ウクライナ情勢245 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/08(水) 10:54:24.97

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢244 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699156671/

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:11:10.72

>>964
アメリカとかよりNATOに核恫喝したほうが効果的だから当然そうするのが合理的だろう
なにしろアメリカがNATO諸国を核で守らないとバレるからNATOが崩壊してアメリカの威信失墜だし

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:12:40.15

アウディイウカは早めに撤退した方がいいと思うけどね
政治的に出来ないといってもウクライナ兵がガンガン死亡するだけは
他の地域の兵士の士気も下がる

ウクライナ兵はたくさん死んだから
トクマク方面で攻勢かけていた主力の47部隊をもってきた

それでもウクライナ兵がたくさん死んだため
今度はバフムトの部隊をもってきた

他から部隊もってきて死ぬ
この繰り返し
時間稼ぎのために毎日たくさん死ぬだけという
かわいそう

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:14:07.84

糞ロスケ装甲車1万大台突破おめでとーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ😂🎉
ﾊﾊﾊ
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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:17:23.45

>>934
侵略された側のロシア人はまだ現役で、当時子供は成人ですからね
恨み１００倍でしょう

>>937
・ポーツマス条約を破ってる
・侵略戦争
・日本人がロシアに対してよく言う「火事場泥棒」
・日本の敗戦
・大日本帝国としては初の敗戦、皇軍の敗戦

だから扱いも小さくなる＋ある種の人は記憶から消したいのでしょう

シベリヤ出兵については、司馬遼太郎先生のコメントが凄く的確かと
https://i.imgur.com/mmxlJSa.jpg

二十年ぐらい前の外務省か何かが出してた日ロ史だと、記述すらなかったｗ

京都の舞鶴の海自基地に、舞鶴の海軍の年表があったけど、確か…
シベリヤ出兵開始…とかで一行で済ませていた記憶

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:17:52.71

バフムトのウクライナ兵
　戦力はロシア軍がウクライナ軍の２倍

ウクライナ優位揺らぐ無人機戦闘、ロシアが大量配備で主導権握る地域も
https://jp.reuters.com/world/ukraine/VVFFVMN6PZMWTLOV6RTPWCJV5U-2023-11-10/

「コムラード」と名乗る３４歳の操縦士は「ロシアの無人機は昼も夜もずっと飛び回っている。
彼らが偵察や監視、攻撃用の無人機を量産化していることが分かる」と語った。

バフムト近郊の戦場だけでロシアとウクライナのＦＰＶ無人機戦力の全体的な比較は難しい。
ただこの操縦士の実感としては、前線における「戦力比」はロシアがウクライナのほぼ２倍だという。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:24:53.67

>>947
>>949
アメリカは共産主義の恐ろしさを日本敗北後味わったんやね
パルチザンの残虐行為を目の当たりにしてヤバさを感じてたのは大日本帝国だけだったと⋯

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:39:45.24

>>965
日本も北方領土侵略されっぱなしなんだが？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:40:16.23

>>934
関特演もね
ナチスドイツに対するソビエト人民の憤激を大日本帝国は自ら被りに行ってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:45:48.60

ゼレンスキーの言う激戦4方面
　マリインカ以外はロシア軍が前進
　マリインカはウクライナが返り討ちにしている

アウディイウカ　　ロシア軍前進
　11/10 露軍はアウディイウカ北西と南西で前進中→航空攻撃を強化
　11/10 バフムート地区からウ軍部隊がアウディイウカ地区に抽出されている模様
　11/9 露軍はアウディイウカのウ軍砲兵を自軍小部隊であぶり出して攻撃
　11/8 アウディイウカ先生地区でウ軍が妨害砲撃を行なう中で露軍が前進
バフムト　　ロシア軍前進
　11/10 バフムート地区からウ軍部隊がアウディイウカ地区に抽出されている模様
　11/7 露軍がバフムート市街の北西2km付近で顕著に前進
　11/6 バフムート南西クリシュチウカ東方で露軍が前進
マリインカ　　膠着状態
　11/6 ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がマリンカとクラスノホリウカ(ドネツク市のすぐ西）付近を攻撃したが失敗に終わったと主張した。
　（過去1日間にタヴリースク方向（アウディイウカからザポリージャ州西部）で42回の戦闘があり、戦闘の大部分はマリンカ付近で行われた）
クピヤンシク　　ロシア軍前進
　11/10 露軍はクピャンスク東方で攻撃前進中
　11/10 ウクライナ政府、東部クピャンスク周辺の民間人に避難指示　ロシア軍猛攻
　11/7 露軍はクピャンスク東方で前進

プーチン大統領ウクライナ東部に近い軍司令部訪問作戦指示か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231110/k10014254161000.html

