イスラエル情勢 26

2023/11/11(土) 20:23:08.35

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698322092/
イスラエル情勢スレ 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698510478/
イスラエル情勢スレ 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698709623/
イスラエル情勢スレ 23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698916995/
イスラエル情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699085899/
※前スレ
イスラエル情勢 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699373291/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/13(月) 01:08:12.40

>>452
ほんそれ

2023/11/13(月) 01:09:55.31

>>446
追い出してどうするんだ？
そこに再入植したら普通に侵略だぞ

2023/11/13(月) 01:10:41.45

>>450
そもそも論を言えばユダヤ人と一括りにするのがバカげてる気もするけどね
アメリカのユダヤ人、イスラエルのユダヤ人、各国にいるユダヤ人
あんまし統一感ない

2023/11/13(月) 01:10:58.22

>>454
実質的な無主地になったら入植してもええやろ😁

2023/11/13(月) 01:16:34.53

>>445
応援はするけど難民は駄目だよ

2023/11/13(月) 01:16:58.54

>>455
そういう実利集団だから日本人が好むような義理人情みたいな感情論が通用しないってことだね

2023/11/13(月) 01:19:43.40

>>455
いや同族意識はあるだろｗ

2023/11/13(月) 01:21:10.88

>>457
まぁそうなるわな
難民NG＝ガザ残留＝死なんだけど、ガザ住民が死ぬとわかってても難民OKの国はいない
技能持ちならOKって国はあるかもしれんが、そもそも他国で稼げるような技能持ちならガザなんかに残ったりしないしな

2023/11/13(月) 01:22:22.75

>>456
西岸の自治政府があるから追い出しても無主地にはならんよ
釣りしたいならニュー速に帰れよ

2023/11/13(月) 01:22:57.95

>>460
アラブ諸国さえも嫌がっているのが現実だからなｗ
パレスチナ土人なんか殺処分すればいいんだよ

2023/11/13(月) 01:24:22.70

>>461
誰も住んでなければ実質的には無主地でしょｗｗ
パレスチナ自治政府が実効支配できていないということなんだからさあ

2023/11/13(月) 01:24:42.55

土地は一つしかないんだし解決の方法なんてあるの？

2023/11/13(月) 01:25:37.86

>>464
ホスゲンとマスタードによる最終的解決😁

2023/11/13(月) 01:25:57.88

プロビデンスの目が増え過ぎたパレスチナ人を間引きしているのだ　　それが摂理なのだ
・・・・・だったら、コワイ

2023/11/13(月) 01:27:15.87

>>403
子供かw
そんなだから戦争がやめられないんだよ
民主主義なんてただの理想だけど、近づける努力くらいしないと
長い目でみれば多少の自己犠牲が自分のためになったりしてるでしょ、そういうことよ

イスラエルはあまりにその理想からかけ離れてしまった
早く人間性を取り戻してくれ

2023/11/13(月) 01:27:27.41

>>459
おまえ南米のブラジルとかアメリカに移民した日系３世とかに同族意識ある？
俺はあんまない
もう文化が違い過ぎるし考え方もバラバラだからな
ユダヤ人はもう長年世界中に散らばり過ぎてて統一感あんまないよ
イスラエル否定派のユダヤ人もふつーにいるし

2023/11/13(月) 01:27:50.20

今回のガザ侵攻でハマスはガザ地区住民を助ける気が無いって分かったから今後ハマスに入りたい奴なんて少数だろうな

2023/11/13(月) 01:28:10.55

>>468
ユダヤ人の場合はユダヤ教という宗教を共有しているじゃん

2023/11/13(月) 01:29:41.11

レス番号まちがえた467は
>>442

2023/11/13(月) 01:31:31.07

>>463
無主地の意味わかってないだろ

2023/11/13(月) 01:38:53.52

>>472
どこも実効支配できてなければ実質的には無主地だろｗｗｗ
わたしはわざわざ「実質的」というただし書きをしているんだがねえ😁

2023/11/13(月) 01:39:26.19

>>467
人間性(笑)
ぷげらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023/11/13(月) 01:47:30.79

