ウクライナ情勢 1211

2023/11/06(月) 08:16:18.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/
ウクライナ情勢 1209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699077453/
ウクライナ情勢 1210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699143695/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/06(月) 20:56:26.43

>>641
ライフル銃口咥え撃ちかな

ああ、督戦隊いるのに投降許されてるわけないじゃん

2023/11/06(月) 21:01:43.82

>>652
え？強度が全然違うんだけどw

2023/11/06(月) 21:04:37.06

>>658
中東とウクライナでは国際情勢への影響度はずっと前者が大だと思うけど

2023/11/06(月) 21:12:02.35

　
>>656
私が勘違いしておりました
🙏

2023/11/06(月) 21:12:10.17

>>649
>領土を侵攻する戦力がないのと
抵抗ができない戦力がないのとは違う

今は政治的には防衛戦争だが、軍事的にはウクライナは攻撃する立場
攻撃しなかったら既成事実が出来て敗北が確定する
ロシアより遥かに多くの兵器が必用なのに西側は金が惜しいのか支援は中途半端
勝つためには精神論じゃなく金が必要なんだよ

2023/11/06(月) 21:13:47.39

>>652
ガザ戦はイスラエルは強気にでても大きな犠牲は出せないから短期で中途半端に終わる

最大の犠牲がでた第一次中東戦争で死者6500、次の犠牲規模の第四次で2500人
残りの戦いは全部数百から1000人の犠牲者で今回既に500人の犠牲が出てるので
あと500-1000人、戦車装甲車2000両も失えば停戦だな

2023/11/06(月) 21:14:56.59

最初から長期化せず山場は年内まででロシアが24春攻勢やる前に終わる

**鼠注意** (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-l5V6 [248.180.147.180]) · 2023/11/06(月) 21:22:54.53

勲章貰えるかな
https://i.imgur.com/RwHlUaZ.mp4

2023/11/06(月) 21:27:51.60

そろそろアヴデエフカのコークス工場が陥落するぞw

「アヴデエフカのコークス工場は必要ありません。軍事的価値はありません。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721439402721759232/pu/vid/avc1/1280x720/aODNTz6fEpHXyxHd.mp4

2023/11/06(月) 21:30:55.57

ウクライナ南部の占領者の要塞構造は、世界で最も大規模で準備されたシステムの1つです。

これらの建物の一部がどのように見えるかをビデオで示します。そこには人員、BC 倉庫、武器が収容されています。塹壕、塹壕、指揮所は相互に接続されています。

それにもかかわらず、ウクライナ軍は攻撃を続けている。私たちはあらゆる場所から敵をノックアウトし、敵の人的資源と装備を毎日破壊し続けます。

解放された土地のあらゆるメートルの背後には、治安部隊と国防軍の職員の英雄的な行為があることを覚えておくことが重要です。

https://i.imgur.com/PTVOfWJ.mp4

将来的にFPS系ゲームのマップってこんなんばっかになるのかな

2023/11/06(月) 21:33:10.40

ウクライナは勝てない停戦の時だって盛んに言うけど、当のロシアがどこまで盗れば止めるって言ってないんだから交渉の余地なんて無いだろ
元々ウクライナに主権なんて認めてないって立場なんだし
そもそもウクライナだけで満足するとも言ってない
ウクライナからすれば最悪民族浄化まであるんだから戦うか死しかない

最初から言われてたことだ
ロシアが2013年の線まで戻れば24時間で終わる
そうでなければ終わらない

2023/11/06(月) 21:34:26.27

>>667
戻っただけじゃ駄目だけどな
ウクライナのNATO加盟が絶対条件
でないとまた侵攻してくる

2023/11/06(月) 21:35:51.02

>>667
なら続けたらいいじゃん
キエフ陥落したら降伏するだろうけど

2023/11/06(月) 21:36:38.47

また始まったぁw

「アヴデエフカのコークス工場は必要ありません。軍事的価値はありません。」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721439402721759232/pu/vid/avc1/1280x720/aODNTz6fEpHXyxHd.mp4

