ウクライナ情勢 1212

2023/11/07(火) 02:35:59.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698528281/
ウクライナ情勢 1205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698663429/
ウクライナ情勢 1206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698779428/
ウクライナ情勢 1207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698877722/
ウクライナ情勢 1208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698967820/
ウクライナ情勢 1209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699077453/
ウクライナ情勢 1210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699143695/
※前スレ
ウクライナ情勢 1211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699226178/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/08(水) 08:45:58.44

つまり纏めると、今回ウクライナ側の攻撃で被害を受けたドネツク中心部にある施設は、
ロシア軍がUAVオペレーターを育成するウラジミール・ジョガ無人システムセンターだった
その証拠(施設の名称が残ってる)は過去のニュース記事に残っていた

ということになる

2023/11/08(水) 08:46:06.27

>>850
ザルジニープーアノン認定の危機

2023/11/08(水) 08:46:08.04

>>852
F22のモンキーモデルやからな

2023/11/08(水) 08:47:15.84

>>848
まさかボタ山？
ちょっと高いかな？

旗立てる為に命令に素直に従って死ぬ露助はちょっと気の毒。

2023/11/08(水) 08:47:16.83

https://twitter.com/KyleJGlen/status/1721914274338033965
ロシアの国営メディアは、ドネツクにある「無人システムセンター」が4000人の
ドローンオペレーターを養成し、ドローンの部品製造にも携わっていると誇らしげ
↓
ハイマースされた
↓
ロシア国営メディア：これは軍事標的ではなく、民間ビルだ！
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/08(水) 08:49:46.68

>>860
F35は整備性とかF22よりこなれてきてて、アメリカもF22は退役方向じゃなかったけ？
今はモンキーとは言えないような。

2023/11/08(水) 08:50:07.22

>>861
アメちゃんの真似がしたいんやろなw
https://i.imgur.com/KtgsjHH.jpg

2023/11/08(水) 08:54:02.16

>>863
そういうプロパガンダだよ
兵器なんて常に最強を喧伝しないといけない宿命
機密に覆い隠されて実態なんて撃墜されるまで分からない

金がないからF35に切り替えたことだけが事実

2023/11/08(水) 08:55:33.52

ウクライナを異常に持ち上げてきたテレビの自称専門家らは、風向きが変わってきて恥かきはじめてるね

2023/11/08(水) 08:55:58.40

>>817
川幅狭っw下流は砂州だらけのはずなのに両岸樹木が鬱蒼としすぎだしな　
水減って半年も経ってないのに砂州の上にこんなに木は伸びないw

2023/11/08(水) 08:57:58.73

>>864
摺鉢山の地下から夜間出撃して日章旗に付け替えた方のエピソードを思い出したけど、露助と比較するのは英霊に失礼だな。
あっちは摺鉢山に翻る日章旗見て士気向上してるし。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 08:58:35.76

ザルジニー(ウクライナ軍最高司令官)もアレストビッチ(ウクライナ大統領府元顧問)も珍露！プーアノン！

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 09:02:13.90

976 名無し三等兵 sage 2023/11/05(日) 11:48:07.03 ID:+Jv8U3rd
そもそも西側のステルスは既に陳腐化していて
ロシアと中国には既にスケスケや

977 名無し三等兵 sage 2023/11/05(日) 11:52:34.13 ID:+Jv8U3rd
西側のステルスは高周波にだけステルスの化石技術で
既にそれがバレてて低周波で検知、解像度を上げると言うのが今のトレンド

中国の055型なんかXバンド捨ててるしね
海自はXバンド縛りの化石レーダーしか無い

2023/11/08(水) 09:04:43.33

F-35のソフトウェアは遥かに高性能だし多くの装備を積めて汎用性が高い
F-22の整備性の悪さを反省して簡略化されてる
所詮F-22は90年代の機体だよ

2023/11/08(水) 09:06:01.08

>>863
それでも前の偵察気球撃墜とか絶対失敗したく無い任務にはF22を選ぶくらいだから一定数は残しそう

2023/11/08(水) 09:08:45.56

>>823
こういうのを読むと
士気が高いというのは
プロパガンダかもと思う

991 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/08(水) 08:54:53.02 ID:0rEctxFH
ウクライナ、兵士を助けるために医療用大麻を合法化する構え

