ウクライナ情勢 1221

2023/11/17(金) 15:03:37.86

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699500074/
ウクライナ情勢 1215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699603743/
ウクライナ情勢 1216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699698697/
ウクライナ情勢 1217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699787092/
ウクライナ情勢 1218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699879961/
ウクライナ情勢 1219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699975152/
ウクライナ情勢 1220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700105980/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/17(金) 21:58:38.09

え？殺傷可能な日本武器輸出するの？
そんなニュースあったっけ？

2023/11/17(金) 21:59:21.33

戦力でも経済力でもイスラエルとハマスではかなりの開きがあるのに西側各国からの援助なんて必要なのか？って疑問が不思議とどこからも出てこないな
イスラエルがウクライナのように世界からの援助を強く求めてるのかっつうとそんな事も無いし戦力差考えたら長期戦になりそうも無いしね
これさあ　イスラエルがな～イスラエルが心配だな～ってウクライナにもう援助したくないから話題逸しの為に始まった勝ち確弱い者イジメでしか無いよねw

2023/11/17(金) 21:59:23.85

アメリカに売って、アメリカがウクライナに供与する方式
てか知らんのか

2023/11/17(金) 21:59:57.48

議会のねじれで予算問題で動けないアメリカ以外のNATO支援国の問題は支援を渋ってるというより、特に砲弾の在庫が底をついて供給できない、ってのが事実に近いんだろう
増産が軌道に乗るのが来年春以降とかって話もあるからそれまでは節約モードかもね

2023/11/17(金) 22:00:27.00

日本国内でライセンス生産してるものすべてが対象やぞ

2023/11/17(金) 22:01:24.45

ライセンス元の国に日本でラ生産した装備を売る（後は知らんぜ）
公明党も賛成した

2023/11/17(金) 22:02:13.58

>>247
ロシアの勝利条件は2022年のラインより西側を侵略、ウクライナの勝利条件は2022年のラインより東側まで奪還
現状はロシアが勝利する可能性が高い、ウクライナは支援が足りなく若者が大量に流出しているから長期化してもジリ貧になる
そして国民の幸福より領土を優先する東アジアの独裁者もより活発になる
西側の意思の弱さを考えると、金門島ぐらいなら大したリスクなく占領できると考えても不思議じゃない
今は本当に危機的な状況だから、西側は強力に支援しないといけないのに、世論が冷淡なせいで、ウクライナが敗北し世界が不安定になる

2023/11/17(金) 22:02:52.63

ペトリオットもFH-70もL90もアップできるな

2023/11/17(金) 22:02:58.36

ヘルソン左岸で破壊されるTOS-1A
MLRSで破壊最優先なのはゴリ押しできるTos-1Aと時点でテルミット焼夷弾を撃てるグラートだな
https://twitter.com/GloOouD/status/1725454400464839094
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 22:04:20.47

>>352
そういやA10の愛称はイボイノシシだったのを思い出したわ。F16ばかり話題になるけどA10供与はやはり無理なんすかね？

2023/11/17(金) 22:06:10.13

もう終わりだよこのロシア

アウジーイウカ攻防戦、ロシア軍の車両損失はウクライナ側の14倍 | Forbes JAPAN 公式サイト（フォーブスジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/67363

2023/11/17(金) 22:06:15.91

ドローンも出してたんだな、主に観測用だろうが

（５）ウクライナ
　ウクライナとの間では、令和４年２月のロシアによるウクライナ侵略の開始を受けて、ウクライナ政府からの装備品等の提供要請を踏まえ、自衛隊法に基づき非殺傷の物資を防衛装備移転三原則の範囲内で提供するべく、3月8日に国家安全保障会議において、防衛装備移転三原則の運用指針を一部改正し、令和４年３月から、防弾チョッキ、鉄帽（ヘルメット）、防護マスク、防護衣、小型のドローン等を自衛隊機等により輸送し、ウクライナ政府への提供を実施しています。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html

