ウクライナ情勢245 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:54:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢244 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699156671/

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:58:30.97

>>72
渡ったのが100人ぐらいだったりして。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 18:59:08.12

ヘルソンもモグラ叩きになってるから気にも止めてない
そもそも大した装備運ばないのわかりきってるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:03:51.25

ロシアが有利な動画は全てフェイクニュースです。ロシアが有利な報道も全てフェイクニュースです。
こういう報道する日本のメディアも凄いな。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:04:18.18

>>24
上陸戦用の海兵隊が遊んでるから突っ込んでる様子。
その装備使わずに他で戦えば？って気がするが。
結局、FAB-1500を何とかしないと潰されて終わりなのに。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:04:56.03

>>58
かつて日本の持ってたイラン権益もアメリカに放棄させられて、中国に持っていかれた件もあるし、
結局、アメリカには逆らえませんね
アメリカはその気になれば、米国債債権者世界一の日本の債権をチャラにできるし、各地に治外法権の基地が置かれて、首都圏の制空権まで取られている国には敵いませんよ
ありえない話だが、中国がモスクワの制空権を掌握して、ロシア各地に中国軍基地があり、ロシアの核兵器は放棄させられて、有事の際にロシア軍の指揮権が中国共産党モスクワ支部にあるようなものだしな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:06:04.58

増強一個軽歩兵中隊ってのは大規模渡河なん？、渡河方面ロシア守備は一個小隊とかなの？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:06:24.88

ヘルソンRYBAR解説

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1722162325761761280/pu/vid/avc1/1280x720/O-iK_4PI1uyNxnDe.mp4

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:08:29.04

>>86
広すぎるので、分散配置してる。
全域でそんな感じ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:11:27.03

なんか勢い落ちているから損害は出てるな
泥濘期もあるだろうが
こりゃ早くて二月とかかね。
ロシアはもっとアウディイウカに集中すべきだろう。
無駄なところ攻めすぎ。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:11:39.71

>>86
現段階では大規模渡河じゃなくそのための足場づくりの段階だろ
>>72のアホが勝手に大規模渡河とか言うてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:13:39.34

>>88 ありがとう、前哨監視部隊がそんな感じって事ね、対応は引いて本幹大隊なりが叩くわけか。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:09.12

>>86
>渡河方面ロシア守備は一個小隊とかなの？
全戦線1500kmとかで、計算簡単に30万人として、1kmに200人(1個小隊)、3交代制で更に後方に縦深防御配置したりするので
5kmの幅で200人(1個小隊)は。。普通に重点防御の態勢

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:40.43

>>27
横レスだがコソボはアルバニア人じゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:14:40.55

【速報】岸田首相はウクライナのゼレンスキー大統領と電話で会談した
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023110801083

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:15:16.17

ウクライナの負けは確定なんだがロシアがヘルソンを居抜きで渡したのを咎めて
ヘルソン左岸である程度の成功を収めれば形作りはできたってことでいいんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:17:10.51

90万動員って20代の男に限ればかなりの割合駆り出されてんじゃね？
ウクライナ側のデータはあんまり出回らないが

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:18:40.56

>>96
人口ピラミッドがこんなになる程度には
https://pbs.twimg.com/media/FpJabOOaEAIO-lY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:18:43.38

>>72
へルソンのドニエプル河を渡河しての攻撃は、話題作りのゲリラ戦程度だよ。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:19:38.68

ウクライナとパレスチナ“2つの戦争”をめぐるアメリカの矛盾…日本がとるべき姿勢は
https://www.fnn.jp/articles/-/612585

疲弊のウクライナ　政権と軍の間、政権内部にも軋轢の指摘

要衝とは言えないアウディイウカでロシアが求める政治的戦果

対ロシアと対イスラエル、ダブルスタンダードで自らの首を絞めるアメリカ

日本の戦略論に必要な「エンドステート」とは

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:24:09.22

>>99
兵頭慎治防衛省防衛研究所研究幹事：
ロシアがアウディイウカで大攻勢をかけているのは、大統領選挙も近く、プーチン大統領がドネツク州の完全制圧を優先しているためと言われる。対してウクライナも第47機械化旅団を転戦させた。ロシアの政治的なこだわりにウクライナも乗っているように見える。

ウクライナがアウディーイウカから民間人のいる市街地を砲撃してた事実を隠蔽するとこういう物言いにならざるを得ないよね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:26:23.39

