ウクライナ情勢 1222

2023/11/18(土) 11:35:54.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699603743/
ウクライナ情勢 1216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699698697/
ウクライナ情勢 1217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699787092/
ウクライナ情勢 1218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699879961/
ウクライナ情勢 1219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699975152/
ウクライナ情勢 1220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700105980/
ウクライナ情勢 1221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700201017/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/19(日) 00:42:25.71

>>708
10～20キロの砲撃ならそんなもの。
むしろかなり練度と整備状態は良い方。
GPS誘導砲弾なら比較にならないけどね。

2023/11/19(日) 00:45:43.03

ウクライナ東部の多くの地域では来週、今シーズン初の積雪が見られるだろう。

2023/11/19(日) 00:50:17.50

>>813
観戦武官派遣した方がいいよね
割と真面目な話

2023/11/19(日) 00:54:41.92

>>766
反転攻勢は最初からこれが目的だったのなら大成功だな

2023/11/19(日) 00:56:39.11

いつもの露助の焦土作戦
正攻法だとウクライナ軍を排除できないのでクリンキ村ごと地球上から消し去ります
ほんとこいつらオークだな
https://twitter.com/NOELreports/status/1725905159425835176
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/19(日) 01:18:51.34

>>818
やってる感出すだけの為にウクライナ兵が60k死んでそうw

2023/11/19(日) 01:19:45.36

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープ（以下本件ビ」という。）ら転し事（東警定、性はいとた会の済活動をしていこと議会に価学会・党を追及いことから創価学会による関与を示唆する動きがり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と

2023/11/19(日) 01:36:30.23

＞＞716　ウクライナ砲兵の証言で、アメリカから供給された押収品の北製グラードロケット撃つ時は、発射台に装填した後に車輛の周りから全員退避して無人で発射、
筒内爆発やら明後日方面へ横っ飛びやらナニが起こるかまるっきり予測できん、てなのがこないだあったような。

2023/11/19(日) 01:37:32.59

ロシア軍をオークだ、ゴブリンだの蔑む風潮がありますが、戦争の本質は殺し合い。
それ以外の何者でもありません。
野生に近しく本能に身をゆだねる事ができる人間は戦場に適合しやすいとも言えます。

侮るべき存在ではありません。

侮ることなく徹底的に研究し、隙を見せず、常に警戒しておかねばなりません。
脅威として認識し、真面目に向き合わなければいけません。

ウクライナと西側、そしてウクライナを応援する方々の一部はそれを怠りました。
それが今の危機を招いた一因でもあります。

いいかげん利敵行為はやめて頂きたいものです。

2023/11/19(日) 01:43:46.68

オークと呼んだところで侮ってるわけじゃないと思うが？なんかピントのズレたお説教…

2023/11/19(日) 01:45:36.65

>>813
特戦群とかから？今なら派遣がマスコミにバレてもうるさい事言われずに済みそう

2023/11/19(日) 01:48:28.38

ロシア勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戲❗

2023/11/19(日) 01:48:29.07

>>823
なんだもう、君はオーク以下の人間なのか

2023/11/19(日) 01:50:36.30

>>816
>>824
普通に日本のレベルは危険水域

自衛隊駐屯地でドローンが行方不明に…日本が世界に後れをとる「ドローン訓練」を阻む「航空法」の壁
https://news.yahoo.co.jp/articles/58f7c3781bf333b066234e287b735323e30ad85d

アメリカはもう次世代を模索中

「機械の速度で戦わなければ、機械の速度で叩き潰される」米海軍＆海兵隊が急速に“無人化” 進めるワケ危機感ジワリ
https://trafficnews.jp/post/129371

2023/11/19(日) 01:54:01.40

>>827
ぶっちゃけ、日本はまだ絶対ドローン対策出来てない
世界的に、これから練っていく領域なんやろうね

2023/11/19(日) 02:00:14.94

戦争も軍隊も醜悪な側面はつきもので切り離せないが、仕掛けた側のロシアはやらかしすぎたからな
憎まれても蔑まれても世界に面倒ごと起こしやがってと嫌われても仕方なかろうよ
核の脅しやエネルギー関係の利害で、ウクライナを支持すると決めても煮え切らず必要な援助を与えず与えても遅すぎたきらいなのは別にロシアをあなどったかでも嫌悪感を抱いていたからでもないが？
経済的利害だけで援助が決まったと思うか？