>>464
ないよ
何を持ってハマスを壊滅か知らんが潰したところで似たようなのが出て来るだけだよ

2023/11/13(月) 01:50:51.43

>>475
パレスチナ土人を皆殺しにすれば解決や😁

2023/11/13(月) 02:01:46.36

10/07にイスラエルが国内で民間人の車列どころか街を爆撃しまくって自国の市民を殺してた映像
国内のメディアにリークされて流されてしまってんじゃん

2023/11/13(月) 02:09:41.90

>>473
パレスチナ領の一部をハマスが実効支配してるだけだからハマスと住民いなくなってもパレスチナ領というのは変わらん
君が言ってるのは普通に侵略

2023/11/13(月) 02:14:10.56

>>478
いくら領有権を主張していても実効支配できてなければ仕方ないからねえ笑

2023/11/13(月) 02:19:10.62

>>464
ユダヤ系住民は少子化傾向みたいだから、何百年かすれば自然消滅してくれるかも…

2023/11/13(月) 02:47:54.18

病院の地下に秘密基地があるのか？
無いのか？
https://youtu.be/tfpTMspzBoA?si=ejjqa0-DhHrY5T24

2023/11/13(月) 02:58:56.68

シファ病院の医師はハマスの地下施設など病院には無いとはっきり否定してるね
イスラエルの残虐行為を目立たせるためにハマスが仕掛けた罠の可能性もあるな
だとすればまともに戦うよりよっぽど効果的な罠だな

2023/11/13(月) 03:10:48.86

その医師は信用出来るのか？
ハマスには情報しか武器がないから気を付けて情報を精査しなきゃ

2023/11/13(月) 03:16:44.84

病院の中を治療スペースと関係ないとこを、までラ
ハマスの戦闘員が出入りしてるというから

2023/11/13(月) 03:18:05.85

20年間もそこで勤務していた医師か

2023/11/13(月) 03:20:42.85

流石にラファが本拠地って言ってんだから何かあるだろ
なかったら非難だけじゃなく作戦がまた振り出しになる

2023/11/13(月) 03:21:51.55

>>477
人質を実質的に殺しても文句言わない国民だからへーきへーき

2023/11/13(月) 03:24:47.74

>>469
いやハマスかはともかく反イスラエル活動は更に活発化する
多分最終的にはイスラエル無視して欧米サウジ主導で国作る代わりに多国籍軍がパレスチナ鎮圧を繰り返すって感じになるかと

2023/11/13(月) 03:29:29.53

例えばイスラエルの国内だって超正統派みたいな考えの違う人らがいることからも信仰の濃淡や立場が違う人らがいるのは明らかで
同じ宗教だからって一括りに扱うのはただのレッテル貼りでそれこそ単純化した差別に帰結するだけでしょうよ
一方でその単純化した差別をブンブン振り回してるのがシオニストだったりするわけでさ

2023/11/13(月) 04:32:02.57

>>488
利害無しのボランティアでゲリラと街で撃ち合おうなんて奇特な国も軍隊も無い
多国籍軍なんかゲリラ的には「俺らがイスラエルを襲撃するのを邪魔する奴ら」でしかない

前提となるパレスチナ穏健政府の成立と統治能力とか考え始めるだけで正直成り立つとも思えない

2023/11/13(月) 06:06:00.86

パレスチナ武装勢力は、ガザ最大の病院への燃料供給を妨害したとするイスラエルの主張を否定した。

ハマスは今回、医療用途を目的としたいかなる量の燃料も拒否しなかったとの声明を発表した。
同センターはアル・シファ病院とはいかなる関係も持たず、同センターはパレスチナ保健省の管轄下にあると述べた。

しかし、イスラエルが提供した300リットルは30分間しか持たないため「病人や負傷者を軽視する」ものだと付け加えた。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-hamas-sky-news-latest-updates-12978800?postid=6758539#liveblog-body