2023/11/17(金) 22:06:43.88

あー、そんな話あったな
日本が援助するんじゃなくって、アメリカが書いてるんなら、それはアメリカの「予算」ありきだから日本が援助してることにはならないだろ

2023/11/17(金) 22:07:07.65

>>347
開戦初期には囚人部隊はいたそうだ。今はどうかは知らない

2023/11/17(金) 22:07:51.79

>>350
反転攻勢も航空戦力ないまま地雷原に突っ込んで結果も乏しくアウディイウカ陥落だと諦めつくよな

2023/11/17(金) 22:08:32.00

>>367
どんどん画質が酷くなってきてもうなんか必死だけど情報戦（）ではロシアは帰ってくれないよw

2023/11/17(金) 22:08:34.36

FH-70も売ればいいのにな、補充は19式装輪にして

2023/11/17(金) 22:08:52.83

90式は主砲がラインメタルRh120のライセンス生産だよな？
主砲を売るって建前で砲塔も車体も付いてきちゃった　ﾃﾍﾍﾟﾛ　で行かんか？

2023/11/17(金) 22:09:50.49

もしマッコイ爺さんがいたら書類に色々細工してるだろうなw

2023/11/17(金) 22:10:05.86

>>374
えっ　夜間の赤外線撮影かもしれんだろ？

2023/11/17(金) 22:11:50.97

>>376
90式は言い訳しても、ラインが閉じてるから出せないと思う、10式じゃ代わりにならないからな
10式は輸送重量制限のある本土用で74式の置き換えだし

2023/11/17(金) 22:12:17.14

35mm2連装高射機関砲 L-90もエリコン通じてウクライナに送れないかな？

2023/11/17(金) 22:12:32.98

ロシアができるのは同じ画像を何度も貼ることだしな

2023/11/17(金) 22:14:16.86

>>380
エリコン社に返品要求してもらうってどうだろう？ｗ

2023/11/17(金) 22:14:39.70

10式の主砲は純日本製だからダメだなｗ
言い訳がつかんｗ
ただしラインメタルのRh120より高性能らしいｗ

2023/11/17(金) 22:15:11.52

アメリカは高く買ってくれるのか？
ただ同然じゃないだろうな

2023/11/17(金) 22:16:16.74

>>383
言葉足らずだったすまん
90式を出して10式で置き換えってのは無理だと言いたかった

2023/11/17(金) 22:17:14.05

うむｗ

2023/11/17(金) 22:17:29.64

アメリカが買うのは原価割れの中古価格に決まってるやん
じゃないと迂回輸出の意味がない
これは、9条回避の日本の苦肉の策

2023/11/17(金) 22:17:51.75

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員野球部員❗

2023/11/17(金) 22:19:02.49

日本お得意の三店方式よ
これで賭博にもならん

2023/11/17(金) 22:19:21.31

アノン発狂がはじまるよー
日本で迂回輸出が決まったの知らなかったみたいね

2023/11/17(金) 22:19:32.11

まあウクライナが本当に停戦するってなると
支援が途切れた時か国民の大半が停戦モードに変わった時だろうな

2023/11/17(金) 22:20:09.29

これへの返礼はこの先購入するアメ兵器へ色々便宜を図ってくれるんじゃないかと

2023/11/17(金) 22:20:41.94

FH-70とかなら金になるだけマシか

2023/11/17(金) 22:21:00.83

日本のMBTのMはMountainのM
山岳機動戦専用なので平原で使うと普通に撃ち負ける

2023/11/17(金) 22:21:25.06

面積稼ぐどころか要衝失いそうなウクライナか

2023/11/17(金) 22:22:08.63

ロシアンソース
アルメニアはローマ規程の批准文書を手渡した - 2月1日からアルメニアはICCの正式メンバーとなる
アルメニアはローマ規程の批准を確認する文書を正式に提出し、2024年2月1日にICCの正式加盟国となると同機関は声明で述べた。 ICCはまた、アルメニア側が2021年5月10日から裁判所の管轄権を遡及的に受け入れたことを確認する文書を提出したと発表した。
ロシア側はアルメニアのこうした非友好的な措置に繰り返し不満を表明している。モスクワのアルメニア大使は大使館で真剣な会談に呼び出され、ロシア外務省からロシアに対する一連の非友好的な措置に対する「厳しい表明」と抗議のメモを受け取った。
t.me/readovkanews/69517
プーチン、アルメニアに行けなくなるのね