>>97
これどこソース？
凹んでるとこは海外に逃げた？にしては男女比とか言うほど変わってないが……ようわからんな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:29:29.58

選挙のための話題作りなら
もっと容易いリマンやクピャンスク、セベルスクを狙うわな
でも目先の勝利を狙う器用な真似が出来てたら
プーチンは大統領なんかしてないでもっと楽な道を選んでたわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:30:21.06

>>101
WFP国連世界食糧計画（WFP）らしい
https://twitter.com/babanred/status/1626461847774986243
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:32:28.86

橋を破壊されたら物資運べなくなるんだからロシア軍はしっかりと考えてるよ
結構川幅あるからな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:32:36.23

>>101
2022はあるな
https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/2022/

https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/2023/

2023がググってなければｗ
あったわ
信憑性は知らん
あってるかは画像の数値を見て

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:33:33.62

>>96
ウクライナ軍はロシア軍とは違って人海戦術をずっとやっているので、90万でなく、すでに150万くらい動員しているよ。

現在のウクライナの人口は、西側各国への避難、ロシア側への避難(西側は300万と言っているがロシア側は数百万以上を受け入れていると言っている)、東部4州とクリミアのロシア側に500万とかを引かなければならないからね。しかし、徴兵忌避者や公務員や上級国民らを除いて、まだ50万くらいは動員余力はあると思う。

しかし、今までウクライナは強引な動員をやってきたが、ゼレンスキーが軍事委員の多数を解任して前線送りにしたので、逆に動員が機能しなくなっている。月に5万くらい動員していたのが、ま9月から月に1万くらいになっているようだ。

豊富の兵士の供給こそがウクライナ軍の強さだったが、これがなくなってきている。ウクライナ軍はまさに正念場になりつつある。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:35:27.57

https://www.populationpyramid.net/ukraine/2023/

世界中があるんだな
https://www.populationpyramid.net/japan/2023/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/11/08(水) 19:38:50.19

>>83
BPO審理事案だろコレ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:40:55.85

元ウクライナ軍がロシア軍に入隊というのは
このスレでちょくちょくあがってるけど元捕虜なん
やろうけど家族ごとロシアに移住してんのやろうね
ロシアは捕虜に家族と会う機会を与えてるもんな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:41:16.30

>>106
1941年大本営政府連絡会議

Q　戦争に勝てますか？
A　今なら勝てます

Q　でも長期戦になりませんか？
A　1-2年なら戦えます、そっから先はわからない

Q　つまり消耗戦になったら負けですよね？
A　長期戦になる根拠がない、早期決着、早期講和もある

歴史の教訓：
戦力が残ってるうちに停戦和睦しないと、無条件降伏まで追い込まれます

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:42:46.13

>>99
政治的なのは、ゼレンスキーのこだわったバフムトの方だよ。
　
アウディーイウカは、ドネツク市街だけでなく、ドネツク全体を守るために必要ですね。

特にドンバスの民兵たちにとっつては、是非とも必要なところです。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:43:53.58

>>100
話題作りを置いといたらどこ攻めるんだ？って聞いてみたいわな。
ザポリージャでウクライナ軍に付き合う義理はないし。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:46:29.15

ヘルソンはまだこんなもんだ
https://i.imgur.com/gAkrTzq.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:48:40.01

ウクライナが負ければ世界は軍事侵攻を容認する事になるロシアはNATOの前線基地となるウクライナを潰し次はアメリカの前線基地日本だ
ロシア国民は戦勝気運に湧き上がり自らに逆らうもの脅威となるものには軍事力で制圧しろという世論になる
いざ日本侵攻が始まると誰も助けてはくれないアメリカも第三次世界大戦になるからとハシゴを外す
多大なる被害を恐れ全面降伏した後も普通に暮らせると勘違いしてないか？日本人から人権はなくなり全財産没収の上ロシア国籍に変更される
そして待っているのはマイナス35℃のシベリアでの強制労働かポーランドモルドバ侵攻のストームZとして突撃兵となりひき肉になるかどちらかだ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:52:55.61