いつも通り食い違う主張、300Lの燃料で30分はちょっと燃費悪すぎない？

2023/11/13(月) 06:10:34.16

>>488
サウジアラビアはイランと会談ばかりしてるんだけど
ニュースみてるか？

2023/11/13(月) 06:49:07.62

そもそもなんで奇襲で人質取った？、殴り返されるだろ

2023/11/13(月) 06:50:10.67

>>275
ダンナがハマスなのかも。

2023/11/13(月) 07:08:54.91

イスラエルがこれまでハマス潰さなかったのはもっと過激な勢力を大きくしないためだよ

2023/11/13(月) 07:08:58.76

>>426
ヒトラー信奉してるんならイスラエルいって「ヒトラーは正しかった」って叫んでみたら

2023/11/13(月) 07:39:15.68

ここいつもハマスが悪い、イスラエルが悪いて善悪二極論やるよね
国際犯罪として罰する事が出来ない場合は勝ったもんが正義で終わりでは
国際社会が許さんてのも時が経てば忘れると思うわ

ロシアウクライナも一年で
停戦ていうロシアのギリ勝ちでいいじゃんって論調になってるしな

2023/11/13(月) 07:43:11.28

ロシアは自国の軍事的優位性や常任理事国の立場をフル活用している感じだが、イスラエルはケツモチのアメリカ次第だからねえ

2023/11/13(月) 08:03:29.14

>>396
アラブ圏もハマスに直接支援していない現状では、彼らも親ハマスではない。
イラン以外は。
イランもハシゴを外してる。

あー、やっちまったなー
ってのが本音だろう。
そして、いつものようにイスラエルが爆撃するから、いつものレトリックで批判するのみ。

イスラム圏は過激派はいなくなってほしい。
今回はイスラエルに処分してもらってるのが実態だと思う。

2023/11/13(月) 08:18:31.99

ハマスは住民はアメリカやイスラエルが保護すればいいと言ってたがその通りになってるな

2023/11/13(月) 08:29:25.76

ガザが貧しいからイスラエルが豊かだというのは、北朝鮮が貧しいから韓国が豊かだと言っているのと同じだ。

ガザ人とイスラエル人は似たような民族だが、劇的に異なる政治的選択をし、当然のことながら反対の結果をもたらした

2023/11/13(月) 08:51:00.85

>>499
過激派がいなくなるわけないじゃん
ここにも差別思想が蔓延してるし、そうやって世界を支配して当たり前って思想に対抗する戦いなんだからさ、あれは

2023/11/13(月) 09:01:17.10

>>491
悪いですねぇ・・・≒1000[kW]ガスタービンフルロードくらい？
https://www.yanmar.com/jp/news/2011/03/30/812.html
（ガスタービンとしてなら一番下方に記載）

2023/11/13(月) 09:08:04.00

>>498
現状は共和党が選挙勝ちそうなのが面白いな
バイデン民主党よりイスラエル支持な政党

2023/11/13(月) 09:22:43.01

ガザでは男性間の同性愛関係は違法であり、公然と同性愛者であることは社会的、宗教的慣習に違反している。

ゲイのパレスチナ人は深刻な人権侵害の危険にさらされている

これが、LGBTQia + パレスチナ人がイスラエルに避難することが多い理由です。

2023/11/13(月) 09:26:11.73

>>505
ジャニーズはイスラエルに亡命するべきだな。イスラムや福音派は反対するだろうけどね。
そういえばイスラエルのコンサートだが主催者の責任はないのだろうか。もちろんハマスが
悪いのは前提だけど。

2023/11/13(月) 09:28:13.75

>>499
難民すら拒否だからな。
EUはウクライナ難民受け入れたんだし、EUはよくやってるよ。

2023/11/13(月) 09:28:50.18

>>504
軍事的にはそもそもイスラエル単独でガザを制圧しきれるから、アメリカの動向はさほど問題じゃないんだよな
むしろ国際的にイスラエルの旗色が非常に悪くて、中東ではイスラエルどころかアメリカ製品の不買が広がり始めてるから、共和党政権になってアメリカがイスラエルに固執すると却って孤立を深めるかもね