2023/11/17(金) 22:22:13.97

ラ生産なんだから、アメリカさえ許せばMRO&Uで日本用に組み立てているF-35すら出せるんだぞー

2023/11/17(金) 22:24:20.79

まずは　ホークあたりか？

2023/11/17(金) 22:25:01.88

PAC3とHAWKは決定のよう

2023/11/17(金) 22:25:08.62

新しいウクライナのカミカゼUAV：モロク

航続距離：800km
単価: 175万フリヴニャ
弾頭: 30kg

2023/11/17(金) 22:25:36.66

特にHAWKは急ぎだろうし

2023/11/17(金) 22:26:00.67

L-90がまた寂しがりそう

2023/11/17(金) 22:26:13.67

オランダはウクライナに２０億ユーロの追加軍事援助を提供する。
フィンランドは総額15億ユーロ以上の新たな軍事援助パッケージを送る予定だ。
パッケージの詳細はまだ発表されていない

2023/11/17(金) 22:27:30.88

>>400
今新規開発してるUAV？
後続800kmしか知らなかったもんで・・・
800だけ満たすならネプチューン改でいいんだろうけど、対空回避を重視してるんじゃないかと妄想してる

2023/11/17(金) 22:27:49.18

オランダはすげーな。マレーシア航空機撃墜事件への復讐心が一番の理由なんだろうけど

2023/11/17(金) 22:28:58.37

戦争による疲弊と経済制裁でロシアを内部から破壊して亡国させるのが目的
日本の安全保障の為にもウクライナにはがんばってもらわないと

2023/11/17(金) 22:29:40.34

キエフジュニア科学アカデミーの16歳の学生であり、KPI工科大学の11年生であるローマン・ズドロヴィロ君は、上司のオレフ・コズレンコ氏とともに、対人地雷から足を守るための「スパイダーブーツ」を開発した。このデバイスは、革新的なスタートアッププロジェクトのコンペティションである Sikorsky Challenge 2023 の決勝に進出しました。

「蝶の地雷」に当たると、人は重傷を負い、手足を切断しなければなりません。カナダとウクライナでは、人々が地雷地帯を移動するのに役立つ特別な「スパイダーブーツ」が開発されました。

男子生徒とその教師は、他の生徒よりも軽量でさらに安全な、より高度な独自のデザインを作成しました。

まず、3 つの実験モデルを開発し、1 年かけて段階的に最新化しました。最終的に、彼らは、ブーツでプラットフォームに衝撃を与え、爆風を「滑らかにする」スプリング上の金属ベースを備えたモデルに決定しました。

プラットフォームの金属製の V 字型のおかげで、爆発中に爆風がさまざまな方向にカットされ、手足を救うことができます」とローマン氏は語った。

彼の上司によれば、ブーツのスプリングは「運動エネルギーの効果を時間の経過とともに伸ばす」ために必要だという。「爆風はまずスプリングのコイルを通過し、最初のパワーを失います」とコズレンコ氏は説明した。

「これに類似したものはありません。さらに、カナダ製の地雷耐性ブーツの価格は4万グリブナですが、ウクライナの開発者によって改良されたバージョンの推定コストは4500～5500グリブナです。さらに、カナダの「スパイダーブーツ」の重量は、重量は4キログラムですが、シコルスキー・チャレンジ・コンテストに提出されたサンプルの重量はわずか1.65キログラムです。

「私たちの保護具はより軽く、より快適で、同時により硬いので、より多くのストレスに耐えることができます...私たちがブーツを見せた軍は、私たちのプロジェクトをサポートしています」とロマン・ズドロヴィロは言います。