ロシアの侵攻はウクライナ全土に計り知れない困難をもたらし、数万人の兵士や民間人が負傷や心的外傷後ストレス障害に苦しんでいる。こうした状況を背景に、同国は退役軍人に何らかの支援を提供するため、今月中にも医療用大麻を合法化する構えだ。
https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2023-11-06/ukraine-debates-medical-weed-for-soldiers-suffering-from-trauma#xj4y7vzkg

2023/11/08(水) 09:09:13.01

>>871
F35は2000年の機体だから
ソフトウェアなんてどんな機体でもアップデートされるので、F35の特権ではない
アメリカに金があればF22のソフトウェアが順当にアップデートされていただけの話で、詭弁中の詭弁
いかに詭弁を弄しても、単発デブという基本設計は覆せない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 09:11:41.20

アフガニスタン、米軍が去ったとたん国内アヘン製造量が95%減。妙だな…

アヘン生産量９５％減　タリバン禁止令、農家に影響―アフガン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023110700694

2023/11/08(水) 09:11:49.66

>>874
あれOS古いだろ？F-22
F-35のが良かったかは別にして

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 09:14:01.48

米英の情報操作でウクはホワイトな中村紀洋さん扱いされてきただけのこと

2023/11/08(水) 09:23:24.23

>>874
持て余してたからF-22のソフトはアップデートされなかったんだろ
それにいくらソフトを更新してもハードウェアが相応でないと動かないし機体の配線なども大切
F-22にビーストモードはないし空母発艦できる派生型もない

ハイローミックスのロー担当ではあるが、制空だけで他は何もできない金食い虫のF-22を叩き台にしたF-35だから何でも屋になったわけ
エスコンみたいな認識で戦闘機談義するのはスレチだからやめてくれ

2023/11/08(水) 09:30:15.52

真新しいのにw

ロシア新造艦が損傷　クリミア攻撃で英分析
https://www.sankei.com/article/20231108-PJJRDY7QV5KV7NXW4LCJQNLEVQ/

2023/11/08(水) 09:40:55.16

>>878
たしかにF35はパワーバイワイヤに置き換わっている分のアドバンテージはあるが、設計自体はF22とそれほど開きがあるわけでなし、言ってみれば両者ともに古い機体なんだよ
マルチロール機としてF35に優れた部分がないわけではないが、本質の制空能力において差がありすぎる
現状の仮想敵国の空戦能力を考えると、F22ほどの能力は要らないということはもちろんあるが、
結局は持て余すというのも、アメリカの予算がカツカツだからで、予算が潤沢であれば切られることがなかった機体よ
輸出が認められていればそれも違った可能性はあるがね

2023/11/08(水) 09:43:30.06

>>880
>マルチロール機としてF35に優れた部分がないわけではないが、本質の制空能力において差がありすぎる

具体的に、制空能力でどんな差があるの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 09:44:22.42

そういえば最近F-22が韓国の戦闘機にドッグファイトで敗れたというニュースあったな

2023/11/08(水) 09:46:17.69

>>613
豚が一列で向こうからやってくるんだぜ
狩り放題なんだからそりゃ戦線は膠着するだろ
こっちからわざわざ行く必要ねーし

2023/11/08(水) 09:46:35.91

練習機やで
で長らく戦闘機持ってなかったフィリピン空軍が
小型複座戦闘機として運用してると言う(AIM-9L搭載

2023/11/08(水) 09:50:34.35

ラプトルは宇宙人用、ライトニングは地球人用

2023/11/08(水) 09:52:49.91

>>885
F-22はUFO用でしょふべんきょう過ぎて頭痛が(以下長いので略

2023/11/08(水) 09:54:59.78

>>881
単発、双発による機動性の違いやろな
F22はマッハ2以上出るし高度6万m付近まで上昇出来る
F35はマッハ1.6くらいまでで高度5万m以下までしか上昇出来ない
そのかわりF35は最新のアビオニクスで最新のフェイズドアレイ付けてるからF22より目はいいし、データリンクで広範囲の情報を共有出来る
F22はデータを受け取る事は出来ても発信は出来ない