2023/11/13(月) 09:31:17.20

>>499
エジプトの大統領が「パレスチナ人はガザで死んでくれ」ってのがアラブの本音やろ

2023/11/13(月) 09:35:14.17

>>504
>>508
共和党の多くはそうだろうが、トランプだからなぁ
最近のコメントでも「双方とも酷い面が～」みたいな主張だし

>>507
いわゆるパレスチナ難民ってヨルダンが数百万人引き受けているし、レバノン・シリアにも相当数がいる
陸続きの国で受け入れ可能なのはエジプトしかいないけど、エジプトはイスラエルと同じく「ガザから出てくるな」って姿勢なので

2023/11/13(月) 09:46:17.45

>>497
それは少々前時代的な思考では？
前時代であればマスコミへのプロパガンダによって勝者がその後の世論作れたから
あなたの言う通りだと思う

でも今はSNSで情報が拡散するからな
勝敗だけでなくさらに言えばその行為への善悪だけでもなくイメージが重要になっている感がある
そういう意味ではイスラエルは戦術的にはハマスに大勝利できるだろうが
世界の人々が持つイスラエルへのイメージというのは大きく落としているからかなり分が悪いことになっていると思う

2023/11/13(月) 09:48:08.49

戦闘が激化だそうです　https://youtu.be/TvqYQlZVRoE?si=_gzgaxTydo8HfTHh

2023/11/13(月) 09:57:06.17

https://twitter.com/visegrad24/status/1723861702976958603?t=A0Q-hvpusy2mEwR8GGO5cg&s=19
　
【速報】グレタはハマスに寄り添う姿勢を明確にした
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/13(月) 09:58:04.79

https://toyokeizai.net/articles/-/712647?page=3
日本製品も名指しされ始めたか

2023/11/13(月) 10:02:01.86

>>497
ロシアとウクライナの場合は、所詮旧ソ連の内輪揉めにすぎず冷戦の残り火の再燃だからな
もともと民衆にとっては対岸の火事に過ぎず、大した思い入れもないから、支援負担が重くなれば反感は出る
パレスチナに関しては、先進国対それ以外という構図になっていて、先進国が掲げる人権が後進国に適用されるかということが問われている
各国はそもそもハマスの軍事的勝利など求めておらず、ただイスラエルに民間人の犠牲は認めないと言っているだけ
最終的にファタハ主導の二国家共存をイスラエルが履行することが主眼だし、経済的負担も無きに等しいので、そう簡単になかったことにはならないよ

2023/11/13(月) 10:03:26.78

>>508
アメリカの役割は中東戦争にしないことだろう
イスラエル-ガザだけの問題に留まるよう、他国の参戦を牽制する

2023/11/13(月) 10:03:38.59

>>511
SNS社会だからこそ情報に飽きるのも早く
SNSは特にどこも最新のトレンドてものに支配されてて過去の話題は探しにくく
一度ついたイメージも新しく上書き出来るツールだしって思った

そう言う通り未来のこと分かんないしイスラエルへの印象5年経っても各国そんな変わんないかもね

2023/11/13(月) 10:04:48.92

ハマスやテロリストが日本製品不買運動したいなら好きにしてもろてって感じだわ
ただでさえトヨタテクニカルとかトヨタにはどうしようもない運用されてブランド毀損してるし、貧乏人に日本者を使っていただいて稼がなきゃいかんほど狭い市場でもない
経済力ない側が経済制裁しようとしても何の意味もないのは韓国が証明してくれたからな

2023/11/13(月) 10:07:33.27

ナイトストーカーズのブラックホークがキプロス沖で空中給油中に墜落。

高練度な部隊なのに何やってんだよ

2023/11/13(月) 10:07:52.79

イスラエルのシオニズム筋肉バカ　はまあどうにかしないといけないわな

2023/11/13(月) 10:10:09.40

日本や欧米製品使わないってのは好きにしたらいいが
代わりになに使うんだろ
中国も日本みたいに中立気取ってて対イスラエルでは完全に敵対してるて訳でもないんだがセーフなんかな

2023/11/13(月) 10:10:41.04

インターネット、SNS時代だからこそ記録に残るだろう。ただAIによるフェイクも増えるから
何が事実で何が嘘か分からないけどね。統一にしろジャニーズにしろすぐ飽きると思われたけど
嫌悪感は残り報道もされているだろう。窮屈な世の中とは思うけど。