>>102
話題作りというかドンパスのために立ち上がったはずなのに現実にウクラの無差別民間人虐殺を
止められていないじゃないか軍は何やってんだって批判があるからアウディフカ攻略やってるんだよ
ロシアのじゃ連日のようにドンバスの被害が報道されてロシア人にとってのガザみたいなもんだからな
ここを攻略するというよりドンバスを守ってやれなきゃプーチンの負け
そういう意味では現在止められてないんだから負けてると言える
アウディフカ攻略しても止められないならやはりプーチンの負け
それがウクライナはわかってるから連日無差別砲撃を続けている

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:53:41.71

ウクライナとゼレンスキーの大失態を教訓として
日本は戦争状態にならないようハリボテの軍備整備と土下座外交を政治家がやればいいだけ
戦争になった時点で御仕舞い

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:54:15.05

>>114
＞世界は軍事侵攻を容認する事になる

1947年　東京裁判
米国「日本の侵略は絶対に許すことは出来ない」
木戸「米国はハワイを侵略した、フィリピンも侵略した、シンガポールも香港も英国が侵略した」
「自分たちの侵略について誰かから断罪されました？」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 19:55:56.50

>>114
顔真っ赤にして笛吹けど、やはり誰も踊らず

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:00:52.76

>>115
弾薬無駄に消費してんだからウクライナにやらせときゃええけどな

2023/11/08(水) 20:05:34.95

>>85
今のアメリカにその頃の絶対的な強さはないし、ただでさえバイデン政権は死に体なんだから日本は強い態度に出ていいと思うよ
マスコミもパレスチナ問題で容赦なくアメリカ批判してるし岸田はああ見えて寝返り策士のような気がするし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:09:38.34

>>119
戦闘で使う弾薬に比べりゃ民間施設無差別砲撃の弾薬数なんてたかが知れてる
それでもプーチンとロシア軍の威信に与えるダメージはずっと大きい
だからやってんだよ
放置する訳にはいかない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:12:57.60

ドローンで戦争における技術格差があまりなくなったのがでかいな
しかし、残念ながらＩＴ劣等国の日本はドローンの制御やソフトウェア開発は無理そうなんで
ぼろ負けしそうな気がせんでもない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:14:45.20

>>114
本当にそう思うなら核戦争前提でNATOは参戦すべきで
その覚悟もないままロシアを批難し続けるのは力無き正義というもの

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:19:49.39

>>115
ルガンスクは救ったのだから負けはないだろう

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:23:42.84

岸田は解散か

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:23:54.89

>>120
対ロシアだと相対的にはロシアが弱くはなってアメリカが強くなってると思うけど、
アメリカ国民がもう戦争を許さなくなってるのよね
プロパガンダにも騙されなくなってる
だからアフガンからも撤退、ウクライナにも軍として介入しない
台湾でも多分介入しない
そういった意味では弱くなってると思う

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:27:11.19

>>115
まぁ既に救急車や消防車を送って
コンクリート工場、窓ガラス工場、病院をいくつも建ててるから
少なくともイジュームやヘルソン荒廃したままのウクライナと西側よりは
遥かに民間人を助けてるけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:27:32.53

>>126
台湾の場合戦争させないように介入するだろうな
台湾を失えば沖縄の優位性が失われる
沖縄の優位性が失われると朝鮮半島から日本列島の優位性が失われる
フィリピンから東南アジアへの優位性も全て失われる
米軍がこの超巨大な利権を手放すと？
ありえんね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:36:25.47

ウクライナ、「中立的立場」のアフリカ諸国に外交攻勢…ロシアの資金源断つ狙いか
2023/11/07 21:27　ウクライナ情勢
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231107-OYT1T50212/

ウクライナ、「中立的立場」のアフリカ諸国に外交攻勢…ロシアの資金源断つ狙いか
11/7(火) 21:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb110614ba9f7931cfefbc89ea69cb91d34274b1

クレバ氏は６日、プレトリアでの演説で、新興国・途上国の総称として使われる「グローバル・サウス」との表現に関し、「この言葉自体が、西側とそれ以外の国で分断があると思い込ませるロシアの『ナラティブ』（物語）だ」と訴えた。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:38:25.66

アフリカがウクライナに協力するメリットがゼロ、ウクライナ何も持ってないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:40:32.75

台湾はアメリカ軍総出でも厳しいだろうね
自衛隊や台湾軍も合わせてもかなり厳しいよ
なぜなら中国は地の利があるし国力もアメリカを超えている
もし台湾有事で全面戦争が起きたら勝利するのは中国だよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:42:49.60