2023/11/08(水) 09:56:36.68

ずうううううっと小泉先生が言ってたアメリカは宇を勝たせる支援をして無いと言ってたけど　反攻失敗やザルジニー手記で理解した？　

2023/11/08(水) 09:57:37.64

>>754
「15発」って、ロシア発表ですよね。
本当はそもそも３発しか無かったかもよ。

2023/11/08(水) 09:59:41.53

>>880
ここウクライナ情勢スレだから
戦闘機スレでやってくれない?
いつまでも関係ない話し続けて話題そらしたいプーアノンなら言っても無駄だろうけどさ

2023/11/08(水) 09:59:46.29

>>881
単純に「飛行機」としての性能が違うよね
実際に任務の振り分けだとF22が空対空、F35が対地寄りなのははっきりしてる

現代戦でそんなエスコン能力は求められないと言われればそれまでだけどね
ロシアが今の体たらくでは実際その通りだし

2023/11/08(水) 10:02:27.86

>>890
おっ、タイムとエコノミストの話したい？

2023/11/08(水) 10:02:46.25

そういえば、
「ゲパルト２」の開発って、どうなってる？
実戦投入されると良いな。ドローンには低コストで有効だよね。

2023/11/08(水) 10:07:28.96

>>889
何を撃ったかすら言ってないし動画ソースでは3発着弾だし
ロシアンソースは無茶苦茶

2023/11/08(水) 10:07:58.58

>>892
やりたければウクライナに届くF-16の話すればいいよ

2023/11/08(水) 10:08:54.55

>>891
>現代戦でそんなエスコン能力は求められないと言われればそれまでだけどね

まぁこれね。
それこそ第二次世界大戦の欧米と日本の違いを想起すると言うか
空戦してる時点である意味負けてるなと

>>887
仮に双方ネット機能あってAIM-260つかえるとなると
差は何処まであるのかと(寸法近くても射程が違う模様

2023/11/08(水) 10:09:28.82

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-7-2023
ロシア情報筋によると、ウクライナ軍は限られた数の装甲車両をヘルソン州の東（左）岸に移送し、
ほぼ大隊規模の軽歩兵集団で東岸で通常より大規模な地上作戦を継続している。

ウクライナ軍は11月7日、バフムト近郊とザポリージャ州西部で反撃作戦を実施した。

ウクライナ人捕虜（捕虜）で構成されたロシア大隊は、明らかにジュネーブ捕虜条約に
違反して、近い将来ウクライナに派遣される可能性が高い。

ロシアの能力について通常は楽観的である著名な戦争推進派のロシアのミルブロガーは、戦争については比較的悲観的な評価を表明し、クレムリンが勝利のためにロシア経済と防衛産業基盤（DIB）を戦時の基盤に全面的に動員する必要性を強調した。

2023/11/08(水) 10:11:57.41

米国下院外交委員会は、ロシア連邦の凍結資産のキエフへの移管に関する法案を支持し、この文書は投票により採択された（「賛成」40、「反対」2）。

「ロシアで没収された主権資産を活用してウクライナに追加支援を提供する権限を国務長官に与える。」

米国大統領は、ウクライナを含む外国パートナーと連携して、国際補償メカニズム「ウクライナ共通基金」を創設する措置を講じるべきである。

この基金の資金は、復興や人道支援など「ウクライナに生じた損害の補償」を目的として米国国務長官に提供される。

2023/11/08(水) 10:12:20.60

>>900
次スレ建ててくるノシ

2023/11/08(水) 10:12:28.68

ではノシ

2023/11/08(水) 10:12:34.09

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-7-2023
ウクライナ人捕虜（捕虜）で構成されたロシア大隊は、明らかに捕虜に関するジュネーブ条約に違反して、近い将来ウクライナに派遣される可能性が高い[65]。

ロシアの報道機関 RIAノーボスチは11月7日、元ウクライナ人捕虜で構成された最初の部隊である「ボグダン・フメリニツキー」大隊のウクライナ兵がロシアへの忠誠を誓い、間もなくウクライナに派遣されると報じた[66]。 RIAノーボスチは、この大隊はドネツク人民共和国(DNR)の「カスカド」編成で活動していると報告しており、カスカドが活動していると伝えられているド

2023/11/08(水) 10:13:40.53

次スレ

ウクライナ情勢 1213
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699405994/

2023/11/08(水) 10:13:44.64

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-7-2023
ロシア軍はFPVドローンの使用を増やし、最適化する取り組みを続けている。ロシア国防省（MoD）は11月7日、ザポリージャ州占領行政に所属するスドプラトフ義勇大隊の一環として、FPVドローン操縦者のための訓練学校を設立すると発表した[71]。ロシア国防省は、ロシア軍人が訓練学校でFPVドローンの操作方法や3Dプリンターを使用してドローン部品を製造する方法を学んでいると主張した[72]。ロシアのミルブロガーは、2023年にかけてウクライナにおけるロシア軍による小型高速FPVドローンの使用増加を賞賛し、これは「真の技術革命」であると主張した[73]。