2023/11/13(月) 10:10:53.91

>>518
我々日本には偉大なる宗主国、大中華帝国14億の市場があるからなｗ

2023/11/13(月) 10:12:12.80

>>207
物事は単純だ
ゼレンスキーはイスラエル国籍持ちのウクライナ系ユダヤ人
ウクライナを支援してるブリンケンもウクライナ系ユダヤ人
国務省も代々ユダヤ人
イスラエルはユダヤ人の国
支持してる韓国カルトの統一教会もユダヤ傘下の犬
キリストの幕屋のようなカルトの親玉も大体ユダヤ人
全てがユダヤに繋がってるだけ

2023/11/13(月) 10:14:33.49

>>515
日本でも（日本だからこそ？）イスラエルへの見方が変わった人が続出しているから
先進国ｖｓそれ以外って事でもなさそう
そもそも現在先進国は移民がたくさんいるわけで民主主義国家を是とする先進国としては
イスラエルに肩入れしすぎて国内の政治体制が不安定化するのも好ましくないだろう

いずれにせよ軍事的にたやすく勝利したところでイスラエルはその後の舵取りが非常に難しいだろうな

2023/11/13(月) 10:20:04.80

>>517
今イスラエルが持たれている加害者的なイメージって
圧倒的な力によるジャイニズム的なイメージだと思うんだよね

となるとイスラエルがイメージを上書きできるような事って具体的に何があるんだろ？
ハマス（ドラえもんの居ないのび太）側が何やってもハマス贔屓の人たちは「良くやったと」言うだけだよね

イスラエルはどうやったら映画版綺麗なジャイアンになれるんかなあ

2023/11/13(月) 10:20:48.14

>>515
冷戦の残り火に油を撒いたのもユダヤ人
ウクライナ系ユダヤ人の祖先はクリミアジョージア辺りに住んでたハザール人の末裔
戦争を起こしてハザール王国を再建するのが目的
ウクライナ戦争はアメリカ国務省が計画実行

2023/11/13(月) 10:21:35.88

>>527
ガチヤバ陰謀論者いて草も生えない

2023/11/13(月) 10:22:42.73

イスラエルにエネルギーの輸出止めりゃいいのにな
エネルギー自給率40％未満なら大ダメージ

2023/11/13(月) 10:23:43.98

>>526
今までホロコーストされた悲運の民族というイメージを作ってたのに
ホロコーストしてるナチスユダヤイスラエルに上書きされたんだから無理でしょ

2023/11/13(月) 10:24:21.76

>>528
陰謀論とか糖質とか言ってるのはCIAと統一信者だけ

2023/11/13(月) 10:26:32.77

>>529
そんなことしたら大手を振って核開発できるようになっちゃうだろ
「エネルギー足りないから原発作りまーす」を否定するのは難しいし、その原発から出てきたプルトニウムがどこに行ったか調べるのはさらに難しい
対日レアアース禁輸みたいに一度でも切ったら対策されて長期的に損するカードなんだよ。とてもガザ地区ごときのために切れるカードじゃない

2023/11/13(月) 10:27:52.70

>>532
原発用のプルトニウムと兵器級のプルトニウムは別だけどな
イスラエルはもう核兵器を持ってるから意味無いけど

2023/11/13(月) 10:34:41.67

>>393
価値を金額換算しないと気がすまない人がイスラエル人ということだな。やっぱりベニスの商人なわけだ

2023/11/13(月) 10:34:55.94

長期目線でEUもアメリカもどんどんイスラム系の移民増えるし
イスラエルは派手なやり方はどんどん出来ないようになって行く
EUなんか一部はイスラム教国家に変わっちゃう可能性まであるからな

2023/11/13(月) 10:36:59.16

>>497
ロシアは100%また攻めてまた制裁と支援になるから結局出費は変わらないんだよ
やった時点で最低限の開戦前領土までは勝たせるしかないしそこまでならアメリカはやれる