開発者によると、このブーツのおかげで地雷を踏んでも怪我はしないが、切断には至らないという。

この開発は、コンピュータープログラムのエンジニアリングにおける強度特性のテストを含む実験室テストに合格しました。

2023/11/17(金) 22:29:59.41

>>395
腰を折るようですまんが、その要衝としての役割はロシアが廃墟にしちまったから殆ど意味無くなってんだわ

2023/11/17(金) 22:31:09.05

北海道への脅威が少なくなるなら90式すら出してもいいだろうな
方法があればだが

2023/11/17(金) 22:31:34.53

>>374
赤外線映像であることすら理解できないのかw

2023/11/17(金) 22:33:29.97

要衝ってさ、交通インフラや、生産設備、地域管理施設があるから要衝なんだよ
ロシアみたいに全部灰にして更地にしたらもうそれは要衝じゃないただの地名

2023/11/17(金) 22:34:07.89

>>396
ICC(国際刑事裁判所)加盟が敵対的w
さすが犯罪国家www

2023/11/17(金) 22:35:35.38

今HOTな話題は、ベラルーシがウクライナの子ども連れ去りに噛んでました
ベラルーシをどうしましょう？って話だろ
ポーランドあたりがうずうずしてそうなんだがｗ

2023/11/17(金) 22:36:13.10

ルカシェンコは容疑者にクラスアップしてないんか？

2023/11/17(金) 22:37:30.47

ウクライナの戦い方を見てもどかしく思うことがあって、
なんで太平洋戦争のフクバラハップや独ソ戦のパルチザンのように占領下での大規模な武装闘争に踏み切らないんだろう

キーウ陥落の危機と愛国心の高揚が最大限に高まった開戦初期なら国民全員武装させてゲリラにしても許されただろうし
国際法よりも国家存亡の危機のほうが優先されるだろうし
（侵略者に対する個人による闘争、抵抗の権利は否定されない）

もちろん今回の戦争でもパルチザンが発生してるのは知ってんだけど、より大規模にやれば解放区くらい作れるんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2023/11/17(金) 22:39:29.93

>>409
台湾が親中政権になりそうだから中国の狙いは次は沖縄と見せかけて多分北海道だよ、数百億円規模でとある観光地域の土地買収進めてる
数年後とかにいきなりクリミア半島みたいになりそう

2023/11/17(金) 22:42:04.15

日本タバコピンチ
カールスバーグのロシアビジネスを掌握された後社員が逮捕されました
https://x.com/reshetz/status/1725213819683692909?s=20

2023/11/17(金) 22:42:05.96

>>415
パルメザンって地元治安組織、言うなれば地元警察の目を盗んで活動してんだぞ？
言うなれば逆テロだな
そして、土地を基にした勢力範囲を持てば、それを守る軍事力が必要になる
正規軍相手にそれが出来ないからパルメザンなんだろ

2023/11/17(金) 22:42:35.22

>>416
俺は習近平はプーチンよりクレバーで自分の力量と身の丈をわかってるから
武力で制圧はやったら負けるからしないだろうなと思ってた
やるなら親中の政治家を使って経済的な植民地に変えるか台湾の親中政権を作らせて裏からズブズブとコントロールするだろう

2023/11/17(金) 22:43:05.96

>>415
そりゃウクライナ支配下の人間は徴兵されて戦わされるだろうが、ロシア支配地域の人間が何でリスク背負ってウクライナのために戦うんだよ

2023/11/17(金) 22:43:17.65

自衛隊のFH70とM270MLRSはマジでヨーロッパで需要あるんじゃね
塩漬けのクラスター弾頭もあるんだっけ?

2023/11/17(金) 22:47:00.18

F-15 preMSIPも高く買ってくれる国無いかな

2023/11/17(金) 22:47:35.08

プーチンがソ連復興狙いなんだったらもう戦争止める手はロシアの敗北しかないなあ

2023/11/17(金) 22:48:47.95

>>423
ロシアの体力切れ狙いもある
後何年かかるかな

2023/11/17(金) 22:50:07.69

まさかウクライナ相手にこれほど手間取るとはな
少しまえまでは想像できなかった

2023/11/17(金) 22:50:22.32

ドネツクの眼の前に突き刺さるトゲ
それが要衝というのはウクライナにとってだろ
ロシアからしたら、破壊してなくなっても良い

2023/11/17(金) 22:52:01.92

ロシアは地上兵器のおよそ3割近くを喪失してるけど7割近くまでの損失を許容できると思う
さすがに7割を超えたら国防に影響があるから兵器の損失が原因で撤退するのはその辺りか
そう考えると戦争はまだまだ続く

2023/11/17(金) 22:52:27.58

ロシアがいくら苦戦したところでウクライナが全土奪還できなきゃ何の慰めにもならんのだが
フィンランド人みたいに負けた戦争を勝ったかのように吹聴するのは惨めだろ

2023/11/17(金) 22:55:12.78

>>378
判然としない糞画質映像を垂れ流さざるを得ない苦しさというのには変わりないけどw

2023/11/17(金) 22:56:42.43

ウクライナは占領地を取り戻せないからなあ。
ウクライナの負けは確定。

ロシアが勝つかどうかは戦争目的次第。
クリミアその他を手放さずにすめば、
西側諸国に全面的に支援されたウクライナに
押し負けなかったということで、
少なくとも勝ったという体裁は作れる。