2023/11/06(月) 21:36:39.95

ロシアの選挙来年だっけ
ロシア国民の英断に期待しよう

2023/11/06(月) 21:37:32.32

ロシアは併合した4州を完全に支配下に置くまでは停戦できない

2023/11/06(月) 21:38:58.24

>>651
なんで日本人は核の傘信じてるのかね

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 21:39:45.00

アウディーウカ詰んでんじゃん

2023/11/06(月) 21:43:41.97

>>666
やっとまともに構築された陣地にお目にかかった気分
こう作るもんだよな

2023/11/06(月) 21:44:09.03

西側は国際法に準拠した停戦ならOK、国際法違反の(ロシアが得するような)和平はNG
ウクライナは確実な安全保障(NATO加盟)ありの和平ならOK、安保なしの停戦はロシア楽にするだけだからNG
プーチンは併合4州あればOK、それ以外はNG(自分で割譲禁止して併合したから譲ったら違憲)

すぐに戦争やめたいなら西側がNATO加盟させるかプーチンを卓から蹴り出すしかない
どっちもできないのに停戦語ったところで何にもならん

2023/11/06(月) 21:48:49.77

長期化するというのが結論だな。

2023/11/06(月) 21:51:01.76

普通に考えて外貨への変更を国家として抑制しながら国債が金利13％にのぼるとかロシアありえんだろ
インフレに苦しんでるって取りたざされるアメリカより酷くね？

2023/11/06(月) 21:51:22.70

ロシアが100万でも200万でも犠牲者出しても気にしない、この後の国家のことなど知らんと言う態度でくるなら
このとにかく人をつぎ込んでくるのは恐ろしいよ
ウクライナのほうが先に力尽きるシナリオをロシアは確実に狙っている

2023/11/06(月) 21:53:25.50

>>667
・・・浄化なしでもロシア政府（現行/将来）の経済/軍事に付き合わなければならない・・・
（コネ潜り込み/相当な実力なき場合【超マゾ展開】しかないかと・・・

2023/11/06(月) 21:56:24.32

>>679
いや、総動員しないロシアに100万、200万は不可能でしょ
現実見ないと

**名無し三等兵** · 2023/11/06(月) 21:58:30.76

ロシアは制裁慣れしてる
国民に耐性がある

2023/11/06(月) 21:59:02.99

>>681
現実はウクライナの敗北ですがね

2023/11/06(月) 21:59:14.30

>>667
現実をみよう
不可能なことを言っても解決しない
ロシアが納得しなければこの戦争は終わらない

2023/11/06(月) 21:59:35.22

>>683
もうロシアは人口的に大国じゃない
日本より少し多い程度
ソ連の時代とは違うんだ

2023/11/06(月) 22:00:16.34

>>681
この子達には出来上がったストーリーがあって崩れちゃいけないんだよw

2023/11/06(月) 22:01:05.84

>>684
勘違いしてはいけない
ウクライナが納得しないと終わらないのも同じ
まだまだ両国ともやる気だから、これから何年も続く

2023/11/06(月) 22:01:56.84

ザルジニー総司令官が反攻作戦の評価に言及、私が間違っていた

ザルジニー総司令官は「（ロシア軍を消耗させればプーチンを止められるという思い込みは）私の間違いだった。
ロシアは少なくとも15万人もの戦死者を出し、これほどの犠牲者が出れば一般的な国は戦争を止めていただろう。
しかしプーチンが想定している（消耗戦の規模）は数千万人を失った世界大戦レベルだった」と述べ、ロシア軍が覚悟している消耗戦の規模を見誤ったと示唆。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/general-zarzini-commented-on-the-evaluation-of-the-counteroffensive-operation-but-i-was-wrong/