2023/11/13(月) 10:39:19.69

>>492
イランが何言おうが制裁一つすらやってないけど

2023/11/13(月) 10:41:52.15

イスラエルの最終目標はユダヤ人と下僕だけの世界を作り上げることだよな。大イスラエル主義もただの通過地点でしかないはずだ。結局、今の思想で勢力拡大させ続けたら、ある時期になった時多民族はすべて核で皆殺しにすると思うんだよね

どこでそれを止めるか言ったら今でもいいと思うんだけどね

2023/11/13(月) 10:42:32.52

報復で10倍以上の民間人巻き込んで殺しまくったらそりゃテロされたから～の大義名分も有耶無耶になるわ
アメリカも慣例的に10倍返し程度がいつものラインっぽくて今回はそれ超えてもまだまだやってるから
そろそろ辞めないと国際世論が味方してくれなくなるぞって必死に警告してる

2023/11/13(月) 10:44:10.41

>>539
アメリカのユダヤも必死だわな
イスラエル支持してるユダヤ人の連帯責任なんだけど

2023/11/13(月) 10:44:15.03

>>535
イスラエル国内にも超正統派という
「パレスチナと仲良くやろーぜ」集団が凄い勢いで増えているんだよな
彼らは後数十年で最多層となるから
どのみち今のような超強硬的なやりかたは国内外から無理になってくる

2023/11/13(月) 10:49:00.66

>>525
正にその通りで、今現在先進国に住んでいたとしても、自分のアイデンティティが先進国側とは限らんのだよね
自由であるほど、民主主義的であるほど、内実は多様になっていくわけで、当然、先進国の世論は割れていく
自由や民主主義を標榜する以上、各国政府もそれに矛盾しない行動を取らないと、国内においても国外においても影響力を失っていくから、長期的にはイスラエルの旗色は依然良くないだろうね

2023/11/13(月) 10:49:26.92

西側選挙と今後の世代の好感度に影響するくらいでロシアに続いて国連事務総長とローマ教皇の嘆願は無意味って立証されたな。一万(瓦礫の下敷き考えるとこれよりは多い)死んでも精々デモしかやってくれない
あとパレスチナはアラブの本音がわかって絶望しないんだろうか？

2023/11/13(月) 10:50:13.83

ハマス「俺が攻撃したらお前らも攻撃しろよ」
イラン「お前が攻撃したら助ける」
ヒズボラ「お前が攻撃したら助ける」
↓
ハマス「攻撃をしたで。反撃されて○にそう」
イラン「イスラエルを非難する」
ヒズボラ「ロケットをちょっと撃ちこんだ」

2023/11/13(月) 10:52:45.36

>>526
入植を停止して、ファタハ側と真剣にパレスチナ国家建国協議をすることだな
エルサレムも岩のドームの管理権と巡礼の権利だけ保証すれば、帰属はイスラエルでも交渉できると思うけどな
シオニズム一色はもう無理だよ

2023/11/13(月) 10:54:30.06

僧兵みたいなのが武装してるからめんどくさい社会

2023/11/13(月) 10:55:56.16

>>531
世界は君が思っているほど単純じゃなないよ
たくさんの人間の思惑や単なる偶然が複雑に絡み合ってできていて、どこかの特定の個人や集団がコントロールできるような代物じゃあない

2023/11/13(月) 11:00:05.87

>>547
ユダヤ人にも派閥があるし
完璧な計画も存在しないが
その財力と権力で成功するまで何度もトライアンドエラーしてるだけ

2023/11/13(月) 11:02:45.58

全世界相手にも戦うそうだから
どうにもならんなw
核が飛び交いそうだな

2023/11/13(月) 11:03:33.86

自民党の大部分が統一教会と言うのは陰謀論みたいなね
諜報機関が隠したいから陰謀論や糖質と言う

2023/11/13(月) 11:06:29.05

マザームーンは目からビームだしたり巨大化したりできんやろ？、たまには世界平和に貢献しよう

2023/11/13(月) 11:14:28.41

仮に病院に指令部あっても普通トンズラしてるだろう
じゃなきゃ何のためのトンネルなんだか