>>131
海の戦いは艦艇を製造して訓練して揃えて並べて
さぁ攻めますよ？となるので、隠しようがない
奇襲が出来ない
予兆の時点で米艦隊を集結させるので地の利もクソもない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:42:55.95

>>114
>>607

ロシアはこういう方法で肉壁を徴収してたのか。そりゃ、ロシア人から不満は出てこないわな・・・
ロシア人のような糞民族の支配下・影響下に入ったら地獄。
北朝鮮でわかっていたことだけど。
日本人は胆に銘じないとだめだ。

アルジャジーラ。
ロシアはウクライナ戦争に参加するイスラム教徒移民を募集しているのか？

ロシア政府は、中央アジアからの外国人労働者をターゲットに、自国の軍隊を増強するために独自の法律を無視しているようだ。
放送の5日後、ウゼイノフさんは「祈りの家」、つまり公式に認可された祈りの場所がない場合に礼拝の場を提供する非公式のモスクの一種に行った。
モスクワ南東郊外コテルニキで、イスラム教徒の金曜礼拝に集まった数十人の男とともに重武装した機動隊が彼を拘束した。
男性全員は身分証明書検査のために警察バスに強制的に押し込まれ、徴兵事務所に連行された。
彼らはモスクワ東の軍事基地に移送され、刑務所に行くか入隊するかの選択を与えられたと伝えられている。

同氏は、「私たちは皆、1年契約に署名しなければならない、そうでなければ刑務所だと言われた」と述べたが、
彼らが直面する可能性のある罪状については明らかにしなかった。

彼は10月22日に連絡が取れなくなった。
ウゼイノフ氏が述べた内容は、露骨にロシアの権利法に違反していた。
男性らは拘束され、弁護士との面会も拒否された。
彼らは、各男性が登録されている徴兵局が発行し、受領者によって署名された書面による通知を受け取ることなく徴兵されたことについて知らされた。
男性たちは法廷で強制徴兵を覆すことも、兵役への反対を表明することもできなかった。良心的兵役拒否者には、ロシアで代替サービスを受ける権利がある。
「この手続きは私の権利をすべて侵害した」とウゼイノフさんは書いた。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:43:00.26

>>27
マケドニアじゃなくてアルバニアだろ

>>128
アメリカが台湾政治に介入して反中煽ってるから戦争のリスクが高まってるんだがな
台湾を戦場にしたくないならアメリカが台湾から離れりゃいい話だ
ウクライナと同じように代理戦争の駒として使われるんじゃないかって危機感も台湾人の中に生まれてる

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:43:06.61

>>129
いよいよ欧米に相手にされなくなったのかな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:43:32.11

戦争を構成する要素は四つだよ
軍事、経済、外交、内政
正直言って中国はこれらの要素全てでアメリカに勝てるような状況だよ
ロシアがそうであったようにね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:44:30.99

>>133
マルチポストうぜえんだよアジテーターは帰れ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:46:24.00

アフリカはメリットないが
岸田は金を出してくれる

来年２月にウクライナ復興会議＝岸田首相、ゼレンスキー氏と電話会談
https://sp.m.jiji.com/article/show/3093316?free=1
　岸田文雄首相は８日、ウクライナのゼレンスキー大統領と電話で会談し、
日本が官民一体で復旧・復興を支援する「日ウクライナ経済復興推進会議」を来年２月１９日に東京で開催することで合意した。
首相は「ウクライナと共にあるという日本の立場は決して揺るがない」と述べ、大統領は謝意を示した。両首脳の電話会談は８月末以来。　

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:46:30.74

>>136
ウvsロでロが勝つのはまあそうだと思うけど
アメリカの要素出すなら国際戦略の話になると思うけど。
それなら、ロが勝ったと言えるかは微妙やろ
米が墓穴掘ってるのはそうだがロが勝ってるはそれはそれで強がりじゃね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:47:10.51

奇襲も糞も台湾海軍なんて鼻くそレベルなんだから包囲して海上封鎖すればいいだけ
同時に他国からの軍事介入が有れば向かい撃つだけ
中国は空軍と海軍をフル活用できるけどアメリカと日本は違うよねと言う話だよ
馬鹿には少し難しい話だったかな？
分かったら黙っていろよ低能