2023/11/19(日) 02:09:01.97

自衛隊も色々なドローンを作ったり購入したりはしてるんだがイマイチ使いこなせてる感じ無いんだよな
ウクライナの戦訓を参考に航空法とか電波帯域とか整備が進めばいいけどな

2023/11/19(日) 02:14:48.20

自衛隊は実戦経験がなくて心許ないのがなあ

2023/11/19(日) 02:29:27.47

アウディーイウカ落ちたら降伏なのかね？

2023/11/19(日) 02:35:42.60

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学教中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/19(日) 02:41:35.65

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田 777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/19(日) 03:09:30.66

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(宏 777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/19(日) 03:11:21.05

日本は数が絶対的に足りないと思う。
何でもかんでも手間暇かけたのじゃなくて雑なのでもいいから数が必要なんだよ。
自爆型は当然だが偵察や観測攻撃型もぶっ壊されて回収できないのも多いから

2023/11/19(日) 03:20:45.22

>>766
いやいや流石にそれはないだろ
ないよね？

2023/11/19(日) 03:23:46.58

https://x.com/nexta_tv/status/1725940067225547223?s=20
F-16の納入だけでは#ウクライナの戦争の行方は変わらない- エストニアのハンノ・ペブクル国防相「飛行機は重要だが、飛行機だけでは戦争の行方は変わらない。いずれにせよ、戦闘をコントロールする軍隊が必要だ」飛行機だけでは領土を取り戻すことはできないからです。」

2023/11/19(日) 03:58:01.14

>>831
いくら装備に金かけて訓練しても敵を頃すことを躊躇したら負けるよな
拉致犯罪者朝鮮人やﾌﾟｰﾊﾟﾖﾝ辺りで童貞卒業してくるべきだわ

2023/11/19(日) 04:06:17.84

>>766
えぇ…

2023/11/19(日) 04:09:06.94

着弾点付近にいたら
超音速で飛行している砲弾の飛行音は落ちるまで届かないし
亜音速でもギリギリまで聞こえない

別に北朝鮮製に限った話じゃないが

2023/11/19(日) 04:13:32.66

岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 777 双家庭会会長じゃないで大学教授中田宏の事務所は、統一教会米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭

2023/11/19(日) 04:18:12.32

>>831
実戦経験ある軍隊ってほとんどねぇぞ。
西側では米軍とイスラエル軍とウクライナくらいだろ。
あと一部のISAF加盟国くらい

2023/11/19(日) 04:20:54.03

>>766
本当なら昨年の8月反攻の比ではないことになるけど、ソースが無いんで信じない方がいい

2023/11/19(日) 04:39:38.31

>>843
いつからという話はしらんが湾岸戦争に大抵の西側諸国は参戦したし
イギリスはイラク戦争にも参戦
フランスは常時アフリカでゴニョゴニョやってる

2023/11/19(日) 04:52:49.73

この前出された「より有利なポジションへの移動」のプーチン側「誤」報道がどうなのかということになる。

もし下記の仮定が正しければ戦線を下げるプーチン側のメリットはある。
・クリミアからの補給が機能していないが、ドンバス側からは容易=戦線を南東に下げれば防御力は上がる。
・ウクライナ軍が河越えの配置になる=逆に補給が難しくなる。(ちょうど去年のプーチン軍と立場が逆になる。)

2023/11/19(日) 05:43:05.42

ウクライナなぜ士気高いまま？開戦まもなく2年西側兵器の供与による好循環／ロシアが抜け出せぬ悪循環とは

西側のMBTやIFVは、車両自体はいくら撃破されようとも乗員さえ生還すれば、彼らはその戦訓を身に付けて新しい車両に乗り再び戦えるという過去の戦訓に基づき、乗員の生存を第一に考えた設計が施されているからです。

　その結果、最前線ではロシア製MBTやIFVに比べて、西側製のそれらの乗員の生存率は高いため、やはり西側製は優れているという一種の信頼感と安心感がウクライナ軍兵士たちに生まれているのだとか。

　しかも生還した乗員たちは、その戦訓を身に付けて「経験値を上げて」再び戦闘に参加できます。加えて、万一ロシア側の攻撃にあっても生還できる可能性が高いので、乗員たちの士気が旺盛になり、兵士個々のスキルがより向上し、戦いにも積極的になるという好循環が生まれているそうです。