2023/11/08(水) 10:13:53.85

>>902
乙

2023/11/08(水) 10:14:17.75

>>887
6万メートルって成層圏通り越してるんですが
フィートと単位間違えてるね

2023/11/08(水) 10:15:23.02

>>895
ザルジニーが言うように100機単位で届くのならともかく、少数で出てきてもゲームチェンジャーにはならないだろうね
落とされるとシャレにならないので、大胆な運用は到底できないだろう
ハイマース増やしたほうがいいんじゃないか？

2023/11/08(水) 10:18:52.41

>>752
プラスでS300の対地モード乱射とかいう無駄使い

2023/11/08(水) 10:19:29.86

>>999
YF-23を整備出来るのは貴方しかいないんです
(´･ω･`)

2023/11/08(水) 10:19:46.02

>>906
マジレスすると、MALD-B デコイを大量に提供すればええのでは

ロシア側で地対空ミサイルでASMを大漁撃墜しましたwwwwww
と騒ぐ一方でJASSMなりストームシャドー、HARMなりを効率的に
運用すると

2023/11/08(水) 10:20:30.11

>>897

> ウクライナのクリメンコ内相は、ロシア軍が5日、南部ヘルソン州で一日だけで87発の爆弾を投下したと発表し、アメリカのシンクタンク「戦争研究所」は6日「これまでで最大規模の滑空爆弾による攻撃だった」と指摘しています。

>また、アメリカの「戦争研究所」は「ロシアのミサイル製造は、以前の予測よりも急速に増加していると報告されていて、ミサイルの在庫を増やしている」と分析していて、ロシア軍は、冬に向けて今後、空からの攻撃を一段と強めるものとみられます。

ロシアウクライナ南部で大規模空爆ウクライナはクリミア攻撃
2023年11月7日 18時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231107/amp/k10014250121000.html

2023/11/08(水) 10:27:17.32

珍露君にとってはアスコルドの大破なんてたいした事もないんだろう？

だったらアスコルド大破を一緒に祝おうじゃないか

就役前の新造艦大破おめでとう🎉

アスコルドバンザーイｗｗｗ

2023/11/08(水) 10:33:08.26

ロシア側がザルジニーのディープフェイク動画を作って拡散したり、
TGロシアンソースがタイミング合わせて不和を煽る同じ記事を一斉にアップしたりしてる

https://i.imgur.com/JxNQyTV.jpg

2023/11/08(水) 10:36:09.53

>>905
ftとmの違いも分からないゲームヲタが蘊蓄垂れるのがウクライナスレ

2023/11/08(水) 10:41:21.30

ウクライナは負けてる→陰謀論だ！

陰謀論とは何？
事実を述べたら陰謀論？

ハンターバイデン有罪
ロシア経済は崩壊しない
ナチスアゾフ
ゼレンスキー横領政権
ジャニーズレイプ

マスゴミの陰謀論報道や否定の謎もとけるね
洗脳された愚かな犬も哀れだったな
ウクライナが正義で勝つ！
恥の上塗りｗｗｗ

2023/11/08(水) 10:42:50.44

ウクライナは負ける→陰謀論だ！ｗｗｗ

春の反転攻勢だ！

マスコミが正しい！

で結果は？

2023/11/08(水) 10:43:03.30

大勢に影響無し　焼け石に水

2023/11/08(水) 10:44:35.06

これはTwitterにも上がってる動画で、
ウクライナ軍が燃え盛るM1126を牽引している様子なんだけどロシア側の見解

ロシアンソース

燃え盛るストライカー装甲兵員輸送車の避難映像 - ウクライナ軍が私たちの目の前で「溶けて」いる西側援助をどのように救おうとしているかについての物語

ウクライナ過激派の一人は、夜間に炎上するアメリカのM1126ストライカーICV装甲兵員輸送車から避難する様子を撮影した。損傷した機器を牽引する際に風にあおられて炎が上がった可能性がある。なぜ彼らがくすぶっている車の残骸を「保存」することにしたのかは謎のままだ。

https://i.imgur.com/VWgK6Xl.mp4

t.me/readovkanews/69059

2023/11/08(水) 10:44:40.56

>>742
成人男性がウクライナに戻ってきたら徴兵逃れで捕まらないか?