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:47:46.03

>>137
お前にはレスしてない１１４にレスしている

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:48:04.23

マルチポストは完全に逆効果になってるだろ
そもそも戦況に影響しないようなロが悪いって言うだけの主張だし。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:48:46.60

今の状況でロシアが勝っているのは強がりとか凄いね
情報弱者極まっていますな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:48:55.30

>>140
日本語でわからない人かな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:49:38.82

>>131
そもそも国力や軍事力がアメリカを超えているかは疑問
アメリカは台湾有事では全面に立たないと思う
必然的に日本は尖閣は取られて沖縄はすぐ近くだから応戦することになる
台湾と与那国島との距離は100kmくらいしかない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:20.80

>>142
そうスルーしとけばいい

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:21.85

>>142
そうスルーしとけばいい

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:50:38.08

>>140
いいんじゃないの？
米軍が築き上げた沖縄の地政学的絶対的優位性を失う覚悟有るなら
台湾見捨てるだろうね

で、そんなことはありえんね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:51:47.82

>>147
糖質やろ君

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:53:07.50

報道１９３０見てたけど、
一体いつからこんな風に、ウクライナ劣勢でロシアは戦うのを止めないーということに
小泉さん達の顔つきも険しい
渡部元陸自総監なんてゼレンスキー四面楚歌とか言ってる

反転攻勢前は、経済番組のほうでは、もうウクライナ勝利。戦後のビジネスチャンスのニュースで湧いてたのに
プーチンなんてもう終わりだと馬鹿にされてた

経済も読めないが戦争も読めない

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:53:17.64

中国の人口と軍事力、経済力を考えれば完全に超えているよ
そもそも軍隊を出せなく後方支援でしかアメリカは出てこないのは完全に同意するよ
自衛隊や台湾軍なんて中国にとっては障害にすらならんだろうね
見えている勝利がすぐそこにあるよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:57:14.35

しかしだ、これはウクライナ戦争にも言えることだが
ロシアや中国からしてみれば同族を攻撃しているだけにしか過ぎんからな
それもアメリカの謀略によるものなら猶更戦争以外の選択肢を探す
まぁアメリカは狂気に支配されているから手段は選ばないだろうけどね

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:57:28.17

>>136
>ロシアがそうであったようにね

何だ、これw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:58:42.52

22年のTIME紙が元ネタのコレそんなに実情から遠く無さそうだし。
台湾に手を出すと米と一緒に下降していきそうなんだよな中国。

>中国の本当のGDPは当局発表の6割しかない…人工衛星で光の量を測定してわかった中国経済の真の実力
https://president.jp/articles/-/68588

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 20:59:38.06

日本人は本当に馬鹿が多いね
日本なんてアメリカの属国だよ
友人からカツアゲされて従うような間抜けが日本なんだよ
いい加減アメリカの奴隷なのを自覚したら？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:01:41.16

>>129
アフリカ外交攻勢って結局カネしだいだからカネが無いウクライナがやっても意味無いよ
基本独裁だから賄賂バラまいて私腹肥やさせて誘導しないといかん

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:03:32.22

>>150
元々テレビ報道は専門家も真実を語れない事が多いとは言われていたからな。
政世論の気持ち良い報道、スポンサーとのパワーバランス、政府の意向、この3つのあとに真実の優先順位がある。

宗男とか叩かれてたけどそれなりに利はあった、でも皆宗男になりたくないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:04:09.51

>>150
渡部「ザルジニーの意図がわからない…」
小泉「ザルジニーの意図がわからない…」
　堤「ザルジニーの意図がわからない…」

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:07:12.53

>>157
ようするに、さっきの報道１９３０も事実ではないと

ウクライナは実のは優勢なの？
支援を呼び込むためのポーズ？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:08:41.59

>>155
ロシアが中国の属国になるとか言ってる日本人は本当にバカだと思うわ

>58に書いてるとおりに中国がモスクワの制空権を掌握して、ロシア各地に中国軍基地があり、ロシアの核兵器は放棄させられて、有事の際にロシア軍の指揮権が中国共産党モスクワ支部にある

これを本当にやられているアメリカの属国どころか奴隷が日本だからな、ロシアが外国にこんなことを仕掛けられたら、原子力推進ミサイルがその国首都目掛けて発射されるわ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:09:03.22