結果として、ロシア軍兵士よりもウクライナ軍兵士のほうが高い士気を保っていることが、奮闘を続けている大きな理由となっている模様です。一方で、ロシア側に関しては相も変わらず、戦わずして車両を放棄・脱出して逃亡する兵士が散見されると伝えられています。

https://trafficnews.jp/post/129370

2023/11/19(日) 05:44:34.26

ウクライナが領土奪還して勝利するのは不可能な感じだな…これ以上領土が削られる前に終戦した方が良いような気がしてきた
というか、両軍共に損耗多くて継戦は辛くないか？

2023/11/19(日) 05:55:31.23

ヘルソン経由でクリミア奪還してから考えればいい

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 06:07:12.40

日本、ウクライナに総額4兆円も提供していた事実が判明

2023/11/19(日) 06:09:50.64

>>847
いくさは数だよ、兄貴

2023/11/19(日) 06:11:49.93

>>766
ドニプロ方面のウクライナ軍の浸透が急速に進んだんだろうな
このままだとロシア軍が背後を取られて包囲撹乱される危険があると
最近の1000人越えのロシアの損失はこちらの方との合算だとしたらまず納得

なんかここでトクマクだアウディイウカだとか細部に拘ってるうちにウクライナ軍は我々が思っている以上に壮大な作戦を展開していたのかもしれない
どどどどーすんの？プーアノン
ウクライナが10kmも進んでないwとか冷やかしてるうちに60km失いそうだぞ？

2023/11/19(日) 06:12:47.10

ウクライナは戦争を継続可能な限り続けるし、
EUはできる限りの援助を行えば良い。
結果は判らないが、そうするでしょうね。
ロシアのことは知らん。

2023/11/19(日) 06:21:10.04

ポリンキーとかいう湖池屋から20kmほどのノバカホフカではロシア兵も軍用車両も見当たらずいつも通りのご様子w
https://youtu.be/5ZECYvYhMGY?si=Dq2SXvNfT3rG5Hbt
これが現実w

2023/11/19(日) 06:21:55.37

カザフスタンはロシアのポータルサイト「スプートニク24」を遮断した
://www.rbc.ua/rus/news/kazahstan-zablokuvav-rosiyskiy-portal-sputnik24-1700329062.html

草

2023/11/19(日) 06:53:15.75

674 名前:名無し三等兵 :2023/11/18(土) 22:32:24.89 ID:xE7+o+x+
現在、ウクライナ軍第54旅団はハリコフ州のクピャンスキー地区に駐屯しているが、
戦闘員の士気・精神的状態が低く、食糧、水、兵器の供給も困難なため、ロシア軍を阻止することはほとんど不可能である。

上記に加えて、第 54 OMBR は新たな攻撃、つまり狂犬病に見舞われました。
昨夜、旅団の約10人の戦闘員がハリコフのAIメシュチャニノフ教授にちなんで名付けられた救急医療病院に緊急避難した。
大きな問題は彼らの狂犬病感染についてだ。どうしてこんなことが起こったのでしょうか？

1.感染源はイヌ (最大 99 %),キツネ、コウモリ、オオカミ、ネコ、小型げっ歯類) である可能性があります。
2.感染のメカニズムは接触による可能性があります（咬傷または盲目によるものですが、死んだ動物を切断することによって感染する可能性はほとんどありません）。
3可能性は低いですが、食事による感染経路は可能です (狂犬病に罹患した動物を食べることによる)。

ここには2つの可能性がある。
ウクライナ戦闘員が狂犬病の犬に噛まれたか（これは非常に疑わしい）、あるいは第54軍兵士が飢えから狂犬病の犬を殺して食べた可能性がある。

食糧と水を施設の職員に定期的に届けることができないことを考えると、この可能性は非常に現実的です。

近い将来、次の凶暴な戦闘員がハリコフの病院に入院すれば、我々の疑惑は確証されることになるだろう。
https://x.com/dana916/status/1725867926769532995?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

2023/11/19(日) 06:53:27.56

675 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/18(土) 22:36:43.58 ID:kPPuTKbv
AFUマグラ旅団第47機械化旅団中隊長のインタビューは、いくつかの点で注目に値する。