2023/11/08(水) 10:45:02.22

ウクライナが勝つ！→大外れ！

大敗かつ横領

外す無能や詐欺師を一生要職から外すべき
政治家やテレビとか資格を取り上げろ

2023/11/08(水) 10:46:58.60

>>914
自分自身が洗脳されている事に気づかない事ではないか？

2023/11/08(水) 10:47:04.91

春の反転攻勢だ！

頭が悪すぎる無能、あちら側の政治家や学者よ

洞察力０、マイナス、権利等剥奪しないと危険

2023/11/08(水) 10:48:37.06

>>920
ウクライナが勝つって大声で叫びなよｗｗｗ
米議会に支援要請してこい

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:50:47.47

ウクライナに供与したはずのMANPADSで
撃破されるメルカバMK5

2023/11/08(水) 10:52:50.65

ロシア、中南米で虚偽情報拡散の画策に資金提供＝米国務省
https://news.yahoo.co.jp/articles/206c1d2608ca19ce6d33442b3121e5a33504c17a
［ワシントン　７日　ロイター］ - 米国務省は７日、ロシア政府が中南米全域で虚偽情報を拡散させる画策に資金を提供していると非難した。こうした画策は、ウクライナへの支援を弱めるとともに、反米・反北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）感情を煽るためのプロパガンダやフェイクニュースを現地メディアに流しているという。

2023/11/08(水) 10:53:20.34

ウクライナ応援団が否定してきた
ウクライナにとっては不利な情報が
ザルジニーによって悉肯定されたのは
本当に草生える展開だったな🌱

2023/11/08(水) 10:53:42.99

>>922
日本語が通じない方でしたか

2023/11/08(水) 10:54:12.14

春の反転攻勢でウクライナが勝つ
日本人の税金もっと投入しろ！

法律変えてでも政治家やマスゴミを逮捕だね
本当の陰謀論者はコイツらだった

2023/11/08(水) 10:54:49.54

>>924
ウクライナもそうだけど
こういう情報流すのは自分たちの同種の工作が
表面化しそうなときの事前カウンターなんだよな

2023/11/08(水) 10:54:55.00

発狂してるよね

2023/11/08(水) 10:55:31.90

>>926
春の反転攻勢の結果は？恥ずかしくないのか？

2023/11/08(水) 10:59:08.37

まだウクライナが勝ってるとかいう信者はヤバすぎるよね、目や頭がついてないのか？

差別したくないけど、乱すな
政治家やマスゴミも逮捕すべきだよ
トランプらは大量逮捕するようだが日本もだ

2023/11/08(水) 11:00:38.47

ウク信勢力、最後のもがきと言ったとこか

話題までイスラエルにもってかれたし

2023/11/08(水) 11:02:30.04

ウクライナが勝つとか
ロシアが勝つとか

君らはいつまで連呼するつもりなんか
悪いけど、勝者無しに終わるよ
アメリカはロシアに勝たせないけど、ウクライナを勝たせるつもりもないよ
ウクライナが負けない程度に支援する

グダグダになり停戦、ロシアはアフガンと同じで最後は撤退して終わり

ウクライナもロシアも停戦後の方が地獄だよ

2023/11/08(水) 11:03:21.82

✋(´；ω；`)🤚

2023/11/08(水) 11:04:54.63

>>924
お互い日常茶飯事だろこんなの
純粋な経済力で劣るロシアが情報戦に力を入れるのはまったく当然のこと
情報戦で大統領獲れるわけだから

2023/11/08(水) 11:06:08.28

テレビを鵜呑みするのはサラリーマン系が多い
大手含め団体に依存して自立してない

テレビ社員？
年収もたかだか1000万ちょっと
テレビ社長？
実力が大したことないから権威にすがるんだよ

方向性から間違えてるんだな

2023/11/08(水) 11:07:46.39

ロシアは制裁にもかかわらず、米国、欧州から武器を受け取り続けている。

ドイツのプロジェクト「コレクティブ」が実施した調査で、西側諸国がロシアに対して発動した輸出規制にもかかわらず、ロシア企業は欧州や米国から銃器や弾薬を購入するアクセスを維持し続けていることが明らかになった。

2023/11/08(水) 11:10:23.04

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 77 双家庭会会長じゃないで大学客員教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/08(水) 11:12:03.56