プーチン大統領は10日、内務省の職員に向けた動画のメッセージで「あなた方の仕事はロシアの新たな地域である
ドネツク州とルハンシク州、ザポリージャ州とヘルソン州で特に重要だ」と述べ、一方的に併合したウクライナの4つの州の支配を推し進める姿勢を強調しました。

一方、ウクライナのゼレンスキー大統領は9日、ロシア軍との間で、東部ドネツク州のアウディーイウカ、バフムト、マリインカ
そして東部ハルキウ州のクピヤンシクの4つの方面で激戦となっていると明らかにしました。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:46:21.83

>>973
日本は独ソ不可侵条約を破ったドイツを支持したしね
そんなことしたら日本が約束破られても言い訳すんな！になってしまう

あれ？
なんかロシアとウクライナ、ユダヤとパレスチナと同じ様な……

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:47:33.02

>>972
条約破って侵略したけど日本は降伏したから正直微妙

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:49:39.28

ウク信はウクライナに感情的になってないで楽しい事見つけようぜ？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:52:45.61

ドンバスのようなことがアメリカやNATO諸国のどこかで起きててもロシアは侵攻したのかな？要は相手がウクライナだったから侵攻した・・

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:59:11.80

ドンバスの件が侵攻理由ならアメリカやNATOの支援でもその兵器により大勢のロシア人が死んだことになる、と言う事は戦争対象として要件は十分なはずだ。だったらやらないとダメだよな？核でもなんでも使って・・

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:59:37.24

>>978
だからウクライナのNATO加盟は絶対阻止する案件
例え戦争になろうとも

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 20:59:50.54

>>972
住民の世話して日本になりたいと言わせられるならともかく
日本が一方的に自分の領土だと主張してるだけじゃ筋が通らんぞ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:01:21.98

>>978
そもそもロシアはアメリカがやってるような、他国の気に入らない政権をクーデターで転覆させるようなことしてないだろ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:07:09.04

>>981
完全にその件は当てはまってないから筋は通っている。
ロシアのように他人の領土をインチキ投票して自国領にする手口を使うまでもなく元々日本の領土だからな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:08:49.47

もしウクライナ人に兵器を渡しロシア人を殺害しているNATOやアメリカと戦争ができないならウクライナ侵攻は人権問題ではなく単に領土が欲しかっただけで始めたと言うことになる。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:12:04.63

>>983
吉田茂
「日本の領土だったけど、戦争に負けたんで択捉と国後は放棄するわ」

1951年で終わってる話

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:13:07.91

>>980
だが侵攻の大義は東部の人権問題にすり替わった。まぁNATOを増やさないと言う事も含めるなら加盟前のフィンランドやスウェーデンにも派兵しなければならない、加盟を破棄して話し合いを持ちかけたウクライナにそのまま侵攻を続けてまんまと加盟したフィンランドやスウェーデンを放置してるのはダブスタではないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:16:45.38

>>985
放棄した千島列島の「範囲」には択捉と国後は含まれていない。地図で示されている。
現在も国土交通相が公式に地図付きで出している。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:18:26.76

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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:19:27.64

>>985
すまん、外務省だったわ

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:19:29.84

>>986
すり替わった？

https://i.imgur.com/oITOu8C.jpg
https://i.imgur.com/QznnHhI.png
https://i.imgur.com/rZxUjjL.png

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:19:31.14

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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:20:39.78

>>986
ロシアは2014年からウクライナNATO加盟絶対阻止を名言してるので、すり変わったように見えない。
スウェーデンやフィンランドは侵攻後の話なので10年来のウクライナ案件とは異なるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:20:46.67

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**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:20:59.43

>>987
お疲れ様

1952年　帝国書院（中学校社会科地図帳）　ソ連領
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_3.jpg
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_5.jpg

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:21:01.83

>>983
住民投票でロシアに正式に帰属させるか

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:23:08.26

>>971
そうなんですよ。
ソ連共産党と、今のウクライナやロシアは違うのですね。

ソ連共産党と同じなのは、ナチスや中国共産党で、その幹からの枝が今の北朝鮮やポル・ポトなんですね。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:23:14.91

>>984
ベトナム戦争がそうだったように、兵器の供与は交戦理由にならないことが不文律と化しているからな

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:24:20.59

複数の報告によると、ロシア軍はアヴデエフカ北の鉄道を越えて大きく移動した。 Stepove はグレーゾーンにあるか、捕らえられています。
https://pbs.twimg.com/media/F-kGP-kWIAAG1Jc.png
https://twitter.com/snekotron/status/1722915449908736265
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:24:56.74

>>995
クリミアも東部も多くの住民はウクライナ支持でなくロシア支持ですね。

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 21:25:18.93

>>994
それ条約で使った地図じゃないで～
ご苦労様。

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