フリッツというコールサインを持つ中隊長が、最初の戦闘で地雷に2度吹き飛ばされ、右足と左足の一部を失ったこと、旅団が最初に地雷原で、次に初期陣地への撤退中に袋だたきに遭ったことに加え、マグラ部隊が実際にラボティノとヴェルボヴォエをどのように攻撃したかについて、この資料には多くの暴露が含まれている。

以下はその要点である。

・編成時、フリッツが指揮を任された中隊には、いわゆるATO地帯で戦闘経験を積んだ者が数人いただけだった。しかし、編成の段階ですでに、「突撃には行かない」と公言し、ただ傍観するためだけに旅団にやってきた「拒否者」が大量に現れた。

・指揮官の計画は絶えず変更されたため、旅団は再編成と再訓練の波を何度も経験した。隊員は常に、ある種の装備を操作する訓練を受けていた。この段階で、多くの軍人は旅団の使用について明確な計画がないことに気づき、燃え尽きた。当初、軍人は突撃連隊として、家屋や建物の掌握のために訓練を受けていたが、その後、突然、機械化旅団として再分類され、AFU兵士が生まれて初めて目にするアメリカのマックスプロ装甲車両が与えられた。その結果、旅団は3つの異なる訓練過程を経た。

・訓練中、アメリカ人教官と軍人はできるだけ同じような状況を作り出したが、地雷が旅団の邪魔になることは考慮しなかった。同時に、米軍将校がAFUの各中隊に配属された。

・計画の失敗により、旅団はラボティーノへの最初の攻撃に遅れ、6月9日には第一陣から離され、M2ブラッドレーBMPとレオパルド2戦車が到着したときには、第一陣はすでに砲撃によって破壊されていたようである。同時に、ロシア軍の反撃は、第47旅団が戦闘に参加したほぼ直後に始まった。

2023/11/19(日) 06:53:38.95

676 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/11/18(土) 22:37:02.61 ID:kPPuTKbv
・日中にロシア軍部隊と戦うことは、砲兵と無人偵察機の優勢により事実上不可能であり、夜間攻撃は実施されなかったか、実施されても不成功に終わった。突撃を任された戦闘機は、何度か半包囲された。

・ロシア軍はすべての上陸地点でATGMの計算を行っており、AFUの隊列のルートはすべて事前にロシア軍に知られていた。これらの通路や攻撃線では、あらゆる種類の兵器が使用された。

・旅団は攻勢の初日にラボティーノを占領するはずだったが、5ヵ月経った今も村はグレーゾーンにある。

・大反攻の計画はすべて、単純なことに基づいていた：ロシア軍はブラッドレーやレオパードを見て逃げる。

https://censor.net/ru/resonance/3453607/komandir_roti_47_brigadi_mikola_melnik_rosyani_znali_nash_shlyahi_visuvannya_tudi_letlo_vse_152t_120t

計画全体は単純なものに基づいていました。ロシア軍はブラッドリーやヒョウを見て逃げるということです
https://bmpd.livejournal.com/4773829.html
https://vk.com/militarychronicles?w=wall-219928383_12803

2023/11/19(日) 06:53:53.65

681 名前:名無し三等兵 :2023/11/18(土) 22:48:20.97 ID:Levqxj0P
ウクライナメディアも大本営発表に疑問の声を上げ始めた

ウクライナメディア、アウディーイウカの危機は第2防衛ラインの欠如が原因
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-media-says-avdiivka-crisis-is-due-to-lack-of-second-line-of-defense/

ウクライナ･プラウダ紙は17日、兵士の証言を交えながら「セベロドネツク、リシチャンシク、バフムートでの教訓が生かされていない。
軍の指導者の中にアウディーイウカ包囲を予見したものは1人もいなかったのだろう」と報じている。

ウクライナでもアウディーイウカの戦いに大きな注目が集まっているが、以前と異なり現地メディアも「攻撃を撃退して陣地を維持している」という政府発表に
疑問の声をあげることが増え、ウクライナ･プラウダ紙もアウディーイウカで戦う兵士の証言を交えながら「セベロドネツク、リシチャンシク、バフムートでの教訓が
生かされていない」と報じており、非常に長いレポートの主要部分を要約すると以下の通りになる。