2023/11/06(月) 22:03:34.08

今のロシアの停戦条件ってなんだろうな　前は傀儡にする気満々の中立化、基準のわからん非ナチ化がメインだったけど

2023/11/06(月) 22:03:45.06

>>688
プーチンは自分の国を大国だと勘違いしているからね
前から言われていたけど
どの時点で気付くのやら

2023/11/06(月) 22:04:55.55

>>689
多分プーチンの脳内では変わってないと思うよ
現実が見えてないだけで

2023/11/06(月) 22:05:19.84

ロシアってまだ10マンとかしか死んでないやろ
世界大戦は草

2023/11/06(月) 22:05:32.50

>>688
まあ普通はそうだよな
しかも明確な目的すら設定されてない有り様
にも関わらず数十万の損害出してもまだやってくるのは普通は考えられんよね

2023/11/06(月) 22:05:37.65

西側もウクライナが負けない程度に後世で避難を受けない程度には支援した
ウクライナは結果を良い結果は出せなかった
両国に関して戦争に勝利したら敗北したらってとくに信者が喚くが、ロシアは敗北宣言しないしウクライナも敗北宣言しない（国があれば）
2、3年後くらい後にある対戦交渉のときにどんだけウクライナの領土が残ってるか分からん
停戦の後双方が勝利宣言する
ロシアがその後何処そこ攻めるとか中国が台湾だの言ってるが、それを心配してる奴らは忘れろ　お前らは生きてないから
前にも散々誰かが言ってるが中国が武力公式するなら今か今以上にアメリカの余裕のない時しかやれないから

2023/11/06(月) 22:06:47.41

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:07:26.49

>>644
＞ロシアの兵力の溶け具合がえげつない。

405 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 12:26:40.19 ID:H92hcTQd
>>400
小磯国昭
「軍令部からの報告はデタラメ」
https://i.imgur.com/piofZP9.jpg

マクナマラ
「国防総省の数字はデタラメ」
https://i.imgur.com/kLNNpnh.jpg

2023/11/06(月) 22:07:34.02

大きな戦闘中のアウディウカの決着がついてからでないと
停戦どうのこうの言っても仕方がない。
明日も包囲作戦継続するんだろうね。

2023/11/06(月) 22:09:06.59

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:09:13.79

>>697
アウディーイフカがどんな結果になろうが終わるわけない
というか、終わる理由が無い

2023/11/06(月) 22:09:18.09

>>217
米国支援が無くなって他からも乞食出来なくなって2年持たずにフェードアウトしそうな気がする
ゼレンスキーは財産持ってドイツかスイスに亡命しそう

2023/11/06(月) 22:10:51.18

>>688
まあ、プーチンが想定(妄想)してる規模の消耗に達するかなり前にロシアの限界は来るけどな

今のプーチンロシアでは、スターリン時代よりも自国民の命の価値が安いとか想定出来んわなww
人口も軍の人員規模も当時と比べてかなり小さいのに

2023/11/06(月) 22:11:40.39

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/06(月) 22:12:47.60

>>679
ウクライナの方が先に詰む
既に700万人溶けてる

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:12:49.80

>>699
アレって戦略的にはただの戦線のイボだしな

2023/11/06(月) 22:15:23.06

>>688
希望的観測に基づく
根拠のない楽観論って奴だな

ロシアの総力戦に付き合った結果
ウクライナの方が700万人溶けてしまった

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:15:29.59

まぁプーチンの寿命次第でしょ
身体的な寿命か政治的な寿命かは分からないけど

2023/11/06(月) 22:15:37.50

>>704 戦略的はどうなの？
士気も支援の低下が加速すると思うけど

2023/11/06(月) 22:16:14.17

>>704
ウク珍の心はポッキリ折れてるよなw

2023/11/06(月) 22:17:29.09

>>705
だから何度も言われているけど、総動員しないロシアにそんな比較は意味ないのさ
ベトナム戦争だってアメリカが総動員してやってたら負けるわけがなかったんだから

2023/11/06(月) 22:19:40.06

第一次大戦型の消耗戦は攻撃側が圧倒的に不利だからな
どっちも消耗を許容できない状態になれば今の戦線で延々と固着するだけなので実質休戦状態とあまり変わらなくなる

2023/11/06(月) 22:19:58.71

ああ、少なくとも兵器は総動員しているかな、ロシアは
T-62やT-55が戦場に出てくるとは思いもよらなかった

2023/11/06(月) 22:20:03.10

高橋杉雄が反転攻勢始まった頃に最大限上手く行っても戦争終わるまで3年
失敗したら何年かかるか見通せないと言ってたけどその通りになりそうだな

2023/11/06(月) 22:21:11.93

456 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 16:20:26.77 ID:q9kSb7ma
ゼレンスキー氏の最高将軍への叱責がウクライナ指導部の亀裂を示唆　－ニューヨークタイムズ

金曜日、ゼレンスキー氏の事務所がザルージニー将軍の上級副官の一人であるウクライナ特殊作戦軍司令官のヴィクトール・ホレンコ大将を当初説明もせずに解任したことで、摩擦の兆候が表面化した。ウクライナのルステム・ウメロフ国防大臣は土曜日、解任を勧告したが、「敵にウクライナを弱体化させる理由を与える」ことを避けるため、その理由については説明しないと述べた。