>>933
いや既にロシアは目標達成し勝利宣言

君らはロシアの公表目標すら知らないのだろう
迫害されてきた東部住民保護、地域防衛

ロシアは目標達成し、ウクライナのテロから防衛してる状況
西側傀儡政権でなくなれば、引く可能性ある

なぜなら目標が住民保護と地域防衛だからね

それにトランプやケネディなら支援打ちきり

2023/11/08(水) 11:14:31.76

そもそもバイデンがトランプに勝てる確率は限りなく低いし

最近ではマスゴミまでトランプ有利と明言し始めたが、今更命拾いしようとしても遅いよね
トランプはオールドメディアも潰すと言ってる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 11:14:52.27

国連安保理が緊急会合、フランス・ロシア・中国「今すぐ停戦決議を！」アメリカ、イギリスが拒否し終了 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699351532/

2023/11/08(水) 11:15:44.46

マイウェイの「反ユダヤ」ドイツ極右政党、突然反中から親中に急旋回（１）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b289f8619d7b606306b49c1f8a74da611fb85908

草　これ中国も内心困惑してんじゃないの？
極右レイシストの寄せ場みたいな扱いだとイメージ最悪になるし

2023/11/08(水) 11:16:27.15

ロシアンソース

ブリヤート共和国オゼルヌイ鉱業加工工場の生産施設で火災が発生した。オゼルナヤ鉱業会社は死傷者は出なかったと報告した（ソーシャルネットワークからのビデオ）

https://i.imgur.com/mhUJ5Bd.mp4

t.me/rian_ru/220841

かなり激しく燃えてる
いつものタバコ案件？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 11:16:53.38

犬の飯ってただの限界ウク信なのかな
それともどこからゼニもらって演じてるのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 11:17:59.18

ドイツそのものが昔からコテコテの親中なんだし驚きもしない

2023/11/08(水) 11:18:01.12

>>933
アメリカもNATOも十分支援している
それで勝つか負けるかはウクライナ次第だったんだが……
結果出せなかったからアメリカの支援が少ないとごねてるわけよ

2023/11/08(水) 11:18:28.23

>>936
おまえの事だよ。プーアノン

2023/11/08(水) 11:19:48.84

珍露がこうもネガティブキャンペーンに必死すぎるのは戦線に何かあったのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 11:21:03.12

自分らがウクライナの政権を転覆させロシアを煽り続けた黒幕なのに
いま必死になってその形跡を消そうとしてるな

2023/11/08(水) 11:21:38.33

しかし勢いがなくなったね
戦況や今後の見通しについて、当事者であり軍司令官のザルジニーが詳細に発言してしまったせいで、それ以上の論評が一切不要になってしまった
ウクライナ優勢を主張するには、ザルジニーをプーアノン認定するほかないが、ザルジニーが優秀であることはこれまでの実績から火を見るより明らかだからな
素人に彼以上に説得力のある考察はできまいよ

結局、ロシアも非常に大きな損害を受けており、再起には途方もない時間がかかるが、ある程度の領土の切り取りには成功するというゴールは変わりそうにない
そのゴールをどう評価するかだけの話

ただ、力による現状変更は現代でも可能、ということはイスラエルと二本立てで実証される

2023/11/08(水) 11:22:13.86

>>948
ネガティブっていうか、ウクライナの奪還が厳しいという現実を説明してるだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 11:22:47.88

いや、少なくとも米英の二か国はウク支援が足りねえな
この二か国が火付け役だろ？
何シレッとウクだけのせいにしてケツまくって逃げようとしてんだよ卑怯モン

2023/11/08(水) 11:23:35.64

ウクライナの勝利(領土奪還)なんてあり得ないことは
アメリカもとっくに昔に認めてる。
問題はゼレンスキー政権では停戦交渉ができないこと。
このままだとキーウ陥落まで停戦できない事態になる。

2023/11/08(水) 11:24:16.51

>>953
未だにキーウ陥落に夢見てるのか？

2023/11/08(水) 11:26:11.72

プーロシアンは
家族を人質に取られてロシア賛美を強いられてるの？

2023/11/08(水) 11:27:39.06

>>954
ゼレンスキー失脚の可能性が少し出てきたように思う
少なくともプーチン体制崩壊よりは現状だと可能性が格段に高いかな
プリゴジン蜂起の時は想像もできなかったことだけどね

もっとも、国際情勢なんか摩訶不思議だし、何が起こるかなんてわかりゃしないが

2023/11/08(水) 11:30:01.60

ゼレンスキーに権力が集中しすぎた結果
組織としての抵抗も出来ないまま
ウクライナという国が消えてしまいそう