（省略）

11月8日にO-0542の上空にロシア軍のFPVドローンが出没した。これは唯一の舗装道路がロシア軍の監視下にあり『ここを遮断する』という意志の現れだ」と指摘し、
アウディーイウカで戦う指揮官の悲壮な言葉で記事を締めくくっている。

“もう間に合わないかもしれないが「アウディーイウカへの兵站ルート確保」に軍が努力を惜しまないことを願っている。
我々の大隊は正式な撤退命令が下されるまでアウディーイウカから離れない”

2023/11/19(日) 06:54:13.08

684 名前:名無し三等兵 :2023/11/18(土) 23:03:22.90 ID:xE7+o+x+
西側戦争メディアの別の記事は、ウクライナの軍事目標は到底達成不可能であるため、ロシアと腰を据えて交渉するよう求めている。

「反撃の失敗、米国と欧州からの支援の弱体化、寒波の到来――これらすべては、ウクライナとそのパートナー国の現在の戦略を包括的に再評価する必要がある。

米国は、攻撃から防衛への転換を同時に行いながら、ロシアとの和平交渉に取り組むウクライナの意向に基づいた戦略について、ウクライナおよび欧州のパートナーと協議を開始すべきである。
ウクライナと西側諸国は、目標とそれを達成するために利用できる手段との間に明らかな矛盾があるため、依然として不安定な軌道を歩んでいる。

「戦場の形勢を変える特効薬はない」ため、武器と装備の供給戦略を継続することは「費用のかかる行き止まり」となる。
これはウクライナ軍のヴァレリー・ザルジニ司令官も認めた。」
https://pbs.twimg.com/media/F_OH4-sXEAA1Yrg.jpg
https://x.com/olgabazova/status/1725872504625836303?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

2023/11/19(日) 07:11:37.29

NHKニュース

ウクライナで徴兵逃れで出国2万人
徴兵逃れようとした2万1000人を逮捕拘束

ウクライナでは総動員体制
18歳から60歳の男子は出国禁止
戦争長期化で兵員不足が問題になっている

ウクライナのネガ情報を積極的に報道してるな

2023/11/19(日) 07:36:38.21

ttps://twitter.com/Tendar/status/1725992925065097449
SBUのスナイパーが3,800mの距離で狙撃を成功させて世界記録更新
使用されたのはリプ欄の方の銃らしい
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/11/19(日) 07:48:00.45

>>828
対策以前にドローン戦術すら出来てない。
ようやく脳みそが冷戦から湾岸戦争くらいにアップデートされた程度。

2023/11/19(日) 07:52:13.41

そもそも日本が官民問わずドローンから立ち遅れてる感はあるね。一部のバカ連中がやらかした所為ではあるが

2023/11/19(日) 07:54:00.73

スプートニクは日本も遮断すべきでは？

2023/11/19(日) 07:55:34.97

スプートニクで読む価値あるのは熊撃退法だけ

2023/11/19(日) 08:03:02.59

>>853
やったもん勝ち、言いががりつけたもんが勝ち、曖昧にして現状追認ってのは最悪
クリミアを放置して、ロシアの東部への露骨な武力介入に見てみぬふりしてきたかららこんなことになった
問題先送りは処理にかかるコストを跳ね上げる
まして、この場合は金ではなくウクライナ(とロシア)の多くの(まずまず)善良な人々の命とその家族を含む人生を破壊することになってる
ウクライナの国土も荒廃しきって復興も大変

2023/11/19(日) 08:08:04.96

>>862
戦意の高揚には
少しだけ役に立つかもしれないけど
戦況には全く影響しないエピソードだな

この距離なら自爆ドローンなら楽勝

これからの戦争は
自爆ドローンを安く大量に揃えられる国が有利だな

中国とか

2023/11/19(日) 08:08:52.48

オッペケはIPなしで観客なしリサイタルしてなw

2023/11/19(日) 08:10:40.38

>>860
西側も中途半端だよなロシアの軍事費の倍くらい支援すれば、2022年のラインまで戻して引き分けには持ち込めるもしれない
現状じゃウクライナが負けた状態で停戦することは確実なのに金が足りないのか、使いたくないのか奪還は諦めてる
西側の政府は今までの支援と制裁が不十分で、ウクライナが負ける可能性が高く、支援を大幅に増やさないと負けることを正直に説明すべきだよな、ここにもウクライが勝つと思ってる馬鹿いっぱいいるし