ホレンコ将軍はクリミアのロシア黒海艦隊の艦艇やインフラ、ロシア国内の標的を攻撃するなど、敵陣背後への攻撃で一連の成功を収めていたため、この決定には一部の人が困惑した。特殊部隊による長距離攻撃と破壊活動はウクライナ国民を元気づけた。

しかし、現場指揮官や軍事アナリストは、ウクライナ南部のドニプロ川を横断する強襲上陸を開始したが、ロシアが支配する東岸に橋頭堡を確保できていないなど、政治的に誘導されたと受け止められる戦略上の決定に対して、軍内部に不平不満があることを指摘していた。もうひとつの緊張は、夏にウクライナ南部での反攻作戦で部隊を率いた大隊指揮官の解雇であった。

米軍当局者らによると、ホレンコ将軍と協力してきた米軍将校らは同氏の追放の知らせに驚き、同氏との緊密かつ効果的な協力関係を説明した。

ウクライナ憲法の下では、大統領には特殊部隊の司令官を任免する権限があるが、その地位は軍の最高司令官に直接従属している。この解任はザルジニー将軍の権威を損なうものと思われた。

全文は以下へ
https://web.archive.org/web/20231104170205/https://www.nytimes.com/2023/11/04/world/europe/zelensky-rebuke-general-zaluzhny.html

2023/11/06(月) 22:22:00.60

461 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 16:30:14.33 ID:SdqF2bcj
https://twitter.com/SprinterX99880/status/1721428497929843005

ザポリージャ地方のエフゲニー・バリツキ知事は、「当初存在していた部隊は今日では完全に疲弊しており、もし敵が今日攻撃してきたとしても、中隊が完成していないため、小規模な部隊で攻撃することになるだろう」と語った。

バリツキ氏は、アゾフ海に到達し、クリミアにつながる陸路を切断することを目的とした計画は失敗したと付け加えた。同氏によれば、ロシア軍が装甲車両の破壊に成功しているため、現在では装甲車両をほとんど使用せずに攻撃が行われているという。

💬 「ご存知のとおり、この攻撃全体を命令したのはイギリス人とアメリカ人、そして一般に金を重視する西側の指導者たちだ。彼らはウクライナ人やウクライナ兵の命を決して気の毒に思っていないが、確かに感じている」「彼らの軍事装備を残念に思います。それが、今日私たちが最前線で見ることがますます少なくなっている理由です」とバリツキ氏は強調する。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/06(月) 22:22:58.90

>>701
ザルジニーもそう思っていたんだがねえ‥

2023/11/06(月) 22:23:58.62

>>714
何度貼っても仕方ないよ
それで戦争が終わるわけでも、ロシアの損害が少なくなるわけでもないんだから

2023/11/06(月) 22:24:07.69

>>703
700万消えたらとっくに積んでるだろ

2023/11/06(月) 22:24:33.29

この戦争は当分は終わらんよ
一時的な停戦はあるかもしれんがそれも長続きしない
ミンスク合意がそうだったんだから
しかもウクライナが終わった後もロシアは第二次冷戦を血と金を垂れ流しながら戦い続けるのは変わらんし