2023/11/17(金) 22:59:18.08

画質を上げたらパーティー会場での無理矢理徴兵シーンのように識別テープの色がバレちゃったりするからなw
限られた材料を上手に調理しないとw

2023/11/17(金) 22:59:48.20

色々考えてたけどヘルソンの左岸を大規模架橋上陸作戦をせずになんとかする作戦が一つある
左岸のロシア司令によるとジャガおじのコンボイに対するしつこい攻撃でE97の兵站は機能していないそうなので、E97を完全に閉鎖したらT2202の運河にかかる橋をストームシャドーする。
そうすると道が一つも無くなってキンバーン半島西側全体は壊死するだろう。それからメリトポリクリミアどっち方向に行くのか考える。引き続きSU-34の空爆をどう止めるかの問題は残るが

2023/11/17(金) 23:00:28.64

実際はロシアの死者の半分ぐらいは、ロシア人じゃなくて、外国人傭兵と囚人兵じゃないか？

2023/11/17(金) 23:00:38.06

特別軍事作戦の進捗状況に関するロシア連邦国防省の概要（期間：2023年11月11日から17日まで）
ok.ru/mil/topic/155334541054754

【内容自体に見るべきところはないのですが・・・しれっと日刊から週刊になってました；；；】

2023/11/17(金) 23:00:49.07

>>429
はあ？　赤外線画像以外にハッキリした映像いっぱい貼ってるがな
俺の過去レス遡ってみいや
また得意の確証バイアス炸裂か？
見たくないもんは見えんのか？　それならどうしようもないわ

2023/11/17(金) 23:01:39.82

>>428
ロシアとの交渉時に全土奪還を突きつけられれば十分だと思うがさ
なんでロシアは4州併合承認ができることが条件で、ウクライナだと全土奪還後じゃなきゃ交渉できないんだ？
そういうとこ、矛盾してるんだよなー

2023/11/17(金) 23:02:25.28

>>432
自衛隊から転売したホーク改3をで落とそう（落とせるのか）

2023/11/17(金) 23:02:38.42

>>430
別にウクライナが取り戻す必要は無いんだ
ロシアが占領地を放棄してロシアに帰ればいい
それが出来たらウクライナの完全勝利

2023/11/17(金) 23:03:24.66

🇬🇧 🇺🇦最終決戦は日中の部隊による突撃行動の演習。
これは、英国領土における国際訓練作戦「インターフレックス」の一環として行われる下級指揮官コースの最終演習である。
（グーグル翻訳）

ウクライナはロシアみたいに「威力ピクニック」とかしないから西側でみっちり訓練受けてるぞ？

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1725511453363314884
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 23:05:32.56

>>436
ドネツク、ルガンスク人民共和国の保護を建前に侵攻してきたロシアが引くと思えないんだよなあ

少しでも領土内に残してたら
「ウクライナ軍が攻撃してきたからやむなく応戦した。安全保障上撤退はできない」とか言い出して居座り続けるだろ

2023/11/17(金) 23:05:43.45

一応ヘルソン左岸に行くハイウェイ2本はカットできたので
今ロシアの補給は黒海側をぐるっと回ってホラトリスタン経由しかないはず
はクリミア半島付け根に残っている最後の橋を落とすとチェックメイトだよ

2023/11/17(金) 23:06:25.39

テクノロジーは、特に右手に違いをもたらします。
私たちは、南部最前線およびそれを超えた場所で昼夜を問わず正確な射撃を行えるよう、最先端の西側光学機器を備えた第 118 旅団の精鋭小隊を強化したいと考えています。
🇺🇦42%完了しましたが、まだ 230 ユーロが必要です
（グーグル翻訳）

寄付募ってるってよ
絶賛円安でかなり儲けさせてもらってるからまた寄付するわ

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1725509747619623349
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 23:06:59.99