2023/11/19(日) 08:11:13.27

クリミア放置以前に
イスラエルが長年放置されてるわけで
ロシアだけ目くじら立てても無意味だし
ダブスタ認定されるだけ

2023/11/19(日) 08:12:54.45

ロシアとウクライナの紛争なんて
内戦みたいなものだからな

所詮、他人事

2023/11/19(日) 08:13:37.34

勝つと思ってるわけじゃなくて、ロシアが負けなきゃ今後の世界の秩序と平和のためにもまずいと思ってるだけなのだが？
なに見当違いの言いがかりつけてマウント取ってるんだ？
あと得意げに貼ってウクライナオワタを連呼する情報のソースが露骨なプロパガンダ垢ってのはアホ丸出しなんでなしで
できればIPなしとケンモーの巣に帰れ

2023/11/19(日) 08:14:26.19

ドニプロ左岸にウクライナ軍が橋頭堡を確保できたのは
このエリアをカバーする最後の電子戦システムを
ロシア軍GRADが計算間違いで自分で破壊して
ウクライナがドローン飛ばし放題になったからって
笑える

2023/11/19(日) 08:15:31.74

イスラエルとパレスチナの問題が放置されてる国際社会で、ロシアとウクライナの問題なんか取るに足りない些事だし、ウクライナの領土が減ろうが増えようが誰も関心ないんだよ

無駄にウクライナに肩入れするウク珍は本当に滑稽

2023/11/19(日) 08:16:42.72

私は国際秩序の為にウクライナの勝ちを望むが勝ち筋が無い

2023/11/19(日) 08:17:00.15

あとプーチンとキンペーとカリアゲとイランの宗教的支配者(アヤトラ何ちゃら？)と最近はイスラエルの首相は世界にとってタチの悪いガンの病巣だから消えてくれないかなーと思う
消えた後にもっと悪いのが出てこないと言う保証が全くないことが困りものだが

2023/11/19(日) 08:17:24.69

>>874
サーモバリック弾頭の滑空爆弾でまとめて焼き払えるから問題ないだろ

取り敢えず

2023/11/19(日) 08:19:16.22

イスラエルを全面支持したゼレンスキーを
民主主義や自由主義の名の下に応援する奴は

いないよ

2023/11/19(日) 08:19:22.52

>>875
関心があるから大量の支援がウクライナに流れ込んで世界第二位のロシア軍が止められているんだよ

2023/11/19(日) 08:25:18.14

関心は既にパレスチナ問題に移ったので
ウクライナ問題は忘れ去られて支援も打ち切られる

金目の約束なんて物が無ければ無意味だしな

2023/11/19(日) 08:27:03.85

結局、この週末の話題は

ウ軍は左岸に橋頭堡確保
露軍はヘルソンから後退
アウディーウカ攻防の趨勢

この真偽か？

2023/11/19(日) 08:36:29.31

>>868
この間までドローンは天候によって使えなくなるから無意味！ボタ山を獲ったロシア軍はアウディーウカの補給線を攻撃して大勝利！って言ってたのに…

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 08:38:26.84

完全包囲されたアウディフカのウクライナ軍指揮官「もう手遅れだが、最後まで戦う」米軍「まるで成長していない…」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700347950/

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 08:39:44.39

ウクライナメディアも大本営発表に疑問の声を上げ始めた

ウクライナメディア、アウディーイウカの危機は第2防衛ラインの欠如が原因
https://www.pravda.com.ua/articles/2023/11/17/7429141/

ウクライナ･プラウダ紙は17日、兵士の証言を交えながら「セベロドネツク、リシチャンシク、バフムートでの教訓が生かされていない。
軍の指導者の中にアウディーイウカ包囲を予見したものは1人もいなかったのだろう」と報じている。

ウクライナでもアウディーイウカの戦いに大きな注目が集まっているが、以前と異なり現地メディアも「攻撃を撃退して陣地を維持している」という政府発表に
疑問の声をあげることが増え、ウクライナ･プラウダ紙もアウディーイウカで戦う兵士の証言を交えながら「セベロドネツク、リシチャンシク、バフムートでの教訓が
生かされていない」と報じており、非常に長いレポートの主要部分を要約すると以下の通りになる。