2023/11/06(月) 22:24:56.60

将軍への叱責ってヒトラーのあの動画が思い浮かぶ

2023/11/06(月) 22:25:18.44

>>22
しかもウクライナの資源も海も手に入って、現代科学を手に入れた資本主義のソビエトがヨーロッパに隣接するってことなんじゃないかな…

2023/11/06(月) 22:25:49.29

468 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/06(月) 17:22:41.89
ポーランド誌「wiadomosci」 23/11/5
ウクライナはついにロシアに負けるのか？
・トマシュ・ドレニアク元空軍大将「ザルジニーの指摘は正しい」
・我々はフィンランドとソ連の冬戦争において、領土を割譲したのはフィンランドでありながら勝ったのはフィンランドと考える
・このシナリオはウクライナでも繰り返される可能性がある
・ウクライナは戦争当初に成功した、22年秋にも成功し、大きく領土を取り戻した
・ザルジニーの言いたかったのはおそらくこの成功が「ウクライナは負けるわけがない」という信仰になってしまったということ
・少なくとも2014年のミンスク合意において、ウクライナ人は領土占領の現状を受け入れていた
・2022年に戦争が起こっていなかったら、ウクライナ人のどれだけがクリミア奪還を叫んでいただろうか
・ウクライナ初期の成功で大きな野望に目覚めてしまったが、単純に目標が大きすぎた
・キエフ政権が「この現実」を国民に伝えるのは難しい
・大統領と側近は「戦争の勝利、クリミアの奪還、2014年以前の国境」を繰り返すが
・ザルジニーはその「シナリオが不可能かも」と指摘している
・仮にウクライナが領土割譲で和平交渉になったとして、ポーランドは次の危機になる
・米国と中国を除いて、自力で長期戦を遂行できる国は存在しない
・ザルジニーの記事を受け、ポーランドの一部専門家は既にウクライナは戦争に負けていると指摘
・NATO加盟と引き換えに領土を割譲することによって、ウクライナの安全保障が担保されるかもしれない
・ロシアも現状では危機にある
・ウクライナとの戦争で人的資源、装備を使い果たしており、この状況で更にNATOへ攻撃は無理がある
・ザルジニーの指摘は西側への助けの呼びかけだが、西側は現状それ以上のことはしないだろう
・プーチンはこの戦争に兵站で勝利している
・ウクライナに必要なのは短期的にはゼロ、長期的には航空、そのためには150-200機が必要
・F-16は来たとして4、6、8機では意味がない、また本格的なミッション遂行にはパイロットは何年もトレーニングが必要
・ウクライナ自身が期待値を更に高めてしまった為に、その結果ウクライナは西側に見捨てられつつ有る
・我々の教訓は「戦争を起こさせない政治的状況」の重要性

2023/11/06(月) 22:26:27.84

>>717
国勢調査が行われていない国の人口統計を得意げに貼る辺りが珍露派のアフォさを如実に示しているw

2023/11/06(月) 22:28:05.18

>>678
敵の心配よりお仲間NATO加盟国トルコの高金利を心配したれよ　ロシアのほぼ3倍だろw

2023/11/06(月) 22:28:31.54

>>709
この戦争をベトナムとかアフガンと一緒にすんなや。隣国と戦っているんだぞ。キエフとモスクワは直線で1000kmも満たない

2023/11/06(月) 22:28:52.27

>>722
ウクライナの方が先に詰むことが
視覚的に確認できたからって

泣くなよw

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:28:55.83

親露も溶け切ってるのは否定しなくなって草

2023/11/06(月) 22:29:15.69

>>721
悔しいのは分かるんだけど、当面戦争は終わらないという現実は受け入れようね
ロシアに戦争を勝利で終わらせる力は、現時点では持ってないんだから

2023/11/06(月) 22:29:50.58

>>726
メクラかな？

上段ロシア下段ウクライナ
左列2021年右列2023年
https://i.imgur.com/j1zeEV6.jpg

2023/11/06(月) 22:30:06.72

ウクライナの徴兵の限界来てギブアップじゃないか？

2023/11/06(月) 22:30:31.74

>>727
ポーランドに言えよw

2023/11/06(月) 22:30:32.53

負けてる方が停戦したがる。

2023/11/06(月) 22:30:56.86

>>724
アフガンってソ連時代は隣国だと思ってた

2023/11/06(月) 22:31:07.85

>>726
ウクライナとウク信のでまかせ信じてるバカの数って少ないからw

2023/11/06(月) 22:31:38.08

>>729
9月の動員は1/10に減ってるから
年末までもたないんじゃね？

2023/11/06(月) 22:32:00.06

欧米はウクライナギブアップするまで支援続けるだろうが武器使う兵士いなくなるわ

2023/11/06(月) 22:32:02.82

>>616
少し前まではロシア側とプーアノンが停戦停戦うるさかったのに？
設定くらい統一しろや

2023/11/06(月) 22:32:16.66

なんか罵倒しかしなくなってきたからもう行くね
合わせるのアホらしいし

2023/11/06(月) 22:32:21.19

>>725
そんなアフォそのもののグラフを貼り続けたところでなんの反論にもなっていないがなw

2023/11/06(月) 22:33:00.23

どんだけロシア溶けるんだろうな
命安すぎてえげつない

2023/11/06(月) 22:33:21.05

あと何万徴兵可能なんだ？
100万おかわり出来る？

2023/11/06(月) 22:34:01.37

西側諸国からもう…もうやめだあああああという声が漏れてはきてるが
ロシア側にはそっちがそう言うなら用意はするけど　止める理由はあんまり無いなあといった雰囲気しか出てないというw