>>158
前々から大本営発表の弊害が出てたから是正に動いただけでしょ
ウクライナ側の大本営発表通りなら南部打通作戦が成功してるはず

自らの大本営発表信じてしまって作戦立てて尽く失敗してる
ロシアにもう戦力は無いはずだと

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:10:54.71

いくらなんでもこれ信じるのか？

ウクライナ軍司令官の偽動画拡散　「大統領はわれらの敵」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/288888

ウクライナ政府の偽情報防止センターは８日、同国軍のザルジニー総司令官が「ゼレンスキー（大統領）はわれらの敵だ」として、
兵士に「司令官の違法な命令」に従わないよう呼びかける偽動画が拡散していると発表した。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:12:57.47

本当に旧軍の失敗と同じ事してるな
太平洋に空母はもう居ない！ってか

実際は自分達より優れた兵站で復帰してた

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:14:33.87

ロシアは軍事的に勝利し経済制裁すらも克服し勝利を治めたのだよ
それらを実行に移せた英雄的リーダーであるプーチンの政治をロシア国民は支持し、第三国もロシアの影響力を多大に受ける
俺が言っているのはこういう事
アメリカはすべてにおいて敗北したんだよ
分かる？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:15:06.26

>>162
確かにその通りなんだけど、これは笑うわw

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:20:33.32

>>159
まあ、一番は色んなソース漁って自分で考えるのが一番だけど
一応プロパガンダやバイアスかかっていても多少分かるのは。
相対的な戦況は意外と嘘つけない。中国の統計もそうだけど下降トレンドで当局の発表もそれなりに下降するんだよね。

渡辺のおっさんの主張もウクライナ有利連呼してるけど良く見たら後退してるでしょ。
その辺で不安な空気は感じ取れる。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:21:16.56

不穏な空気だわ。

2023/11/08(水) 21:28:10.60

>>126
当時とはアメリカが世界に占めるGDPの割合も著しく低下してるよ
日本はもっと酷くて笑えないが、日本は言うほどアメリカの従属国でもなく最大の貿易国も中国にとうの昔になってる
外交や経済政策でアメリカの意向に逆らったり、だいたい政権内にも親中議員沢山いるのだから
韓国でも文政権がアメリカに強気な態度で挑んで在韓米軍追い出す寸前まで行けたんだから日本も堂々とやればいいんだよ
何か日本世論が反米に傾く決定的な事態が起こればねえ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:28:16.56

>>166
経済面でみると、
ウクライナは勝ってないですね
欧州は崩れる寸前の様に見えます

ロシアは…経済面ではあまり困ってないです

一時期は各地で暴動が起きて、ロシア連邦が分裂するとか一杯言われてましたが、そんな兆しは微塵も……

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:35:02.45

エスカレーション抑止戦略は歴史に残る愚策として残りそうだな
克服可能なストレスは相手を成長させるだけ。
言い方変えればただの逐次投入だからな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:38:37.97

>>129
お金持ってないウクライナが行っても意味なくね？

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:41:22.06

>>169
ロシア人ロシア以外で生きていけないだろ
文化強すぎるし、暴動しても意味がない

2023/11/08(水) 21:44:54.73

>>171
だから岸田に金をたかりに来るのかもしれないが話を聞くだけで意外と出さんからな
7600億円出すとか約束も実際に払われたのは1500億円だけみたいだし(他国も表明した援助の2割とか3割しか出してないから似たようなもんだが)
ま、貴重な血税を1500億でも腹立たしいが、それぐらいは手切れ金と思うしか無いな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:47:04.98

>>171
ウクライナは「実戦で手に入れた」という西側兵器や東側兵器のそれぞれの欠点や運用
戦術や経験を交渉材料にしてるらしいぞ

ドローンも上手く使ってるし
場合によってはカネじゃ手に入らない生の情報が手に入るわけで

自衛隊にも欲しいと思ってるけどな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 21:50:02.33

>>174
カネのない軍事力もないウクライナがアフリカに働きかけても効果ナッシング
日本だってお金を使って影響力を得てるんだから

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:03:48.26

>>175
情報の価値が分からん馬鹿にとってはそうだろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:07:44.86