（省略）

11月8日にO-0542の上空にロシア軍のFPVドローンが出没した。これは唯一の舗装道路がロシア軍の監視下にあり『ここを遮断する』という意志の現れだ」と指摘し、
アウディーイウカで戦う指揮官の悲壮な言葉で記事を締めくくっている。

“もう間に合わないだろうが「アウディーイウカへの兵站ルート確保」に軍が努力を惜しまないことを願っている。
我々の大隊は正式な撤退命令が下されるまでアウディーイウカから離れない”

2023/11/19(日) 08:41:59.09

オッペケで連投しすぎたんで、今度はID隠しか
わかりやすい

2023/11/19(日) 08:44:23.34

>>886
的外れなこと言ってんな

このウク珍

2023/11/19(日) 08:47:20.98

>>822
みんなロシア軍を舐めてたよね
未だに日露戦争に「勝利」した日本を美化してるし
バイアスかかりすぎ
(´･ω･`)

2023/11/19(日) 08:47:42.83

>>878
何ヶ月も前から渡河した部隊を排除できてないんだから
ロシアにそんな能力は無いんだよwww

2023/11/19(日) 08:50:28.64

イスラエルとか故意に民間人を２００人ぐらい殺してもおとがめ無しなのに
ロシアの誤爆は５人程度過失で死んでしまっただけなのに猛烈に叩かれ不公平だよ。
ロシア軍程人道に深い配慮をして戦闘をする軍隊は世界的にもあまり例が無いと思うが
ロシアの戦争目的は人権ではないかと錯覚を覚える事すらある

2023/11/19(日) 08:50:52.05

ウクライナ、遠隔から操作可能な「無人地上車両ロボット」開発：物資の輸送から監視まで

https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20231119-00375264

2023/11/19(日) 08:50:55.91

ロシア“危険指定”住宅に150万人老朽化したまま…ウクライナ侵攻の裏で疲弊する地方
https://news.yahoo.co.jp/articles/080a140f177c3f07db41a8d5eb0130325c2a121b
ロシアのプーチン大統領は来月、大統領選への出馬を表明するとみられています。国内経済も順調だと繰り返し主張していますが、本当でしょうか。

　年金で生活するガリーナさん：「年金も上がらず、生き延びているだけです」

　ロシア北部のカレリア共和国。その豊かな自然から木造建築が多い地域として知られています。

　ただ、その多くは階段が崩れ落ち、臭いもカビ臭さが。

　年金で生活するガリーナさん：「この家は1938年に建てられましたが、86年までにすでに68％が老朽化しており、何の修理も行われていません」

　プーチン大統領宛ての手紙も書きました。しかし。

　年金で生活するガリーナさん：「あすでも共同住宅に入れると返事を受け取りました。しかし、そこに住むことは不可能です。台所もトイレも水道も風呂も何もないのです」

　こうした危険な指定を受けた住宅に住む人はロシア全土で少なくとも150万人に上ります。

　ターニャさん：「修理は一度も行われていません。水は最悪です。工業用ですべて汚れています。家は崩壊しつつあります」

　午後になるとコニャックのような茶色の水が出るといいます。

　どの家もネコを飼っているのはネズミ対策だそうです。

　ロシアメディアによりますと、住宅問題の解決に必要な資金はウクライナへの侵攻に1年で投じた額の3分の1だといいます。

　年金で生活するガリーナさん：「特別軍事作戦にお金をかけるのは惜しくはありません。しかし、少し見直しが必要です。ドネツクは建設中であり、大変なことは分かります。そこに資金が投じられていますが、私たちには割り当てられていません」

　戦争に反対するような声が表立って聞こえることはありません。

　ただ、戦争反対と書かれています。モスクワではすぐに消されるのですが、まだ残っています。

2023/11/19(日) 08:51:44.70

>>885
ウクライナ軍て無能だよな
欧米の軍事顧問の話を
ゼレンスキーか、ザルジニーかしらんが
聞かないんだろうな

2023/11/19(日) 08:53:38.10

ロシアがここ数日、ソマリアとシリアから不法移民をフィンランドとエストニアとの国境に押し込み始めてから、ロシアとベラルーシが武器を持った移民を通じて攻撃している国の数は5か国に増えた。

