由を与える」ことを避けるため、その理由については説明しないと述べた。

ホレンコ将軍はクリミアのロシア黒海艦隊の艦艇やインフラ、ロシア国内の標的を攻撃するなど、敵陣背後への攻撃で一連の成功を収めていたため、この決定には一部の人が困惑した。特殊部隊による長距離攻撃と破壊活動はウクライナ国民を元気づけた。

しかし、現場指揮官や軍事アナリストは、ウクライナ南部のドニプロ川を横断する強襲上陸を開始したが、ロシアが支配する東岸に橋頭堡を確保できていないなど、政治的に誘導されたと受け止められる戦略上の決定に対して、軍内部に不平不満があることを指摘していた。もうひとつの緊張は、夏にウクライナ南部での反攻作戦で部隊を率いた大隊指揮官の解雇であった。

米軍当局者らによると、ホレンコ将軍と協力してきた米軍将校らは同氏の追放の知らせに驚き、同氏との緊密かつ効果的な協力関係を説明した。

ウクライナ憲法の下では、大統領には特殊部隊の司令官を任免する権限があるが、その地位は軍の最高司令官に直接従属している。この解任はザルジニー将軍の権威を損なうものと思われた。

全文は以下へ
https://web.archive.org/web/20231104170205/https://www.nytimes.com/2023/11/04/world/europe/zelensky-rebuke-general-zaluzhny.html

2023/11/06(月) 22:22:00.60

461 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 16:30:14.33 ID:SdqF2bcj
https://twitter.com/SprinterX99880/status/1721428497929843005

ザポリージャ地方のエフゲニー・バリツキ知事は、「当初存在していた部隊は今日では完全に疲弊しており、もし敵が今日攻撃してきたとしても、中隊が完成していないため、小規模な部隊で攻撃することになるだろう」と語った。

バリツキ氏は、アゾフ海に到達し、クリミアにつながる陸路を切断することを目的とした計画は失敗したと付け加えた。同氏によれば、ロシア軍が装甲車両の破壊に成功しているため、現在では装甲車両をほとんど使用せずに攻撃が行われているという。

💬 「ご存知のとおり、この攻撃全体を命令したのはイギリス人とアメリカ人、そして一般に金を重視する西側の指導者たちだ。彼らはウクライナ人やウクライナ兵の命を決して気の毒に思っていないが、確かに感じている」「彼らの軍事装備を残念に思います。それが、今日私たちが最前線で見ることがますます少なくなっている理由です」とバリツキ氏は強調する。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/06(月) 22:22:58.90

>>701
ザルジニーもそう思っていたんだがねえ‥

2023/11/06(月) 22:23:58.62

>>714
何度貼っても仕方ないよ
それで戦争が終わるわけでも、ロシアの損害が少なくなるわけでもないんだから

2023/11/06(月) 22:24:07.69

>>703
700万消えたらとっくに積んでるだろ

2023/11/06(月) 22:24:33.29

この戦争は当分は終わらんよ
一時的な停戦はあるかもしれんがそれも長続きしない
ミンスク合意がそうだったんだから
しかもウクライナが終わった後もロシアは第二次冷戦を血と金を垂れ流しながら戦い続けるのは変わらんし