>>174
カネじゃ無いとアフリカは動かないぞ
多民族国家で1番強い首長が実権握ってる
戦訓も何も戦車もまともに無いよ

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:10:59.52

【誰が、なぜウクライナ軍から脱走しているのか】　長いですよ

戦争2年目、AFUの脱走者数は2021年のほぼ5倍に増加し、2022年よりも多くなっている。このことは、検事総長の報告書に記載された統計が証明している。

検察当局の報告書によると、2021年には、ウクライナ刑法第408条（脱走）に基づく刑事訴訟の開始は117件しかなかった。

無許可の軍人は2,028回、勤務地を離れた。ウクライナ刑法第407条である。

今年、兵役逃れのための自己発砲事件（ウクライナ刑法第409条）が33件発生した。

1年後の2022年末には、その数十倍にあたる3214件の脱走兵がいた。無断欠勤は6183件、自己発砲は177件だった。

2023年の最初の9ヶ月で、軍人は4,638回AFUから脱走した。2023年、軍人の無断欠勤は10,940回、自傷発砲は161回。

つまり、増加傾向にある。

ウクライナ軍から誰が、なぜ亡命するのかを突き止めた。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:11:57.37

１.塀の中の脱走兵の旅団

ウクライナの公開電子裁判所登録簿には、第408条「脱走」に基づく判決が800件以上掲載されているほか、この条文に基づく現在進行中の裁判手続きに関する文書も数千件掲載されている。

これらの数字を踏まえると、ウクライナ刑法第408条により刑事責任を負うことになる、再拘留センター、刑務所、営倉に収容されている軍人の囚人や被拘禁者は、現在数千人いると思われる。

この数字から判断すると、実際、獄中には脱走兵が多数いる可能性があり、そこから少なくとも1個旅団を編成することができる。

第408条に基づく刑の結果から判断すると、脱走兵に対する裁判官の処遇は、本格的な戦争が勃発する前よりも明らかに厳しくなっており、ほとんどの脱走兵は懲役5年、場合によっては懲役8年となっている。

2022年2月24日までは、この条文に基づくほとんどの判決は、被告と検察官の公判前合意で終わっていた。また、「戦前」の脱走兵は、執行猶予付きの判決を受けることがほとんどであった。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:12:25.94

２.脱走の原因

この条文に基づく裁判の多くは、現役の軍隊から脱走したケースを物語っている。

法廷で被告は死の恐怖を告白する。例えば、2022年3月上旬にミサイルが部隊に飛来した後、アサルトライフルと弾薬4マガジンを持って部隊から逃走した州兵の話が、『登録簿』に掲載された有罪判決で語られている。

その結果、脱走兵の仲間数十人が死亡した。しかし、脱走兵は発見されず、目撃者は、逃亡中の州兵がソーシャルメディア上の写真に写っているのを目撃したと裁判所に語った。判決は欠席裁判で言い渡され、懲役8年。

この判決は、2022年7月9日に戦闘部隊から逃亡した兵士に関するものである。この兵士は、自分の塹壕が砲撃されたことを認めた。恐怖のあまり、彼は武器を持って自分の陣地から逃げ出した。しかしその後、彼は部隊に戻り、軍の精神科医による治療を受けることになった。しかし治らず、また逃げ出した。彼は拘束され、2年半の懲役を言い渡された。

有罪判決を受けた脱走兵の多くは法廷で、戦闘で死ぬことへの恐怖を語る。突撃旅団の兵士は判決の中で、「適切な支援なしにリマンの町への攻撃に参加したくなかったし、戦闘で死にたくなかった」ため、2022年8月30日に部隊を離脱したと述べた。裁判官はこの兵士に懲役5年を言い渡した。

別の判決には、2023年7月21日に前線に移動する命令を拒否した兵士の話が書かれている。この兵士は逃亡し、さらにはウクライナを完全に出国しようとしたが、ルーマニアとの国境を越えようとしてチェルニフツィ地方で逮捕された。彼は反省していたにもかかわらず、5年1カ月の実刑判決を受けた。

裁判所が判決を下した脱走兵の中には、2月24日以降に自由意志で武器を取った志願兵もいる。たとえば、2023年1月3日に部隊から逃げ出した国家警備隊の兵士は、5年9カ月の実刑判決を受けた。この男は自力で軍病院を出た。注目すべきは、この軍人が病気を理由に裁判官に寛大な処分を求めたことだ。しかし、それでも大きな判決を受けた。

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 22:12:47.15

>>169
小泉はロシア専門の軍事評論家のくせにその肩書を利用して大本営発表に加担した
あいつのキャリアはもうおしまいだよ
少なくとも俺はもうあいつを軍事評論家とは見なさないし本も買わん