ポーランド
リトアニア
ラトビア
エストニア
フィンランド

2023/11/19(日) 08:53:52.13

やはり頭を丸めてワビを入れるしか……

2023/11/19(日) 08:54:02.66

>>892
カレリアは、もしロシアが負けてくれたら、自分らはフィンランド領土に戻りたいと希望したらいいと思う

2023/11/19(日) 08:55:29.35

>>894
フィランドも最近調子にのってたから灸を据えてやったんだよ。

2023/11/19(日) 08:55:52.45

モスクワが貧困に喘ぐまで続けるしかないな

2023/11/19(日) 08:56:20.61

>>896
割譲時にフィンランド人は確か皆退去してるから真正ロシア人だけじゃなかったかな？
カレリア共和国って。

**名無し三等兵** (JP 0H93-JyHE [103.140.113.201]) · 2023/11/19(日) 09:01:38.08

これウクライナ側のアウディーイウカ報道は情報戦だろ
ロシアに期待させロシア軍を集中させ、ウクライナは別の場所で何か反攻しそうだわ

2023/11/19(日) 09:02:46.47

>>899
本当だ、七十万の70パーがロシア人だった
フィン・ウゴルとフィンランド人で13パーかそこら、あとはウクライナ人とベラルーシ人が少々
ロシア系が仮に祖国に愛想を尽かしても、こいつらを国内に抱え込むのは面倒な火種だな

2023/11/19(日) 09:02:57.08

渡河作戦成功（？）のはずがネットはあまり盛り上がってないね
というか、今や5chで一番ウクライナ戦争に関心を持っていて、
それもウクライナサイド寄りの人が多いだろうこのスレでさえ
「うおお！ついに渡河作戦キター！！」て感じでもないし

せっかくゼレンスキー大統領も数日遅れで「戦果」として発表しておられるのに

2023/11/19(日) 09:03:01.22

ゼレンスキーが欧米の支援が無くなったら撤退する言うてるが　撤退したら奪われるやん　

2023/11/19(日) 09:03:16.40

フィンランドには懲罰として特に重点的に黒人難民を送り込むべきだと思う

2023/11/19(日) 09:04:26.82

>>900
ヘルソン州から撤退なんて飛ばしが出るぐらいだからな。真面目にロシア軍は兵力不足になりつつあるのかもね。戦後の解析と当事者のインタビュー楽しみだね。

2023/11/19(日) 09:05:01.41

ウクライナ防空部隊がロシアのシャヘド38機のうち29機を撃墜した。
・ロシア軍がフメリニツキー州のスタロコスチャティニウ飛行場、キエフ市、オデッサ州のアルテストーベの石油貯蔵所)と管理棟を攻撃しチェルニヒウ州のインフラ施設に損害を与えた。

2023/11/19(日) 09:05:51.81

>>892
あれ？ロシアは年金支給サイレントで上がったってXでさんざん親露が囀ってたのに

2023/11/19(日) 09:07:26.74

これからがまだ困難を極めるのに、数ヶ月前から進めてた渡河がとりあえずある程度の成果を見たからといって、今更成功したってはしゃぐ必要があるか？

珍露は、珍露曰くのウク珍とやらがはしゃいでると馬鹿にして、もしこの先困難にぶち当たったらホラ見たことかとマウントしたいだけだろ
うざいから消えな

2023/11/19(日) 09:10:26.43

>>889
いないも同然の数だしどこも地雷だらけだから放置されてるだけ
春のパン祭りで大量の損害を出して自滅していったアレと同じ事が起こってるだけ
とっくに誰もいない土地を確保した！つってね　
何ヶ月もそこから進めないのが現実を表してる

2023/11/19(日) 09:13:24.03

>>902
「うおお！ついに反転攻勢キター！！」

このザマ
さすがにもう懲りたやろ
(´･ω･`)

2023/11/19(日) 09:13:49.78

>>907
もうロシアの経済はガタガタだよ
戦争しなきゃ経済が持たないような仕組みにしてしまったし
相手にしてくれるのは北朝鮮ぐらいなもんだし

2023/11/19(日) 09:14:12.12

>>901
フィンランド系もフィンランド民主共和国の生き残りのフィンランド人だろうからな。当時の人間は生きてないだろうけど、日本でもパヨクの子はパヨクパターン多いから絡むと面倒だろうね。

ロシア侵攻の口実与えちゃうかもしれないし。放置放置で。

2023/11/19(日) 09:14:15.49

>>907
物価もものすごーく上がってるから…