>>440
南ベトナムを守るためにベトナム戦争始めたアメリカが撤退するとは、戦争当初は誰も思わなかったさ

2023/11/17(金) 23:07:22.93

>>438
実際もうこの道しかないんだよね
それさえも現実じゃないけど

2023/11/17(金) 23:08:39.05

逆にドンバス内戦に介入して知らん顔をし、ミンスク合意も平気で破ってたロシアがなんで交渉で帰ってくれると思うのかわからん
全土奪還を突きつけて言う事聞く国なら南オセチアもアブハジアもクリミアもロシアに奪われることはなかったよ

2023/11/17(金) 23:08:39.38

シゴネラ海軍航空基地からのUSAF RQ-4BグローバルホークUAVであるFORTE10は、今日、ボスポラス海峡とクリミア橋の下を通過するケルチ海峡の間の航路に焦点を当てた興味深いパターンをとっている。
私がこのパターンを最後に見たのは、ロシアの高価な商船スパルタIVを護衛するRF海軍の船舶に対するAFUの海洋無人機攻撃があったときだった。
（グーグル翻訳）

また何かが起こりそうなのか？

https://twitter.com/UKikaski/status/1725508766504759598
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 23:08:54.41

>>444
というか俺は最初からこれしかないと思ってたよ
だからハリコフ周辺のウクライナの反抗作戦は全く読めてなかった

2023/11/17(金) 23:09:27.18

>>429
夜間に狩られてる無様なロシア軍が悪いなwww

2023/11/17(金) 23:09:53.68

https://x.com/samramani2/status/1725514885050531909?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

米国はパーツ供与によりウクライナ軍のF16の長期使用を支援する:ペンタゴン

2023/11/17(金) 23:10:06.49

>>445
だからロシアの体力切れ狙いさ
何年かかるか

2023/11/17(金) 23:10:28.48

クラウドファンディングで資金調達されたブラックホーク、間もなく英国に引き渡される
（グーグル翻訳）

ウクライナがUH-60を欲しがってるなら我が国にもあるぞｗ

https://twitter.com/secretsqrl123/status/1725247488347521198
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 23:10:42.78

>>430
敗戦アノンは自分の人生敗戦してるくせに

2023/11/17(金) 23:10:58.38

>>443
ありゃ国内の反戦運動や国際世論のせいだろ
ラインバッカー作戦で巻き返して北ベトナムは崩壊寸前だったんだから

2023/11/17(金) 23:13:05.96

NSUの「アゾフ」旅団のFPVドローンのオペレーターは、通信システムと敵の専門家の複合体を破壊します。
（グーグル翻訳）

https://twitter.com/Shtirlitz53/status/1725499298387767658
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/17(金) 23:14:08.78

もう停戦云々言ってる時期は終わったんだよ
あとはウクライナ全土の殲滅戦だけ
で日本がこのままウクライナ支援するってことはウクライナ人がとんでもない数、無意味に死ぬってことだよ

2023/11/17(金) 23:14:29.50

>>453
アメリカの損得勘定に合わなくなったのが一番大きいだろ
あのまま続けてアメリカが全て占領できるわけもなし
今回もロシアの損得勘定に合わなくなったら早いと思うよ
おそらく前提としてプーチンの身体的か政治的かの死が必要だろうけど

2023/11/17(金) 23:15:57.43

>>436
歴史上のどんな大国も一地域で多大な損害を被る侵略戦争を全力で10年も続けられない
なんの成果も得られない侵略戦争を10年も続けたら支配者が失脚するか国が無くなる
それを実際にやった国がソ連
ウクライナが間違ってるのは無理に防衛したり無理に奪還しようとして兵力を失ってる点
兵力温存で防衛しても10年以内にロシアがウクライナ全土を占領するのは無理

2023/11/17(金) 23:17:48.35

>>441
クリミアが危ないので今は黒海からマリウポリに水揚げしてる
だからウクライナは黒海にも力を入れてる先日の強襲揚陸艦もAPC詰んでた

2023/11/17(金) 23:17:57.15

ベトナム戦争は戦争のはじめかたが問題だっただけだよ
大義名分があまりにもなさすぎたから反戦運動が起きただけ
一応偽装工作で敵から攻撃を受けたということで戦争始めたけども市民からはモロバレだったし
ハマス襲撃や太平洋戦争みたいに大規模な奇襲を受けて始める戦争こそ大正義でそれならアメリカは全力だせたから勝てた
逆に言うと本当の戦争したいならそのような状況に相手を仕向けたらいいってことになる