2023/11/06(月) 22:34:16.65

オッペケなんか即NGにしとけよ…

2023/11/06(月) 22:34:31.41

まあハンガリーのオルバン首相が言っていることが正解だな
https://i.imgur.com/Epd8jph.jpg

2023/11/06(月) 22:35:57.82

ウクライナの人的資源の枯渇ぶりが半端ない
https://i.imgur.com/YDIrTKn.jpg

2023/11/06(月) 22:36:27.28

露助が本気の攻勢かけてもいずれアウディーウカ落ちるかも程度しかできないから全土が焦土だのなんだのはとっくの昔に消えた話
アメリカがエイタクムスケチらなければもっと楽になってただろうに

2023/11/06(月) 22:36:28.02

このまま続けても全土占領されるだけだからな…

2023/11/06(月) 22:37:20.87

700万もどこに消えるんだろうな
日本の人口1.27億人いて、10年で300万人くらい減少してるのでもかなり減ってるという感じだけど
ウクライナは2年で700万（しかも母数0.5億人）減少とか戦争やってるからという理由では説明できない

2023/11/06(月) 22:37:23.12

>>735
義手でも撃てる銃とか
義足でも運転できる自動車とか
提供するんじゃね？

知らんけど

2023/11/06(月) 22:37:30.50

兵士いなくなるんだから全土占領も簡単だろw
そうなる前に降伏しないと

2023/11/06(月) 22:38:36.41

>>706
モスクワ手前まで攻め込んだプリに対して
メディアの前で「法と国民の前で処罰する」と断言したのに、結局恩赦したうえ
そのあとで殺すという二重糞ムーブかましたプーチンのカリスマが、その後も彼の地での輝きを失わないのだとしたら
ロシア国民というものには自我が存在しないことになる

当然そんなはずはない
支離滅裂な無能のハゲを国民が除去しないのは、国民も戦争したいということの証左
プーチンが消えても戦争は続く

2023/11/06(月) 22:39:10.41

>>741
西側の支援が切れたらウクライナ側の攻勢は不可能になるだろうが、かと言ってロシア側にも莫大な損害を出してまで攻勢に移れるほどの余裕もなし、それができるぐらいなら初手のキエフ攻略をあきらめる必要もなかったしな
結局、どこかの時点で今の戦線での休戦ということになるか
講和条約ならともかく、休戦なら双方領土主張を取り下げる必要はないわけだしな

2023/11/06(月) 22:39:20.92

>>739
多分大半が自分より若いのが、既に両軍ともとんでもない人数亡くなってるってのが本当にやり切れん
この惨事を引き起こした張本人はロシア男性の平均寿命をとっくに上回ってる上に、あわよくば2035年まで生きて権力掌握し続ける気満々なのにな…

2023/11/06(月) 22:39:59.81

総大将ザルジニーの意図はワイにがわかんないけどブダノフとかプロコペンコはどーすんんのかね

2023/11/06(月) 22:41:50.20

アルチェモフスクがロシア軍のかなり以前からの見積もり通りに片づいちゃった後それを担当してた囚人兵は恩赦　ワグネルはたっぷり夏休み
ウクライナ側が相当減ったんでこっちも人減らしても問題ないなという読みも見積もり通りだった
ウク信これが相当悔しくて自分達が言われてバカにされまくった事をなんとか言い返したい（やり返せはしない）というお馴染みのムーブ　
現実にはロシア側はまた別に大した被害も無く遠めから淡々と町のマス目を砲弾のクレーターで塗り潰す作業を続けてるだけだろうな

2023/11/06(月) 22:42:49.15

誰かが言ってたけど、プーチンという存在はロシア人のアイデンティティが具現化してものだってさ。
だから、仮にプーチンを排除出来てもロシア国民の意識が変わらない限り、また第2のプーチンが台頭してくると

2023/11/06(月) 22:43:19.73

人的損害を心配するならもっと強い武器をはよ送ってやれや…

2023/11/06(月) 22:43:46.59

>>747
普通に国外定住だろ